![]() |
Zitat:
Grüße, glaurung, der sein Fleisch NUR beim Qualitätsmetzger von nebenan kauft und auch weiss, wo das Fleisch herkommt......und der sich jedes mal freut, wenn er beim Radeln an glücklich grasenden Kühen auf der Alm vorbeifährt. Davon gibt's hier südlich von MUC zum Glück relativ viele. |
Zitat:
|
Zitat:
Wir sprechen über lebende Wesen. Da muss es eine untere Grenze dessen geben, was wir ihnen zumuten oder antun wollen. Ganz gleich wo diese Grenze liegt, wird es immer Menschen geben, die Fleisch als zu teuer empfinden. Diese Abwärtsspirale dürfen wir aber nicht weiter zulassen. Aktuell liegt der "Sauenpreis" bei 90 Cent pro Kilo! |
Zitat:
|
Zitat:
Jetzt geh ich erstmal schööön lange Radfahren! :Huhu: PS: Was ich auch noch lustig finde ist, dass die meisten Veganer/Vegetarier das nicht schon immer waren und die allermeisten früher selbst über Jahre Fleisch gegessen haben. Seit sie das aber nicht mehr tun, urteilen sie von jetzt auf gleich über alle Fleischesser. Finde ich irgendwie krass. |
Zitat:
Es geht den Vegetariern oder Veganern nicht darum, besser als ein anderer Mensch zu sein. Es geht ihnen allerhöchstens darum, besser zu sein als der Mensch, der sie selbst waren. Und selbst das ist noch übertrieben. Es geht denen, die ich persönlich kenne, einfach darum, Tieren unnötiges Leid zu ersparen. Grüße, Arne |
Zitat:
Aber ich kenne viele Menschen die haben gar keine Zeit über so etwas nach zu denken. Die sind froh wenn der Monat zu Ende ist und das Geld nicht alle , was meist nicht so ist. Denen brauchst mit so etwas nicht kommen. |
Zitat:
Zitat:
Das ist nicht nur unnötig, das ist auch ungesund und obendrein machen sich diese Menschen am Tierleid mitschuldig! Wenn du dein Fleisch beim Metzger um die Ecke kaufst, ist das ein guter Ansatz. Hast du mal nachgefragt woher er sein Fleisch bezieht? |
Zitat:
|
Zitat:
Ich aß Fleisch - sehr lange - nicht besonders oft, aber ohne weiter darüber nachzudenken. Ich stolperte zufällig ins Thema - erschrak wie ein naives Kleinkind und veränderte meine Ernährung. Das war aus meiner Sicht ein Kindersspiel und ganz nebenbei eine Winzigkeit an positivem Impuls gegenüber der Welt in der ich lebe. Da Du hier so schön mitliest und Input zum Thema bekommst, bist Du in meiner Wertschätzung nicht unter den TopTen beim Thema Nächstenliebe. Ob ich besser bin als Du ? Aus wessen Sichtweise möchten wir v das betrachten ? Wieder aus der einzig wahren ? der Sicht des Menschen ? Aus dieser Sicht bist ganz eindeutig Du der bessere Mensch !!! Du schwimmst mit dem Strom, versuchst Dir mit wenig Unterstützung der Massentierhaltung, ein besseres Gewissen und ein besseres Ansehen zu verschaffen und bekommst von 90% der Deutschen ein Schulterklopfer ! Ich dagegen bereue meine späte Aufmerksamkeit zum Thema und versuche seitdem, meine Vorlieben und meine Verhaltensweisen dahingehend zu ändern, das bei all meinen Entscheidungen nur ich selbst beteiligt bin. Keine Sau kann was dafür, das ihr Fleisch schmeckt. Sehen wir uns jetzt das Besser-Mensch-sein aus tierischer Sicht an ? Sehen wir es uns aus der Sicht der Flora und Fauna an ? Sehen wir es uns aus der Sicht der hungernden Menschen ? Willst Du diese Wahrheit wirklich hören ? Ich glaube nicht ! Es rettet Dich keine Patenschaft, kein Lebensrettung aus brennenden Häusern und keine Aufnahme misshandelter Tiere. Immerhin unterstützt Du Schlachtung, Tierleid und Qual. Nebenbei sorgt die von Dir unterstützte Fleischproduktion für enormen Wasserverbrauch, für massig vergeudetes Ackerland ( für das Tierfutter) und für die Vergiftung der Böden durch Chemiekalien und Pflanzenschutzmittel. Das bewirkt wiederum das sehr viele Menschen auf Ackerland verzichten müssen, aus nicht astreinen Wasserlöchern trinken und auch dadurch auf deine Hilfe mit der Patenschaft angewiesen sind. Dein Beitrag zu einem guten Menschen ist sehr aufwendig und deshalb beachtlich. Aber es ist wie fremdgehen und der Betrogenen Blumen mitbringen. Hey Spanky, ich habe nichts gegen Dich und fühle mich Dir nicht überlegen ! Jeder kann etwas anderes gut ! Bis denn FlyLive |
Zitat:
Zitat:
:Cheese: |
Es herrscht ein globaler Krieg auf unseren unseren Planet. Geführt von den Reichen, gegen die Armen. Es ist ein Wirtschaftskrieg.
