Die Berliner Rentnerwehr ist zu allem entschlossen und fackelt nicht lang:

"Am Rathaus Spandau ist in der Nacht zu Freitag ein Schuss an den Bushaltestellen der BVG gefallen. Wie die Berliner Polizei am Freitagmorgen mitteilte, soll es gegen 0.40 Uhr einen Streit gegeben haben zwischen einem 22-Jährigen und einer Frau. Plötzlich habe sich ein Unbeteiligter eingemischt: ein 67 Jahre alter Mann.

Dieser habe "unvermittelt eine Schusswaffe aus dem Hosenbund gezogen und den jungen Mann bedroht", teilte die Polizei mit. Im weiteren Verlauf soll der ältere Mann einen Schuss abgegeben haben, der glücklicherweise niemanden traf. Anschließend sei er in einen Bus gestiegen. Alarmierte Polizisten nahmen ihn kurze Zeit später fest. AG"

http://www.tagesspiegel.de/berlin/be.../12835634.html

Dies dürfte kaum ein Beispiel für die Stellunge von Frauenrechten in unserem Rechtssystem sein. Eher schon zeigt es auf wie unser Rechtssystem funktioniert. Nur wenn ohne vernünftigen Zweifel für das Gericht Tat und Täterschaft feststehen, darf es zu einer Verurteilung kommen. Bei einem Sachverhalt wo dann leider Aussage gegen Aussage steht ist dies nicht möglich. Das ist nicht schön, lässt sich aber einfach nicht anders handhaben. Oder welchen Vorschlag hättest Du da?

Ah, es gibt einen Verhältnismäßigkeitsgrundsatz für Selbstjustiz. Das wusste ich bisher noch nicht. Was hat das von Dir geschrieben bitte mit dem zu tun was Du von mir zitiert hast?

Selbstverständlich ist das meine Interpretation. Wenn ich dich falsch verstanden habe kannst Du ja gerne noch einmal versuchen zu erklären wie Du diese Worte verstanden haben möchtest.

Mein Eindruck kann täuschen aber ich denke kaum daß Bürgerwehren vor allem Straftäter lynchen würden. Daher würde ich in Deinem Zitat eher Asylbewerber, Migrant oder von mir aus auch linke Bazille schreiben. Keinesfalls Straftäter.:Huhu:

Sehr mutig entsprechendes einer Bürgerwehr zuzutrauen. Es kommt ja schon eine Weile vor, daß Bürgerwehren FHeime von Asylbewerbern anzünden, ob mit oder ohne Bewohner.

Ich hab das Gefühl, Du möchtest mich absichtlich falsch verstehen. Ich rede nicht von denen, die bisher Heime angezündet haben.

Entweder Dir ist nach diesem Satz klar, wie ich das meine oder nicht. Bei Letzteren werde ich mir allerdings die Mühe sparen, weiter zu erklären. Das kommt dann nämlich auch nicht an.

Man kann Vertrauen in diesen Staat, seine Wehrhaftigkeit und seine Schutzfunktionen haben. Man muss aber nicht.

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 20


(1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.
(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.

(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.

Gegen wen willst Du Widerstand leisten und warum?

Irgendwie muss man bei den so vielgescholtenen hierher ausgewanderten Nordafrikanern auch mal die positiven Aspekte betonen: Sie trafen alle eine sehr lebensbejahende Entscheidung, indem sie ihren Wohnsitz nicht nach Rhakka (zum islamischen Staat) verlegten, wo sie töten oder als Märtyrer sterben würden, sondern nach Westeuropa reisten. Und sie trafen eine weltliche Entscheidung im Unterschied zu den Fanatikern, die in den Dschihad ziehen.
Tunesiens Mittelschichtkids ziehen in den Dschihad

Ich hab doch nicht von mir geschrieben.....das Recht gilt grundsätzlich für jeden Deutschen!

Gegen jeden der die Gewaltenteilung missachtet, also in dem Fall hoffentlich die Bürgerwehr

Ich finde, es diskutiert sich leichter, wenn wir die Besonderheiten der Kölner Silvesternacht in einem eigenen Thread behandeln, und ihn nicht mit dem alltäglichen Sexismus vermischen.

Pauschalisierungen bezüglich "aller Moslems" oder "der Flüchtlinge" oder "der Deutschen" können falsch sein, aber dennoch ontopic. Ich sehe das als zum Thema gehörende Meinungsäußerung, die richtig oder falsch sein kann.

Ich stimme Dir darin zu, dass solche Pauschalisierungen oft falsch sind. Wir überfordern uns jedoch, wenn wir ganz darauf verzichten wollten. Solche zusammenfassenden Etikettierungen sind nützlich, wenn man sich kurz und verständlich ausdrücken will. Man darf sie aber nicht überinterpretieren. Im Zweifel hilf eine Klarstellung.
:Blumen:

Ich kenne das Buch und weitere von diesem Autor. Sie sind sehr lesenswert und oft auch verstörend.

