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LidlRacer 16.02.2024 10:54

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 1738709)
Mindestens wird sie in der Lage sein, die AfD ne entscheidende Zahl an Stimmen zu kosten, nachdems die etablierten Parteien ja eher nicht fertigbringen.

Das nützt leider exakt nichts, wenn beide über 5 % kommen und dann koalieren.

Nepumuk 16.02.2024 11:45

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1738715)
Das nützt leider exakt nichts, wenn beide über 5 % kommen und dann koalieren.

Doch schon. Ein Zersplitterung der Kräfte schwächt diese Seite. Das heizt Konflikte an. Könnte schon helfen.

NiklasD 16.02.2024 11:47

Zitat:

Zitat von spanky2.0 (Beitrag 1738706)
Wenn sich die Werteunion "geschickt" dazwischen positioniert, traue ich ihnen ohne weiteres 10-15% zu. Natürlich hängt auch viel davon ab, welche Personen/Gesichter letzten Endes an der Spitze der Werteunion zu finden sein werden.

10-15% sehe ich nie im Leben. würde ja bedeuten, dass die CDU/CSU auf die Hälfte und somit auch 10-15% zusammenschrumpft, die AFD deutlich verliert oder SPD/Grüne/FDP nochmal deutlich verlieren.

Das mit dem kopieren von der AFD wird halt nicht funktionieren. Das zeigt die CDU ja in bester Manier. Statt eine schlechte Kopie zu wählen, wird dann lieber direkt AFD gewählt.

trubi78 16.02.2024 12:03

Der Rechtsruck ist hier im Forum auch stark zu bemerken, wobei man diskutieren müsste ob es ein Rechtsruck oder nicht ggf. auch ein radikaler Linksruck ist. Die Methoden beider extremistischer Lager sind ja identisch: Intoleranz, Ausgrenzung, Diffamierung, Diskreditierung, Bloßstellung, Mobbing. Die Löschung seriös bürgerlicher Themen, das laufende Bashing der Admins mit ihren x Fake-User Id's mit denen sie versuchen zu suggerieren es handele sich um echte Menschen, das Verschieben seriöser Schwimmthemen in den "Müllbereich". Was soll das sein der Müllbereich ? Das neue NSDAP Konzentrationslager ? Die Gaskammer ? Oder werden Menschen nun von den Linksradikalen in die Mülltonne geworfen und dann in der Müllverbrennungsanlage verbrannt ? Mal deutlich: Den Admins und Mods hier fehlt jegliches Benehmen, Respekt und Anstand. Das ähnelt wiederum Rabe Bike (Thema gelöscht) und auch dem aggressiven Tria Schwimmer, von dem ich berichtete (In den Bereich Müll verschoben).

Bevor ihr hier im Forum so groß Politische Themen diskutiert, SOLLTET IHR mal vor der eigenen Türe kehren und euer Benehmen gegenüber einem Menschen verbessern

trubi78 16.02.2024 12:07

Zum Rechtsruck oder Linksruck oder allgemeiner Zum Radikalismus gehört auch das Thema

Rabe Bike:

Also ein Radhändler, der Räder verkauft , bei dem Komponenten abgebaut und durch billige No name China Teile ausgetauscht wurden, wenn man etwas bestellt.

Wie ich vermutet habe, besteht hier offensichtlich ein Netzwerk. Deshalb gibt es wohl auch so viele Hass- und Hetzantworten in den Foren. Diese dubiosen Händler sind offenbar gut vernetzt. Ich würde es gerne im Thema R. Bike posten, aber Arne löscht meine Themen oder verschiebt sie in den Müll.

Das ist im Grunde Mobbing und ein Radikalismus und Extremismus.

Aber was soll man schon erwarten von gedopten Triathleten. Doping macht eben stur, bockig, jähzornig und aggressiv. Und eben auch sadistisch.

Apropos sadistisch. Ich hatte ja berichtet, dass ich fristlos bei Eintracht gekündigt habe, da man mich in einen Streit hineingezogen hat mit einem Athleten, der beim Ironman nach 3 Runden aufgegeben hat und dann von Triathlon Eintracht suspendiert wurde wegen unsportlichem Verhalten.

[Moderation: Möglicherweise strafbare Behauptung entfernt.]

Aber mich wundert wirklich nichts mehr, wenn ich sehe, wie ekelhaft unfreundlich und sadistisch man in den Tria/Radforen ist.

Ihr seid vermutlich:

Alkoholiker
gedopt und deswegen so aggressiv
Betrüger, deswegen toleriert ihr solche Machenschaften wie R. Bike
oder eben auch
Sadistisch und in der BDSM/SM Szene.
Ach ja, leider hat Arne den Bericht über Aggressionen beim Schwimmen in den Müll verschoben. Schon allein das ist eine bodenlose Frechheit.