Nicht der Fleischkonsum als solcher macht, das andere kein Wasser haben oder schlecht leben. Es ist vielmehr unsere westliche Lebens- und Denkweise die uns zum freiwilligen oder unfreiwilligen Soldaten in diesem Krieg macht. Zum nütlichen Idioten. Es bringt nix mit dem Finger auf einander zu zeigen. Das Ökofleisch oder Veganerleben ist letzlich auch nix weiter als ein moderner Ablaßhandel, wenn man nicht dazu kommt seine Grudhaltung und "Lebensweisheiten" zu hinterfragen. Die Probleme liegen tiefer und der Massenfleischmarkt und Haltung ist allenfalls symptomatisch. Das anders Orts Menschen nicht zurecht kommen liegt daran das man sie nicht läßt. Das ist Absicht. Dazu braucht es noch nichtmal herkömmlichen Waffen (obwohl die auch gerne eingesetzt werden), der moderene Krieg ist der Wirtschaft- und Finanz- und Informationskrieg. Die Waffe dieser Kriegeform ist die kollektive Illusion des freien Marktes und des Geldes. Den Fleischfresser für das Übel in der Welt verantwortlich machen zu wollen (sofern das jemand tut) ist etwas verkürzt und naiv. Tierleid sind unsere kleinsten Probleme, und das Problem würden sich eh mit erledigen. Es muss klar werden das von diesem Krieg niemand profitieren kann. Diese Spaltung fällt am Ende allen auf die Füsse, wir erleben es gerade mit aller Deutlichkeit. Denoch halten wir an den alten Prinzipien fest, in der Hoffnung "so schlimm wirds schon nicht werden, uns gehts ja gut". Zum Teil aus Angst, der Arme der durch Sachzwänge nicht anders kann, oder glaubt zu können. Zum anderen aus Uninformiertheit, weil die Medien ihr Aufgabe nicht erfüllen und weil wir von früh bis spät mit Werbung und Propaganda bombardiert werden. Wenn wir nichts ändern und diese lästigen Irren die uns dazu aufforden abschütteln und entmachten, ist wohl klar wohin der Weg führt. Am Ende steht immer der "echte" Krieg. |
Zitat:
Gruß N. :Huhu: |
Genau genommen alles. Aber man kann ja mal mit denen Anfangen die uns derzeit erzählen was wir zu denken und zu tun und zu lassen haben. Z.b unsere Politiker und Oligarchen usw.