Du schreibst von denen, denen nichts anderes übrigbleibt als das Recht selbst in die Hand zu nehmen?:confused:
Bei denen ich ja wohl Verständnis haben muß?
Es ist doch unerheblich wer sich nun der Selbstjustiz schuldig machen würde.

Kerl! So schwer kann das doch nicht sein...

Natürlich ist es unerheblich - es geht darum, dass sich immer mehr Menschen in diesem Staat von diesem nicht mehr geschützt fühlen. Dazu braucht man kein Nazi zu sein.

Man muss diese Bürgerwehren auch nicht gut finden, auch nicht wenn da nur politisch-gemäßigte Akademiker patroullieren würden. Aber die Gründe dafür, dass immer mehr Menschen das Vertrauen in diesen Staat verlieren und damit anfälliger dafür werden, die eigene Idee von Strafe umzusetzen - die sollte man halt nicht einfach negieren.

Triblade, auch wenn eine Frau beweisen kann, dass sie "Nein" gesagt hat, reicht das in Deutschland nicht zur Verurteilung ihres Vergewaltigers. Wenn sie sich körperlich nicht wehrt (weil es z.B. ohnehin aussichtlos wäre), ist es keine Vergewaltigung.

Du sprichst hier über die sogenannte "Istanbul-Konvention" des Europarats vom 11. Mai 2011, die von vierzig Staaten unterzeichnet und von 19 Staaten ratifiziert wurde.

Nicht ratifiziert wurde sie in Deutschland - Ergebnis sind derartige Urteile deutscher Gerichte:
http://www.hrr-strafrecht.de/hrr/4/12/4-374-12.php
http://www.hrr-strafrecht.de/hrr/4/11/4-561-11.php

Ein weiteres Beispiel für die rechtliche Stellung von Frauen ist, dass in Deutschland im Gegensatz zu vielen anderen Ländern Busengrabschen und Griffe an den Po nicht strafbar sind - zumindest nicht, solange der Täter nicht gleichzeitig unmissverständlich eine Herabwürdigung damit ausdrückt. Bildlich gesprochen darfst Du in Deutschland jeder Frau an die Brüste greifen, so lange Du sie dabei anlächelst, solltest Du, nachdem Du Deine Hände wieder weggenommen hast, dafür eine Ohrfeige bekommen, darfst Du sie mit hoher Erfolgsaussicht auf Schmerzensgeld verklagen.

Du hast zwar den (4) zitiert und farblich Deinen Imperativ markiert; ich vermute aber Du hast ihn nicht ganz zu Ende gelesen und verstanden. Da stecken nämlich Komplexität, Relation und Erfahrung da hinten dick drin drin in
...wenn andere Abhilfe nicht möglich ist
:Lachen2:

Man muss diese Bürgerwehren auch nicht gut finden, auch nicht wenn da nur politisch-gemäßigte Akademiker patroullieren würden.[/quote]



Ich weiß nicht ob ich die Gründe negiere oder ob ich nicht vielmehr die Taten genauso entschlossen verurteile möchte wie wir offensichtlich sexuelle Übergriffe jeder Intensität verurteilen.

Spätestens im April beginnt die Karawane gen Europa wieder zu rollen.....warten wirs ab!

Dann mach ich nen neuen thread auf:

Die Karawane rollt wieder......

Nein, das habe ich nicht vor. Wenn Du diese Unterschiede zum Thema Vergewaltigung machen möchtest - bittesehr. Ich empfinde es als verstörend.

Ich sage ja nicht: Das eine (Finger) ist gut und das andere schlecht. Es sind nur verschiedene Stufen von abscheulich.
Würde jemand Dir androhen, Dir etwas hinten rein zu stecken, ohne dass Du etwas dagegen tun könntest, er ließe Die aber die Wahl, ob er's mit dem Finger macht oder mit einem bei den meisten Männern nicht unwesentlich größeren Körperteil - was würdest Du wählen?
Aha.

Apropos Nazis.
Was mich ärgert ist, dass die Rechten durch die Vorkommnisse gestärkt werden.
In einer aktuellen Umfrage "Was wäre, wenn heute Bundestagwahl wäre..." würde die AFD vor den Grünen liegen :(
Alter Falter..:confused:

Sind denn dann deiner Meinung nach alle AFD Wähler Rechte??

Ich könnte auch nicht aus Protest so eine Partei wählen, falls du darauf hinaus willst.