Gestern habe ich den AGGRO gesehen. Er hatte eine AWA Blechmarke an seiner Tasche. Anscheinend denkt er, er sei der ganz Große, wenn er mit Ironman-Kappe schwimmt, seinen hässlichen hellblauen Tria-Suit trägt und seine Sporttasche die AWA Marke zeigt: Das ist auch RADIKALISMUS wenn man sich nicht entschuldigt.

Aber, und das fällt eben bei euch Triathleten überall auf, auch bei ihm: Kein Benehmen, kein Anstand und kein Respekt. Es war richtig, dass ich ihn Dienstag so zurechtgewiesen habe.

Aber und damit komme ich zu einem Ende: Ihr werdet euch eh nicht ändern. Schlechtes Elternhaus, schlechte Bildung, gescheiterte Existenzen.

Aber es ist eben radikalismus und extremismus.

happytrain 16.02.2024 12:19

Zitat:

Zitat von trubi78 (Beitrag 1738736)
Zum Rechtsruck oder Linksruck oder allgemeiner Zum Radikalismus gehört auch das Thema

Rabe Bike:

Also ein Radhändler, der Räder verkauft , bei dem Komponenten abgebaut und durch billige No name China Teile ausgetauscht wurden, wenn man etwas bestellt.

Wie ich vermutet habe, besteht hier offensichtlich ein Netzwerk. Deshalb gibt es wohl auch so viele Hass- und Hetzantworten in den Foren. Diese dubiosen Händler sind offenbar gut vernetzt. Ich würde es gerne im Thema R. Bike posten, aber Arne löscht meine Themen oder verschiebt sie in den Müll.

Das ist im Grunde Mobbing und ein Radikalismus und Extremismus.

Aber was soll man schon erwarten von gedopten Triathleten. Doping macht eben stur, bockig, jähzornig und aggressiv. Und eben auch sadistisch.

Apropos sadistisch. Ich hatte ja berichtet, dass ich fristlos bei Eintracht gekündigt habe, da man mich in einen Streit hineingezogen hat mit einem Athleten, der beim Ironman nach 3 Runden aufgegeben hat und dann von Triathlon Eintracht suspendiert wurde wegen unsportlichem Verhalten.

Ich habe inzwischen erfahren, dass der Radkoordinator und seine Trainerin nicht nur nach außen hin zu anderen Menschen unfreundlich, jähzornig und sadistisch sind, sondern anscheinend auch zu sich selbst:

[Moderation: Möglicherweise strafbare Behauptung entfernt.]

Aber mich wundert wirklich nichts mehr, wenn ich sehe, wie ekelhaft unfreundlich und sadistisch man in den Tria/Radforen ist.

Ihr seid vermutlich:

Alkoholiker
gedopt und deswegen so aggressiv
Betrüger, deswegen toleriert ihr solche Machenschaften wie R. Bike
oder eben auch
Sadistisch und in der BDSM/SM Szene.
Ach ja, leider hat Arne den Bericht über Aggressionen beim Schwimmen in den Müll verschoben. Schon allein das ist eine bodenlose Frechheit.

Gestern habe ich den AGGRO gesehen. Er hatte eine AWA Blechmarke an seiner Tasche. Anscheinend denkt er, er sei der ganz Große, wenn er mit Ironman-Kappe schwimmt, seinen hässlichen hellblauen Tria-Suit trägt und seine Sporttasche die AWA Marke zeigt: Das ist auch RADIKALISMUS wenn man sich nicht entschuldigt.

Aber, und das fällt eben bei euch Triathleten überall auf, auch bei ihm: Kein Benehmen, kein Anstand und kein Respekt. Es war richtig, dass ich ihn Dienstag so zurechtgewiesen habe.

Aber und damit komme ich zu einem Ende: Ihr werdet euch eh nicht ändern. Schlechtes Elternhaus, schlechte Bildung, gescheiterte Existenzen.

Aber es ist eben radikalismus und extremismus.

Harter Tobak mein Guter, entschuldige aber kann es sein, dass Du eine kleine Wahrnehmungsstörung hast? Warst du schonmal in Therapie? Hast mal deine Frustrationstoleranz checken lassen? Wenn nicht, tut dir das hier doch ganz gut. Lernst was fürs weitere Leben. Von den Pösen pösen Drialeten
Humor aus - da ich denke das es sich bei deiner Person um einen Troll handelt, werden deine Posts sicher bald gelöscht.

Mo77 16.02.2024 12:20

Das wird man ja wohl noch sagen dürfen...
...und wer ist Schuld??