Aber vorallem: Unsere derzeitigen Medien! Und der neoliberalen Politik! Es wird eine ungeheuerliche Auswirkung auf diese Länder, weil wir damit die Grundlage der Macht jenen entziehen die aus diesen Ländern machen und gemacht haben was sie sind. Und es diese Länder in die Lage bringt nach ihren eigenen Vorstellungen zu Wirtschaften. Das nimmt die ungeheure Spannung aus der derzeitigen Geopolitik, was wir bitter nötig haben, sonst fliegt uns alles um die Ohren. Die Länder sind ja nicht einfach so, ein Land zerbricht nicht einfach so, oder wird zum "failed State". Ein Land wird dazu gemacht. Die die sich dort wie die Axt im Walde benehmen sind die (westlichen) Konzerne, und jene nützlichen Idioten dort. Mit der Söldnerarmee in der Hinterhand zwingt man die Menschen dort "westliche Werte" umzusetzen. Und "Wir" regen uns über "Die" auf, im Glauben wir wüssten wie die Menschen dort sind, weil die Medien es ja so zeigen. Überraschung, die Medien Lügen! Und zwar dreist, sehr dreist. Wir sind es letzlich, die diese gigantische Umverteilungmaschinerie in Gange halten, nämlich die europäische (und amerikanische) Mittelschicht. Weil wir uns freiwillig und unbewusst versklavt haben. Wir rennen einem Lebenstraum hinterher, von dem wir glauben es wäre unser Eigener. Dabei entspringt dieser Traum einzig der schönen Werbewelt, mit der man uns dazu bringt zu tun was anderen nützt. Nützlichen Idioten eben. Natürlich sind die Menschen in den Ländern dort vor dieser kollektiven Illusion auch nicht gefeit. PS: Hey das probier ich auch mal Gruß S. :Huhu: |
Zitat:
Was ist mit dem Jäger der sein Wild eigenhändig erlegt,und es für gute Bekannte zum Verkauf anbietet? Was sagt der Veganer dazu. Aber die Geschichte ist endlos. |
Zitat:
Das gleiche mit den Dünge und Pflanzenschutzmitteln. Wenn der Hof in meiner Familie auch nur 30% der propagierten Verbrauchsmenge wirklich nutzen würde, wäre er schon seit Jahrzehnten Pleite. Das ganze ist eine schön gefälschte Statistik, in der man die Gesamtmenge der in Deutschland verkauften Dünge und Pflanzenschutzmittel rein dem Ackerbau zuschreibt. Über 30% davon wandert aber in die Privathaushalte (Gärten usw.) Natürlich gibt es schwarze Schafe, im Ackerbau, in der Zucht und da gehören BIO und sonstige Siegelhöfe genauso dazu wie auch Nichtzertifizierte. Aber ein Gesamtproblem wie unser Medien es immer an den wenigen Übeltätern ala Wi....h.f konstruieren gibt es nicht. Das ist reine Meinungsmache mit dem Ziel Umsatzerzeugung. Die meisten Bauernhöfe sind viel zu klein um sich solche Ställe, Maschinen, Pflanzen und Düngemittel usw usw in dem Maße leisten zu können. Ich empfehle jedem einfach mal zu den verschiedenen Höfen hin zu fahren und sich das mal erklären zu lassen. Die Bauern sind da meist sehr umgänglich (Vielleicht nicht gerade in der Erntezeit.) |
Zitat:
Außerdem sollte man bei diesem Vergleich einmal die Relationen im Auge behalten. Hier die geschlachteten Tiere in Deutschland des Jahres 2012: 628 Millionen Hühner 58 Millionen Schweine 38 Millionen Puten 25 Millionen Enten 3.2 Millionen Rinder 1 Million Schafe 1.2 Millionen Rehe durch Jäger Grüße, Arne |
Zitat:
Da hast du selbstverständlich recht. Deshalb sollte man ja auch nur zum Jäger seines Vetrauens gehen,der aus naher Entfernung sofort trifft und das Tier umgehend tot umfällt. |
Zitat:
|
Zitat:
|
Ich gehe auch nur zum Händler meines Vertrauens, wo ich sicher bin, dass das Produkt aus guter Herkunft ist:"Ay, Paco, wie gut ist das Koks?"
Paco:"Das ist das beste Bolivianische Coca auf dem Markt. Garantiert ungestreckt, Amigo":Lachen2: Sorry, aber ich kann dieses Überbetonen auch langsam nicht mehr hören, wie alle selbstverständlich nuuuur zu dem Metzger, Jäger, Bauer oder sonstigen Händler ihres Vertrauens gehen, wo sie GAAANZ SICHER sind, wie ethisch korrekt alles ist. :Kotz: Zu viel Pathos. Kann man nicht auch mal zugeben, dass man auch versucht seine Teil beizutragen, aber dass es nicht immer so einfach ist und man auch nicht perfekt ist? Ich bins nicht. Far from it. |
ich esse nur fleisch von tieren die in intensiven psychologischen sitzungen beraten wurden, und sich dann selbst opfern.
