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Klugschnacker 03.07.2014 09:20

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1056059)
es wird ja immer wieder geschrieben, dass Israel über A-Waffen verfügen soll.

Ja, steht auch bei Wikipedia. :Blumen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Atommacht

Edit: Du warst schneller...

MattF 03.07.2014 09:36

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1056052)

Ich bin gespannt wie sich die Lage entwickelt, sobald der Iran sowie andere Länder in der Region atomar bewaffnet sind. Die üblichen Abschreckungsgleichgewichte werden hier nicht funktionieren, da man nicht dem sicheren Tod, sondern Gottes Reich entgegenzugehen glaubt.

Grüße,
Arne


Das ist jetzt natürlich nur eine private Einschätzung aber ich glaube nicht, dass selbst die iranische Führung bereit ist einen Atomkrieg zu riskieren. Auch wenn man dabei als Moslem ins Himmelreich eingehen würde.

Von daher würde die Abschreckung hier schon auch funktionieren, das Problem ist eher die Nähe, die das risiko natürlich wahnsinnig erhöht. Dass irgend ein Spinner oder ein Zufall zu einem atomaren Angriff führen würde, ist dann nicht wirklich auszuschließen.

su.pa 03.07.2014 09:46

Zumal es m.W. nicht bewiesen ist, dass der Iran an der Atom-Bombe baut, sondern nur eine Behauptung seitens Israel und der USA ist.

Und wenn da soviel dran ist wie an den Massenvernichtungswaffen im Irak...

MattF 03.07.2014 10:22

Ich sag mal meine Sicht der Dinge.


Es gibt ja eine Vorgeschichte die dann schon teilweise 2000 Jahre und länger zurück reicht aber hauptsächlich mal ca. 70 Jahre.


Die Juden die den Holocaust überlebt haben sollten eine neue/alte Heimat bekommen. Dazu wurde Palästina ausgesucht, von den Juden und natürlich auch von Englang und USA.

Das Dumme war, da lebten mittlerweile seit 2000 Jahre schon andere.

Jetzt hätte man natürlich sagen können, wir einigen uns irgendwie und leben halt beide hier. Das hat leider nicht geklappt.

Und dann ist das Ganze hat ganz Sch... weiter gelaufen

Und warum das alles sch.. läuft hat natürlich sehr viele Gründe.

-- Die Isrealis wollen nie mehr abhängig sein von anderen,niemals mehr fremdbestimmt, wie sie das im Holocaust waren. D.h. für Isreal ist es das höchste Ziel die größte und beste Militärmacht in der Region zu sein. Was einem freidlichen Miteinander, wo man sagt beide Seiten respektiern sich zu wieder läuft. Die Isrealis wollen das Handeln immer selber in der eigenen Hand haben. Es kann für (das konservative) Israel keine Lösung geben in der alle Partner gleichberechtigt sind. Und das ist für eine Lösung natürlich eine denkbar schlechte Vorraussetzung.

Und leider ist es so, dass selbst Wege in Richtung mehr Rechte für die Palästinenser von den ultra konservativen blockiert werden. So dass selbst ein Machtverhältnis 40/60 womit die Palästinenser vielleicht sogar einverstanden wären nie zu erreichen ist.

- weitere Grund ist dass andere Mächte Einfluss haben oder haben wollen, oder ihren Einfluss erweitern wollen, da ist insbesondere der Iran gemeint und natürlich Saudi Arabien.
Problem ist ja, das sich auch die Muslime nicht einig sind.

- dann haben Terrororganisationen natürlich ein Interesse daran, Feindbilder aufrecht zu erhalten

merz 03.07.2014 10:28

Zitat:

Zitat von huegenbegger (Beitrag 1056056)
Hat jemand "breaking news" von Schätzing gelesen und kann eine differenzierte Kritik abgeben wie gut der historische Sachverhalt für einen Roman dargestellt ist?

quergelesen, hat mich zu sehr genervt,

Blick aus dem Westen auf die ganze Sache, das ganze Buch dreht sich ja um Arik Sharon, da ist die Perspektive klar
(Erzählstil ist "Short Cuts"-mässig, nicht ganz der lange Atmen)

m.

su.pa 03.07.2014 11:15

Zitat:

Aber so weit ich weiss wollte die "Juden" in Europa niemand, also auch nicht die sog. Allierten. So kam es ihnen ggf ganz gelegen dass die Juden selber nach Palästina in "ihr" Heiliges Land ausgewandert sind.....
Das war auch meines Wissen so.

Trotzdem war aber die Ausrufung des Staates Israel m.W. eigenmächtig und nicht von den Westmächten befürwortet.

Duafüxin 03.07.2014 11:18

Zitat:

Zitat von alessandro_gato (Beitrag 1056113)

Aber so weit ich weiss wollte die "Juden" in Europa niemand, also auch nicht die sog. Allierten. So kam es ihnen ggf ganz gelegen dass die Juden selber nach Palästina in "ihr" Heiliges Land ausgewandert sind.....

Die Juden wollten ganz sicher nicht nach Osteuropa. Zumal einige Jahrzehnte vorher schon angestrebt wurde einen Staat in Palästina zu gründen. Wenn ich mich recht entsinne war das schon vor dem 1. WK der Fall.

Läuftnix 03.07.2014 11:25

Die Besiedelung Palästinas und Israels durch jüdische Bevölkerung hat schon lange vor dem zweiten WK eingesetzt. Vielleicht erstmal was lesen, und dann argumentieren!

Zum Lesen: Ich finde, dass man die Situation immer in der Gesamtlage beurteilen muss. Guter Zugang hierbei ist die History of the Modern Middle East von Cleveland oder Over-Stating the Arab State von Ayubi. Bei der BPB gibt es auch für wenig Geld gutes Informationmaterial, z.B. das Lexikon des Nahen Osten. Zum Einstig finde ich auch deren Website schon sehr gut gemacht (/internationales/israel).


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