DIE GRÜNEN

NiklasD 16.02.2024 12:21

https://www.youtube.com/watch?v=M-ZtGxQIly4


Halleluja. Hoffe für alle Mitmenschen, dass der User nur virtuell so ist & gerne trollt. Wenn jemand im echten Leben auch so ist, dann Gott bewahre.

craven 16.02.2024 12:39

Ich möchte kein (Voll-)Zitat von trubi machen, aber auf einige Dinge in seinem Post hinweisen. Man sieht dabei sehr schön, wie Menschen im internet bspw in Verschwörungstheorien abgleiten oder aber auch Trollfabriken agieren, um andere zu beeinflussen:
- der Ton wird immer aggressiver
- selbst setzt man sich (vorgeblich) immer für andere ein (siehe der gebashte Ironman-Athlet) und merkt gar nicht, wie sehr man andere angreift

- Dinge die man selber macht werden auf andere projeziert (eigene Mehrfachaccounts - jetzt ist plötzlich Arne derjenige mit Fakeaccounts? Oder habe ich das falsch verstanden??)
- selbst besteht man drauf, dass man fair behandelt werden müsse, diskreditiert aber zugleich andere (nennt Namen und wirft mit Dreck, egal ob (a) belegt und (b) überhaupt relevant

- und schlussendlich abdriften in Verschwörungstheorien -> alle anderen schliessen sich zusammen gegen einzelne (bspw das große böse Rabe-Netzwerk)


- am Ende ist man der Erleuchtete, der die Wahrheit sieht und alle anderen sind blinde Schafe...


Ich hoffe sehr, trubi, dass Du im normalen Leben weniger Verschwörungen siehst und Menschen hast, die dich erden. :Blumen:

Mo77 16.02.2024 12:39

Zitat:

Zitat von NiklasD (Beitrag 1738739)
https://www.youtube.com/watch?v=M-ZtGxQIly4


Halleluja. Hoffe für alle Mitmenschen, dass der User nur virtuell so ist & gerne trollt. Wenn jemand im echten Leben auch so ist, dann Gott bewahre.

Bist du gläubig?

trubi78 16.02.2024 12:56

Das Problem ist das die Radikalen und Extremisten nicht merken das sie eben radikal und extremistisch sind. Merkt man ja auch an mindestens 2 Beiträgen unter meinen Beiträgen.

Aber ich werde euch in eurem Alter kein Benehmen, Anstand und Respekt mehr beibringen.

Aber es wird der Tag kommen an dem ihr von der Gesellschaft bestraft werdet.

Denn ihr seid ja nicht nur zu mir so :-)

Es wird der Tag kommen da werdet ihr eurem Lehrmeister begegnen und dann werdet ihr Sagen: "...Ja hätte ich doch auf den Trubi78 gehört...."

Ich mache mir die Hände nicht schmutzig. Aber euer Lehrmeister wird kommen. Bin ich mir sicher.

trubi78 16.02.2024 13:06

Es ist Radikalismus und Extremismus wenn man

- Räder verkauft mit Komponenten die durch billige China No Name Teile ersetzt wurden
- im Schwimmbad jemanden beim Überholen nicht touchiert sondern wirklich hart am Kopf trifft und sich nicht entschuldigt stattdessen jähzornig aggressiv wird
- wenn man Themen in den Müllbereich verschiebt oder löscht
- wenn man in Sozialen Netzwerken (whatsapp, telegram, Foren) die ganze Zeit unfreundlich, ekelhaft und sadistisch ist
- usw. usw
- wenn man Kausalitäten verdreht.

Und die Ursachen des Radikalismus, Extremismus oder kurz der Intoleranz sind vielfältig.

Im Sportbereich sicherlich

- Alkohol
- Doping (macht aggressiv)

Allgemein:

- Bildung
- Schulbildung
- Elternhaus
- Sozialer Umgang/Umfeld (jeder Mensch ist letztlich nur das Spiegelbild seines Umfelds)

Im Speziellen
- Betrügerische Absichten
- Bloßstellung
- Ärgern und Frust ablassen
- Sadismus
- Jähzornigkeit, Agressivität
- Rücksichtslosigkeit

Sozusagen der ALLTAGSRASSISMUS und eben auch ALLTAGSRADIKALISMUS

Ich wäre mal dafür vor eurer eigenen Haustüre zu kehren und euer Verhalten zu überdenken.

Aber wie gesagt: Ich lasse euch nun wieder alleine in eurem blau-braunen, grün-braunen oder rot-braunen oder braunen Sumpf.

Ihr werdet euch eh nicht bessern.
Aber euer "Lehrmeister" wird eines Tages kommen. Bin ich mir sicher.

Solange heißt es für uns Normal-Bürgerlichen "Abwarten und Tee trinken"

NiklasD 16.02.2024 13:19

Zitat:

Zitat von Mo77 (Beitrag 1738744)
Bist du gläubig?