|
Zitat:
Zum Glück brauche ich keine Absolution von niemanden. :Lachen2: |
Zitat:
Ich habe hier erwähnt, dass seit es diesen Thread gibt, esse ich fast nur noch vegetarisch/vegan(zu 95%), weil es mich inspiriert hat auch meinen Konsum zu überdenken, was ich phasenweise immer gemacht hab, dann wieder schleifen lassen usw. Mich stört nur der Schwänzevergleich, wer was wie besser macht, wer der bessere Mensch ist, und zusätzlich wenn andere indirekt beschuldigt werden schlechtere Menschen zu sein. Alles scheint zum Wettkampf zu werden. |
Ich bin nach wie vor kein Vegetarier. Hier aber eine kleine Geschichte, die mich doch sehr zum Nachdenken angeregt hat. Seither konsumiere ich Fleisch viel bewusster, gleichzeitig hat es mir aber auch gezeigt, wie extrem offenbar teilorts mit Nahrungsmitteln umgegangen wird.
Als Schweizer hatte ich Militärdienst zu leisten und tat dies 300 Tage am Stück. Wegen einer Verletzung, "durfte" ich eine Zeit lang nicht mehr aufs Feld, und wurde in die Küche umgeteilt. Was wir da an Nahrungsmitteln und speziell auch Fleisch weggeworfen haben, dass kann man sich kaum vorstellen. Da war zum Beispiel eine Durchhalteübung und wir mussten mitten in der Nacht für die ganze Kompanie Nudeln mit Fleischsosse bereitstellen. Das ganze wurde ins Feld raus gebracht - und kam zirka drei Stunden später wieder zurück. Grösstenteils unverbraucht oder nicht mal angerührt. Nun gut, das hätte auch am nächsten Tag noch für die ganze Kompanie zum Mittag gereicht. Denkste, was einmal auf dem Feld draussen war, durfte nicht mehr verwendet werden und musste entsorgt werden. Einer der Köche musste immer auch am Wochenende bleiben und für den Wachdienst kochen. Als meine Schicht kam, waren für Sonntagabend zirka 15 Personen gemeldet und ich sollte für jeden ein halbes Hähnchen grillen. Hab ich auch getan, aber es kreuzten dann nur so drei, vier auf zum essen. Der Rest hatte sich offenbar schon eine Pizza bestellt oder so. Kann man die vielen übrig gebliebenen Hähnchen nun nicht am nächsten Tag noch mal auftische? Nein, konnte man nicht, denn da gab es ja Plätzchen und in der Armee bekommt jeder das gleiche. War ein tolles Gefühl all die "Halben" wegzuwerfen. Die Dienstzeit war voll von solchen Geschichten, auch wenn es nicht immer ganz Mal so viel Fleisch war, das weggeworfen wurde. Da hab ich mich schon gefragt, wo wir eigentlich sind. Würde jeder einfach im Mass Fleisch konsumieren und solche unnützen, dummen Exzesse verhindert werden, dann bräuchte es nicht einmal Vegetarier. Grüsse |
Ich komm mir schon vor wie ein Schwerverbrecher weil ich mein weniges Fleisch das ich esse und auch fast alle anderen Lebensmittel ohne Bedenken bei Aldi o. Lidl kaufe.:dresche
|
Zitat:
Zitat:
Zitat:
|
Zitat:
Das kommt auch noch dazu. Jemand, der ganz selten mal bei Lidl eine Packung Hähnchenunterschenkel kauft, muss schon mit Hut, Sonnenbrille und Trenchcoat verkleidet, sich reinschleichen und hoffen ihn sieht keiner, der ihn kennt. Zeitgleich wirft die Lebensmittelindustrie TONNENWEISE Lebensmitteln weg,(etwa 50%) einfach auf den Müll. http://www.sueddeutsche.de/panorama/...uell-1.1569461 |
Das ist doch nur die Reaktion auf
Zitat:
Sowas Zitat:
Ein Wort gibt das andere. Das übliche Spiel in verfahrenen Diskussionen. :bussi: |
Zitat:
Und ganz im Ernst, heute ist die Menschheit so aufgeklärt, da sollte man bei manchen etwas mehr erwarten können. |
Zitat:
|
Zitat:
Wo nicht gerade totalitäre Regime herrschen und von Zensur Gebrauch machen oder es die Lebensumstände unmöglich machen herrscht Zugang zu reichhaltigem Wissen. Man muss es nur wollen und auch nutzen. Einzelne machen da aber sicher auch bewusst keinen Gebrauch von, sei es aus Bequemlichkeit oder sei es aus dem Grund "was ich nicht weiß macht mich nicht heiß" also bewusstes Wegschauen. |
Genau, alle Fleischfresser sind dumm, unaufgeklärt und schauen immer nur weg, sind verantwortungslos und Sadisten.
