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qbz 02.08.2019 12:24

Zitat:

Zitat von Triasven (Beitrag 1468429)
......
Und ich glaube abschließend, dass deine (und/oder die mediale) Reaktion anders ausfallen würde, wenn Obama den Vertrag gekündigt hätte. Deine voreingenommene Meinung zu Trump erlaubt dir nunmal kein anders Denken, als "Trump macht grundsätzlich und immer alles falsch"
......

sorry, da täuscht Du Dich schwer, da ich selber damals gegen die Stationierung der Mittelstreckenraketen auf der Strasse war, ist es mir doch nicht egal, wenn jetzt der INF-Vertrag endet, egal unter welchen Präsidenten.

Ausserdem kenne ich die Verbrechen von Obama als Chef der Drohnenkrieger. Dazu empfehle ich allen mal den Dokufilm mit Insidern, die auspacken.

qbz 02.08.2019 12:30

Zitat:

Zitat von Triasven (Beitrag 1468429)
.....
Und zuguter Letzt denke ich, dass Trump richtig gehandelt hat, den Vertrag zu kündigen, und falsch handeln wird, wenn es darum geht einen neuen Vertrag auszuhandeln.

Du würdest es also befürworten / begrüssen, wenn im Umkreis von 20km Deines Wohnortes Mittelstraketen mit A-Köpfen stationiert werden, weil Du und Deine Familie Dich dann sicherer fühlen als jetzt?

Triasven 02.08.2019 12:34

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1468438)
Du würdest es also befürworten / begrüssen, wenn im Umkreis von 20km Deines Wohnortes Mittelstraketen mit A-Köpfen stationiert werden, weil Du Dich dann sicherer fühlst als jetzt?

Nein, ganz und gar nicht. Daher schrieb ich auch (meine Befürchtung), dass er bei der weiteren Vorgehensweise falsch handeln wird.

Triasven 02.08.2019 12:40

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1468434)
sorry, da täuscht Du Dich schwer, da ich selber damals gegen die Stationierung der Mittelstreckenraketen auf der Strasse war, ist es mir doch nicht egal, wenn jetzt der INF-Vertrag endet, egal unter welchen Präsidenten.

Die schwierige Frage ist, warum der Vertrag überhaupt erst abgeschlossen werden konnte?

Möglicherweise deshalb, weil die Raketen am Ende doch in D stationiert wurden, und möglicherweise war deine Demonstration gegen die Stationierung der eigentliche Fehler?

qbz 02.08.2019 12:51

Zitat:

Zitat von Triasven (Beitrag 1468441)
Die schwierige Frage ist, warum der Vertrag überhaupt erst abgeschlossen werden konnte?

Deswegen:
https://www.youtube.com/watch?v=ZDw-dE0BwNM ;)

Zitat:

Zitat von Triasven (Beitrag 1468441)
Möglicherweise deshalb, weil die Raketen am Ende doch in D stationiert wurden,

Wo und wieviele?

Triasven 02.08.2019 13:06

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1468443)
Wo und wieviele?


Also, ich mag mich irren, und ich komme auch nicht aus Westdeutschland.

Dazu hab ich grad wenig Zeit das Internet zur Recherche zu bemühen.

Aber in meiner Erinnerung hat (ich glaube Andropow) Anfang der 80er etwas Verhandlungsbereitschaft signalisiert, aber nicht genug, so dass am Ende ein paar (ich glaube um die 100) Pershing 2 Raketen in W-Deutschland stationiert wurden.

Sollte das grundsätzlich falsch sein, nehm ich gern meine Aussage zurück

qbz 02.08.2019 13:39

Zitat:

Zitat von Triasven (Beitrag 1468447)
Also, ich mag mich irren, und ich komme auch nicht aus Westdeutschland.

Dazu hab ich grad wenig Zeit das Internet zur Recherche zu bemühen.

Aber in meiner Erinnerung hat (ich glaube Andropow) Anfang der 80er etwas Verhandlungsbereitschaft signalisiert, aber nicht genug, so dass am Ende ein paar (ich glaube um die 100) Pershing 2 Raketen in W-Deutschland stationiert wurden.

Sollte das grundsätzlich falsch sein, nehm ich gern meine Aussage zurück

Also nach Wikipedia wurden alle Pershings I u. II komplett demontiert und zerstört.

MGM-31_Pershing#Abrüstung

Triasven 02.08.2019 13:45

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1468457)
Also nach Wikipedia wurden alle Pershings I u. II komplett demontiert und zerstört.

MGM-31_Pershing#Abrüstung


Ich denke, wir unterliegen hier einem Mißverständnis darin begründet, dass ich annahm, du wärst Anfang der 80er Jahre (schlussendlich erfolglos) auf die Straße gegangen, um gegen die Stationierung der Pershing Raketen zu demonstrieren.

Erfolglos deshalb, weil Mitte der 80er Jahre trotzdem Raketen stationiert wurden, die dann (nach erfolgreichem Abschluss des Vertrages) wieder demontiert wurden.

Und meine kühne (und plakativ überspitzte) Behauptung: Wäre die Friedensbewegung damals erfolgreich gewesen, gäbe es den Vertrag gar nicht.


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