Ne. Sonst wäre ich sicher auch ein radikaler Christ :Lachanfall:

Siebenschwein 16.02.2024 13:20

Ich hoffe für Dein persönliches Umfeld, dass Du im täglichen Leben ein ganz netter und lieber Mensch bist, der geduldig und tolerant die Fehler seiner Mitmenschen mit einem freundlichen Lächeln akzeptiert. Und dass Du das Internet nur als Ausgleich brauchst, um auch mal Dampf abzulassen.
Und ich hoffe für Dich, dass Du, falls das nicht so sei, jemanden findest, der mit viel Geduld und Freundlichkeit Dich wieder einfängt und Dir die Augen für die schönen Seiten der Welt öffnet.

sybenwurz 16.02.2024 13:22

Mein Vadder sacht immer "Wenn du mit jemandem ein Problem hast, kann es sein, dass es an dem liegt. Wenn du aber mit allen Probleme hast, solltest du reflektieren, obs nicht an dir liegt."

Irgendwer schrieb hier irgendwo synonym dazu: "Ein Geisterfahrer? Hunderte!"

Wie oft und in wievielen Freds willst du noch auf Missständen, Ungerechtigkeiten oder gräusslichen Verbrechen rumreiten, die erstens ausser dir keiner sieht und wo du zweitens in jedem Forum, wo du dich damit ausbreitest, in der ersten Antwort ne glasklare Lösung präsentiert bekommen hast?

sybenwurz 16.02.2024 13:29

Zitat:

Zitat von craven (Beitrag 1738743)
...bspw das große böse Rabe-Netzwerk...

Jo, dieser Hort des organisierten Erbrechens.

:Lachen2:

Ich hab btw. den Spam mal gemeldet.
Verschwörung hin oder her, irgendwann iss ja gut.

StefanW. 16.02.2024 13:39

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 1738758)
Ich hab btw. den Spam mal gemeldet.

Arne hat ihn ja auch schon gesperrt und den grössten Unsinn gelöscht. Aber es gibt bestimmt ein Comeback.

Flow 16.02.2024 13:43

Zitat:

Zitat von trubi78 (Beitrag 1738736)
[...]

Krass ... :Lachen2:

Zitat:

Aber es ist eben radikalismus und extremismus.
Da ist natürlich schon was dran ... :) ... rechtsextrem ist im Prinzip bald alles, was einem nicht in den Kram paßt ...

sybenwurz 16.02.2024 13:44

Zitat:

Zitat von StefanW. (Beitrag 1738760)
Arne hat ihn ja auch schon gesperrt und den grössten Unsinn gelöscht. Aber es gibt bestimmt ein Comeback.


Naja, auch die haltlose, miese Bewertung inkl. vieler Anschuldigungen im Bewertungsportal ist gelöscht;- wenn ich Rabe-Bikes wäre, würde ich den Knaben erstmal ne Weile ausgiebig beschäftigen und mit freundlichen Schreiben vom Anwalt eindecken.
Danach: einfach mal weitersehn.
:-((

flachy 16.02.2024 13:46

Zitat:

Zitat von StefanW. (Beitrag 1738760)
Arne hat ihn ja auch schon gesperrt und den grössten Unsinn gelöscht. Aber es gibt bestimmt ein Comeback.

Das finde ich schade!
Wir hatten neben dem Stammtischfaden hier noch einige Themen hier im TSF auf der Liste, die wir durch die kompetenten Beiträge unseres vielnamigen Frontkämpfers schließen lassen wollten, um den Forumsfrieden wieder herzustellen und uns alle zusammen auf den Weg zur TSF-Weltherrschaft vorzubereiten.
Don’t give up!

Mo77 16.02.2024 14:15

So nun muss ich mir mal Rabe bikes und Hopf & Hoss reinziehen.
Ich habe das Gefühl ich werde von elementaren Themen abgeschnitten...

Siebenschwein 16.02.2024 14:35

Zitat:

Zitat von Mo77 (Beitrag 1738769)
So nun muss ich mir mal Rabe bikes und Hopf & Hoss reinziehen.
Ich habe das Gefühl ich werde von elementaren Themen abgeschnitten...

Ich wäre vorsichtig- Du könntest die Verschwörung erkennen und dann lebst Du gefährlich.

Mo77 16.02.2024 15:13

Wir verkaufen nicht an AFD'ler
Wir verkaufen nicht an Grüne

Ist juristisch evtl. beides Volksverhetzung??

Mo77 16.02.2024 15:13

Zitat:

Zitat von Siebenschwein (Beitrag 1738776)
Ich wäre vorsichtig- Du könntest die Verschwörung erkennen und dann lebst Du gefährlich.

Ich gehe nicht mehr ins Schwimmbad, m7r haut keiner auf den Kopf...
:Lachanfall:

craven 16.02.2024 16:05

Zitat:

Zitat von Mo77 (Beitrag 1738784)

Interessant bei beiden Fällen ist, wie so oft:
- Reaktion der Grünen: "Wer sowas plakatiert, da ist blindwütiger Hass im Spiel. Man kann ja diskutieren, Dialog ist immer wichtig, aber auf einer sachlichen Ebene."
- Reaktion der Rechten: Gewaltandrohung und Selbstjustiz.