Oder meinst du, die AFD steht nicht rechts der CDU/CSU? :Lachen2:

Aber es passt zum steigenden Niveau im unserem Land :(

Wählen wir eben alle Mutti.....ist sowieso alternativlos

Dann wäre es also auch logisch das Strafmaß von der Größe.......
Ach komm, vergiss es

Vermutlich sarkastisch gemeint. Aber welche Alternative sähest du denn momentan?

keine das ist ja das traurige:(

Dem letzten Satz stimme ich zu, insbesondere auch dem Begriffsverständnis.

Der Gesetzgeber sieht unter dem Begriff "Vergewaltigung" ein nicht weiter definiertes "Eindringen in den Körper" (im Rahmen sexueller Nötigung) :
Wobei der Begriff selbst zum Auslegen des Gesetzes wohl eher nachrangig scheint ...

Also teilweise sind die Gedankengänge hier wirklich einzigartig!

:Gruebeln: :Maso: :Lachanfall: :Prost:

zu der Schwimmbad - Geschichte in Bornheim: das Verbot wird nächste Woche wieder aufgehoben. Die Vorfälle werden nicht ganz ohne gewesen sein, sonst hätte sich wohl kein grüner Sozialdezernent zu so einer Maßnahme entschieden.

Bin gerade darüber gestolpert - aus Pakistan zum Thema Religion und Gesetzgebung:
Ein Gesetz, das die Verheiratung von Kindern verbietet (9 Jahre aufwärts) wäre "unislamisch" und "blasphemisch".

Klar ist das ärgerlich, wundern tut es aber vermutlich keinen.

Das habe ich ja versucht dem Lidl nahezulegen.....

Deswegen immer weitermachen mit verbalisieren, das darf niemals passieren

Es gibt noch Alternativen zu Mutti & der AfD. ;)

Nach Polizeipräsident Albers, die nächste verlogene Person enttarnt:

http://www.rp-online.de/nrw/staedte/...-aid-1.5693708

Ich würde ihr, der OB von CGN, die gleiche Verunsicherung zugestehen wie anderen.

Zur Differenzierung. Gestern wurden Zahlen genannt.
Von den erfassten Asylanten aus Nordafrika (Marokko, Tunesien , Algerien) werden zwischen 40 und 50% im ersten Jahr straffälllig, von den Syren 0,5%.
Beim Pauschalisieren tut man zumindest den Nordafrikanern (Asylanten, nicht hier wohnende) schon mal zur Hälfte Unrecht.

Dass ich das ernsthaft in Frage stellen muß, ist für mich eines der größten Probleme, die wir derzeit in unserer Republik haben.

Unwählbare Parteien am rechten und linken Rand. Nicht nur wegen deren Ideologien und Einstellungen, sondern weil man den jeweils handelnden Personen schlicht keine Staatsverantwortung übergeben kann.

Ok, es gibt den ein oder anderen Lichtblick in der FDP, aber regierungsfähig sind die noch lange nicht.

Was theoretisch bleibt ist Rot/Grün. Programm zumindest teilweise akzeptabel. Handelnde Personen aus meiner Sicht eher nicht.

Und eine CDU/CSU ohne Merkel? Da gilt m.E. ähnliches wie für Rot/Grün.

Und damit offenbart sich ein ziemliches Dilemma Deutschlands. Reichlich Orientierungslosigkeit. Und gänzlich Unvorbereitet auf die Herausforderungen der kommenden Jahre. Aus meiner Sicht eine brandgefährliche Mischung, die im Entstehen der AfD, und viel mehr noch in deren Entwicklung hin zur rechtspopulistischen Partei ihre ersten Auswirkungen zeigt. Und eben auch in den Entwicklungen rund um die Einwanderung.

erschreckend wahr

Ein vernünftig recherchierter Beitrag gestern im heute-journal für Leute, die an Fakten statt Populismus interessiert sind und denen die Parole "Grenzen zu und alle Nicht-Deutsche raus" ein bisschen zu einfach ist:

Soko Casablanca


Wenn man Lehren aus den Ereignissen von Köln ziehen will, muss man als erstes mal im Detail ermitteln, wer genau die Täter dort waren und da ist die Antwort es waren "keine Deutsche", "Muslime", "Männer mit südländischen Aussehen" bei weitem zu kurz gegriffen.

Die Aussage "es waren überwiegend Flüchtlinge" ist sogar nachweislich falsch, denn Migranten aus den Maghreb-Staaten, die den ganz überwiegenden Teil der Tätergruppe stellten, werden (mit Ausnahme von Libyer, die bei den Kölner Ereignissen keine Rolle spielten) faktisch nie als Flüchtlinge anerkannt.

Erschreckender Bericht.

Da der von Dir gepostete Link (bei mir) eine Fehlermeldung bringt, hier ein anderer (auf den vermutlich selben Beitrag):
http://nrodl.zdf.de/none/zdf/16/01/1...28k_p35v12.mp4