Wundert sich noch irgendein Vegetarier, dass die Fleischfresser so reagieren wie oben, was dann mit "kannst Du dir schenken" kommentiert wurde. Von so einem Standpunkt aus kann man sicher eine angemessene, aufgeschlossene Diskussion erwarten. :Lachanfall: Sorry, ich bin schon wieder weg. Zerfleischt euch nicht. :bussi: |
Zitat:
Wenn unsere Gesellschaft nicht aufgeklärt ist, wer dann? Wir haben alle Möglichkeiten an die verschiedensten und verrücktesten Infos in sekundenschnelle ranzukommen, manche lesen diese sogar. Also kann man vom mündigen Menschen zumindest einen Blick über den Tellerrand erwarten. Wegen mir muß keiner zum Vegetarier/Veganer mutieren, aber über vernünftige Fleischgewinnung sollte man schon mal nachdenken. Und wer es sich finaziell leisten kann, sollte es auch tun. Wie heißts bei Lidl: Gutes Fleisch, erkennt man an gutem Fleisch! Und dort gibt es keins! Definitiv!!! |
Zitat:
Ich steig jetzt in meine Reichsflugscheibe ... verteile dabei ein paar Chemtrails und transportiere etwas Wasser von unserem Planeten, damit die Veganisten wenigstens ihren Wasser"verbrauch" haben... :Lachanfall: |
Zitat:
Die Möglichkeiten sind Fluch und Segen zugleich, aber hast schon recht, man kann alles finden. Nur wäre das garnicht nötig wenn das öffentlich-rechtlich mal ihren beschissen Staatsvertrag erfüllen würde. |
Es sagt ja keiner das alles, was im Internet steht richtig ist.
Jeder hat es doch selbst in der Hand, was er mit dem Internet macht: Pornos streamen, andere bei Facebook stalken oder auch sich informieren. Das surreale ist doch bloß, dass heute viele vermeintliche Quellen überhaupt nicht hinterfragen. Verbreiten Infos als sei das alles hochgradig fundiert und wenn man sie fragt woher sie das haben kommt als Antwort "hat einer bei Facebook geschrieben" oder "stand so bei BILD.de". @ captian hook: Falls ich (u.a.) gemeint bin mit Zitat:
|
Zitat:
Also Sorry Veganer, aber wenn das Eure bevorzugten seriösen Quellen sind, dann muss ich echt sagen, naja.....ich sag lieber nix. Wegen der stündlichen Verbreitung solcher Artikel via Facebook hab ich mich mal mit einer ehemaligen Klassenkameradin übelst gezofft. Abi von eins Komma irgendwas, aber mittlerweile offensichtlich geistig etwas ins Leere gelaufen. Bei solchen Leuten redest Du sprichwörtlich gegen die Wand. Und solches Verhalten finde ich bevorzugt bei Veganern. Ich hab die werte Dame schließlich von der Freundesliste entfernt. Es war einfach nicht mehr zum Aushalten. So, das musste mal gesagt sein. Ich bin dann wieder raus hier :) |
Zitat:
https://www.youtube.com/watch?v=Rx5SZrOsb6M |
ich kaufe seit kurzem kein Fleisch mehr, wenn ich allerdings mal 5 Bier drinne hab und an der Dönnerbude vorbeilaufe oder zum Essen eingeladen bin ists mir wurscht ;)
|
Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 17:06 Uhr. |
Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.