Leider ist das inzwischen übliche Praxis. Wer gegen Extreme protestiert sieht sich immer den Drohungen gegen sein Leben ausgesetzt...


Unter https://www.suedhang.org/2024/02/07/go-woke-go-broke/ lassen sich die Äußerungen auch lesen. Unglaublich, wie tief Menschen sinken. Wenn man sich angegriffen fühlt (weil AFD Wähler oder sonstwas), hätte man ja auch einfach die Wahl, dort nicht zu kaufen und fertig. Aber nein, lieber auf tiefstem Niveau ne Mail schreiben..

Mo77 16.02.2024 16:30

Zitat:

Zitat von craven (Beitrag 1738792)
Interessant bei beiden Fällen ist, wie so oft:
- Reaktion der Grünen: "Wer sowas plakatiert, da ist blindwütiger Hass im Spiel. Man kann ja diskutieren, Dialog ist immer wichtig, aber auf einer sachlichen Ebene."
- Reaktion der Rechten: Gewaltandrohung und Selbstjustiz.

Leider ist das inzwischen übliche Praxis. Wer gegen Extreme protestiert sieht sich immer den Drohungen gegen sein Leben ausgesetzt...


Unter https://www.suedhang.org/2024/02/07/go-woke-go-broke/ lassen sich die Äußerungen auch lesen. Unglaublich, wie tief Menschen sinken. Wenn man sich angegriffen fühlt (weil AFD Wähler oder sonstwas), hätte man ja auch einfach die Wahl, dort nicht zu kaufen und fertig. Aber nein, lieber auf tiefstem Niveau ne Mail schreiben..

Erschreckend...

Aber was ist mit der Frage nach Volksverhetzung?? Ist das nur in dem einem Fall denkbar???

Schwarzfahrer 16.02.2024 16:47

Zitat:

Zitat von Mo77 (Beitrag 1738794)
Erschreckend...

Aber was ist mit der Frage nach Volksverhetzung?? Ist das nur in dem einem Fall denkbar???

Ich bin kein Jurist, aber statt Volksverhetzung sehe ich eher einen Verstoß gegen Ar. 3 GG:
Zitat:

Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden.
Aber ich glaube hier schon Stimmen vernommen zu haben, die sowas generell o.k. finden, so im Sinne von "Hausrecht" o.ä. Für mich ist die Akzeptanz von sowas der direkte Weg in eine fragmentierte Gesellschaft von befeindeten Gruppen, die jeden Kontakt zu vermeiden suchen; das ist für mich erschreckender, als die Pöbeleien von Einzelnen.

LidlRacer 16.02.2024 17:25

Zitat:

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1738795)
Ich bin kein Jurist, aber statt Volksverhetzung sehe ich eher einen Verstoß gegen Ar. 3 GG:

Wiki:
"In Deutschland sind Grundrechte grundlegende Freiheits- und Gleichheitsrechte, die Individuen gegenüber dem Staat zugestanden werden und Verfassungsrang genießen. Sie verpflichten einzig den Staat und berechtigen einzig Private."

Schwarzfahrer 16.02.2024 17:37

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1738796)
Wiki:
"In Deutschland sind Grundrechte grundlegende Freiheits- und Gleichheitsrechte, die Individuen gegenüber dem Staat zugestanden werden und Verfassungsrang genießen. Sie verpflichten einzig den Staat und berechtigen einzig Private."

Was willst Du damit sagen?
Darf dann jeder Arbeitgeber einen Bewerber z.B. auf Grund der Hautfarbe ablehnen, nur wenn er sich als Beamter bewirbt, geht das nicht? Oder heißt Dein Zitat, daß ich als privater Mensch berechtigt bin, überall einzukaufen, also sind die Aufrufe doch verfassungswidrig?

Mo77 16.02.2024 17:43

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1738796)
Wiki:
"In Deutschland sind Grundrechte grundlegende Freiheits- und Gleichheitsrechte, die Individuen gegenüber dem Staat zugestanden werden und Verfassungsrang genießen. Sie verpflichten einzig den Staat und berechtigen einzig Private."

Ja korrekt, ich als nicht juristisch ausgebildet würde es im AGG ansiedeln:
Zitat:

§1 Ziel des Gesetzes
Ziel des Gesetzes ist, Benachteiligungen aus Gründen der Rasse oder
wegen der ethnischen Herkunft, des Geschlechts, der Religion oder
Weltanschauung, einer Behinderung, des Alters oder der sexuellen
Identität zu verhindern oder zu beseitigen.
Zitat:

Allgemeines Gleichbehandlungsgesetz (AGG)
§ 2 Anwendungsbereich
(1) Benachteiligungen aus einem in § 1 genannten Grund sind nach Maßgabe dieses Gesetzes unzulässig in Bezug auf:
1.
die Bedingungen, einschließlich Auswahlkriterien und Einstellungsbedingungen, für den Zugang zu unselbstständiger und selbstständiger Erwerbstätigkeit, unabhängig von Tätigkeitsfeld und beruflicher Position, sowie für den beruflichen Aufstieg,
2.
die Beschäftigungs- und Arbeitsbedingungen einschließlich Arbeitsentgelt und Entlassungsbedingungen, insbesondere in individual- und kollektivrechtlichen Vereinbarungen und Maßnahmen bei der Durchführung und Beendigung eines Beschäftigungsverhältnisses sowie beim beruflichen Aufstieg,
3.
den Zugang zu allen Formen und allen Ebenen der Berufsberatung, der Berufsbildung einschließlich der Berufsausbildung, der beruflichen Weiterbildung und der Umschulung sowie der praktischen Berufserfahrung,
4.
die Mitgliedschaft und Mitwirkung in einer Beschäftigten- oder Arbeitgebervereinigung oder einer Vereinigung, deren Mitglieder einer bestimmten Berufsgruppe angehören, einschließlich der Inanspruchnahme der Leistungen solcher Vereinigungen,
5.
den Sozialschutz, einschließlich der sozialen Sicherheit und der Gesundheitsdienste,
6.
die sozialen Vergünstigungen,
7.
die Bildung,
8.
den Zugang zu und die Versorgung mit Gütern und Dienstleistungen, die der Öffentlichkeit zur Verfügung stehen, einschließlich von Wohnraum.
(2) Für Leistungen nach dem Sozialgesetzbuch gelten § 33c des Ersten Buches Sozialgesetzbuch und § 19a des Vierten Buches Sozialgesetzbuch. Für die betriebliche Altersvorsorge gilt das Betriebsrentengesetz.
(3) Die Geltung sonstiger Benachteiligungsverbote oder Gebote der Gleichbehandlung wird durch dieses Gesetz nicht berührt. Dies gilt auch für öffentlich-rechtliche Vorschriften, die dem Schutz bestimmter Personengruppen dienen.
(4) Für Kündigungen gelten ausschließlich die Bestimmungen zum allgemeinen und besonderen Kündigungsschutz
Hier unter 8

Mo77 16.02.2024 17:46

Zitat:

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1738800)
Was willst Du damit sagen?
Darf dann jeder Arbeitgeber einen Bewerber z.B. auf Grund der Hautfarbe ablehnen, nur wenn er sich als Beamter bewirbt, geht das nicht? Oder heißt Dein Zitat, daß ich als privater Mensch berechtigt bin, überall einzukaufen, also sind die Aufrufe doch verfassungswidrig?

Ne, das aber nicht Grundgesetz mit seinen Artikeln. Das ist Schutz vor dem Staat im GG
So Bürger untereinander wird wo anders geregelt...

craven 16.02.2024 18:46

Zitat:

Zitat von Mo77 (Beitrag 1738794)
Aber was ist mit der Frage nach Volksverhetzung?? Ist das nur in dem einem Fall denkbar???

Eine Volksverhetzung nach § 130 StGB liegt vor, wenn der Täter gegen bestimmte Gruppierungen zu Hass oder Gewalttaten aufruft bzw. aufhetzt oder bestimmte historische Ereignisse verleugnet oder verharmlost.


Ich weiss nicht warum du zweimal unbedingt Volksverhetzung ins Spiel bringen willst - selbst die Androhung von Gewalt durch die Mail-Schreiber wird bei weitem nicht unter diesen Abschnitt fallen. Aber hauptsache mal schlimme Dinge in den Raum geworfen?

Mo77 16.02.2024 18:57

Zitat:

Zitat von craven (Beitrag 1738811)
Eine Volksverhetzung nach § 130 StGB liegt vor, wenn der Täter gegen bestimmte Gruppierungen zu Hass oder Gewalttaten aufruft bzw. aufhetzt oder bestimmte historische Ereignisse verleugnet oder verharmlost.


Ich weiss nicht warum du zweimal unbedingt Volksverhetzung ins Spiel bringen willst - selbst die Androhung von Gewalt durch die Mail-Schreiber wird bei weitem nicht unter diesen Abschnitt fallen. Aber hauptsache mal schlimme Dinge in den Raum geworfen?

Naja, in dem von mir verlinkten Artikel ist die Staatsanwaltschaft ja aktiv wegen dem Verdacht der Volksverhetzung.
Sogar gleich im ersten Satz....
Die Gewaltandrohung finde ich unter aller Sau und wird ja hoffentlich juristisch aufgearbeitet.
Aber darum geht es ja mir nicht. In dem einen Fall wird wegen dem Anfangsverdacht der Volksverhetzung ermittelt. Ich habe mich gefragt ob das in dem anderen Fall dann auch droht. Oder ist es ein Unterschied ob man nicht an Grüne oder AfD'ler verkaufen will.
Moralisch sind es ja evtl zwei paar Dinge. Die AfD ist in Teilen ja gesichert rechtsextrem. Aber gilt dann zb das AGG dann nicht?
Was hab ich denn schlimmes in den Raum geworfen??

craven 16.02.2024 19:10

Sorry, ich habe den Satz in dem Artikel überlesen, dass wegen Anfangsverdacht auf Volksverhetzung ermittelt wird. Ich halte das in beiden Fällen für abstrus und bin mir sicher, dass sich der Anfangsverdacht nicht erhärten wird. Zumindest solange nicht weitere Plakate mit anderen Aussagen auftauchen.

Ob in beiden Fällen das AGG verletzt wird müssen Gerichte klären. In Gastrofällen ist vieles vom Hausrecht abgedeckt; letztendlich müsste aber wahrscheinlich ein Gericht mal genau das AGG in Bezug auf Hausrecht prüfen. Da könnte ich mir vorstellen, dass es sich eben um einen ungeklärten Graubereich handelt.

Beim Cafe in Tü könnte ich mir vorstellen, dass die Passage "kein Verkauf an Menschen, die Remigration unterstützen" legitim ist, aber der Teil mit "kein Verkauf an Unterstützer der AFD" eben nicht - _noch_ ist die AFD eine legitime Partei und ich darf niemanden diskriminieren, nur weil er diese Partei unterstützt. Auf der anderen Seite bin ich nicht verpflichtet, an jeden zu veraufen sondern habe auch ein Hausrecht. Aber wie gesagt - in welchem Fall das AGG greift müssen schlauere Leute entscheiden.

LidlRacer 17.02.2024 01:01

Zitat:

Zitat von Mo77 (Beitrag 1738801)
Ja korrekt, ich als nicht juristisch ausgebildet würde es im AGG ansiedeln:




Hier unter 8

Bin zwar kein Jurist - aber Nein!

Punkt 8. trifft zwar zu (was verweigert wird).
Aber es muss auch aus einem im Gesetz genannten Grund (§1) verweigert werden.

Da käme hier hier nur "Weltanschauung" in Betracht.
Greift dann aber doch nicht:

"Was bedeutet "Religion oder Weltanschauung" im Sinne des AGG?
"Religion" im Sinne des AGG bezeichnet Glaubensvorstellungen, die sich auf ein Jenseits beziehen, d.h. auf eine den Menschen übersteigende Wirklichkeit. Demgegenüber sind mit „Weltanschauung“ Überzeugungen über die Stellung des Menschen in der Welt gemeint. Sie müssen nach herrschender Meinung ähnlich grundlegend und umfassend wie religiöse Vorstellungen sein (nur dass sie im Unterschied zu einer Religion eine diesseitige Weltdeutung enthalten). Bloße politische Meinungen sind daher noch keine Weltanschauung."
https://www.hensche.de/Rechtsanwalt_...nschauung.html

Mo77 17.02.2024 06:34

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1738837)
Bin zwar kein Jurist - aber Nein!

Punkt 8. trifft zwar zu (was verweigert wird).
Aber es muss auch aus einem im Gesetz genannten Grund (§1) verweigert werden.

Da käme hier hier nur "Weltanschauung" in Betracht.
Greift dann aber doch nicht:

"Was bedeutet "Religion oder Weltanschauung" im Sinne des AGG?
"Religion" im Sinne des AGG bezeichnet Glaubensvorstellungen, die sich auf ein Jenseits beziehen, d.h. auf eine den Menschen übersteigende Wirklichkeit. Demgegenüber sind mit „Weltanschauung“ Überzeugungen über die Stellung des Menschen in der Welt gemeint. Sie müssen nach herrschender Meinung ähnlich grundlegend und umfassend wie religiöse Vorstellungen sein (nur dass sie im Unterschied zu einer Religion eine diesseitige Weltdeutung enthalten). Bloße politische Meinungen sind daher noch keine Weltanschauung."
https://www.hensche.de/Rechtsanwalt_...nschauung.html

Danke :Blumen:

Schwarzfahrer 17.02.2024 07:35

Zitat:

Zitat von Mo77 (Beitrag 1738801)
Ja korrekt, ich als nicht juristisch ausgebildet würde es im AGG ansiedeln:
Zitat:

§1 Ziel des Gesetzes
Ziel des Gesetzes ist, Benachteiligungen aus Gründen der Rasse oder
wegen der ethnischen Herkunft, des Geschlechts, der Religion oder
Weltanschauung, einer Behinderung, des Alters oder der sexuellen
Identität zu verhindern oder zu beseitigen.
Zitat:

Interessant, daß in Art. 3 GG es um "religiöse und politische Anschauung" geht, im AGG aber nur noch um "Religion oder Weltanschauung" (Angenommen die Zitate sind komplett). Soll da wirklich unterschiedliches gemeint sein?
Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1738837)
"Was bedeutet "Religion oder Weltanschauung" im Sinne des AGG?
"Religion" im Sinne des AGG bezeichnet Glaubensvorstellungen, die sich auf ein Jenseits beziehen, d.h. auf eine den Menschen übersteigende Wirklichkeit. Demgegenüber sind mit „Weltanschauung“ Überzeugungen über die Stellung des Menschen in der Welt gemeint. Sie müssen nach herrschender Meinung ähnlich grundlegend und umfassend wie religiöse Vorstellungen sein (nur dass sie im Unterschied zu einer Religion eine diesseitige Weltdeutung enthalten). Bloße politische Meinungen sind daher noch keine Weltanschauung."
https://www.hensche.de/Rechtsanwalt_...nschauung.html

Und wie genau ist in der Praxis eine politische Meinung von einer Weltanschauung abzugrenzen? Ist die Zustimmung zu einer Partei, oder gar die Wahl derselben, schon eine Weltanschauung, oder nur eine politische Meinung? Reicht es, zu 60 % einer Partei zuzustimmen, um es als Weltanschauung geltend zu machen, oder müssen es über 90 % sein? Darf man dann jemanden, der zwar die Grünen für doof, aber die AKW-Abschaltung für richtig hält, wegen der politischen Meinung diskriminieren, wenn er aber auch der gesamten Klimapolitik zustimmt, dann nicht mehr, weil es Weltanschauung ist? Als Entscheidung für die Rechtmäßigkeit der von Mo77 zitierten Kundenausschlüsse sehe ich hier noch keine Klarheit.

Mo77 17.02.2024 09:07

Zitat:

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1738839)
Interessant, daß in Art. 3 GG es um "religiöse und politische Anschauung" geht, im AGG aber nur noch um "Religion oder Weltanschauung" (Angenommen die Zitate sind komplett). Soll da wirklich unterschiedliches gemeint sein?

Und wie genau ist in der Praxis eine politische Meinung von einer Weltanschauung abzugrenzen? Ist die Zustimmung zu einer Partei, oder gar die Wahl derselben, schon eine Weltanschauung, oder nur eine politische Meinung? Reicht es, zu 60 % einer Partei zuzustimmen, um es als Weltanschauung geltend zu machen, oder müssen es über 90 % sein? Darf man dann jemanden, der zwar die Grünen für doof, aber die AKW-Abschaltung für richtig hält, wegen der politischen Meinung diskriminieren, wenn er aber auch der gesamten Klimapolitik zustimmt, dann nicht mehr, weil es Weltanschauung ist? Als Entscheidung für die Rechtmäßigkeit der von Mo77 zitierten Kundenausschlüsse sehe ich hier noch keine Klarheit.

Da werden wir HIER auch keine Klarheit schaffen.
Das müssrn Juristen- und ich beneide sie nicht diesbezüglich...
...gut, Augen auf bei der Berufswahl.. :Lachanfall:

Schwarzfahrer 17.02.2024 14:47

Zitat:

Zitat von El Stupido (Beitrag 1738543)

Sind jetzt E-Auto-Fahrer und der Staatsschutz nach dieser Logik auch FA? Ist also Tesla fahren jetzt auch schon Rechts, quasi als Steigerung von SUV?
Zitat:

Nach Brandanschlägen auf Tesla-Autos und -Ladestationen in Berlin ermittelt die Polizei wegen „linkspolitisch motivierter“ Straftaten. Hintergrund ist ein Bekennerschreiben, in dem die Täter die Szene knallhart auffordern: „Teslas überall in Flammen aufgehen lassen!“

...Im September 2023 hatten Unbekannte – mutmaßlich aus dem linksextremistischen Lager – in Frankfurt am Main 15 Teslas auf einer umzäunten Abstellfläche eines Tesla-Zentrums angezündet. Schaden: mindestens 500.000 Euro. Auch hier ermittelt der Staatsschutz.

Auf der Internet-Seite „indymedia", die unter anderem gewaltbereiten Linksextremisten als Plattform dient, erschien am Nachmittag des 8. Februar 2024 ein anonymes Bekennerschreiben. Darin outeten sich die Verfasser als stolze Urheber der beiden Brandanschläge und erklärten: „Wir denken, dass Tesla ein ideales Ziel für unsere Angriffe ist.“


Mo77 17.02.2024 15:00

Zitat:

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1738871)
Sind jetzt E-Auto-Fahrer und der Staatsschutz nach dieser Logik auch FA? Ist also Tesla fahren jetzt auch schon Rechts, quasi als Steigerung von SUV?

https://taz.de/Radikaler-Klimaprotest/!5977545/
https://www.tagesspiegel.de/berlin/a...-11130535.html
https://efahrer.chip.de/news/volvo-f...ksauer_1011651
https://www.bz-berlin.de/berlin/steg...iegel-abtreten
https://www.swr.de/swraktuell/baden-...assen-100.html

Zwar nicht ganz richtig hier aber nicht gerade wenig Luftikusse unterwegs...

Und indymedia kann ich jedem empfehlen mal reinzuschauen
:Blumen:


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