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-   -   2015 erstmals Wellenstart beim IRONMAN Austria (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=35235)

Matthias75 05.02.2015 17:28

Die schnellen Damen aus der 5. Welle werden sicher die 10min auf die langsamen Schwimmer aus der 4. Welle aufholen und gehen dann mit den Männer der M35/M45 auf die Strecke. Gibt vermutlich einige schnelle Radzeiten bei den Damen.

Die ambitionierten Herren aus der 4.Welle werden sicher relativ schnell durch die älteren und langsameren Herren aus der 3. Welle durchpflügen. Scheint mir vom Sicherheitsaspekt nicht so genial. Dafür dürfen die "alten Herren" sich dann in den Windschatten der jüngeren vorbeifahrenden Herren hängen.

Aber vermutlich haben die sich schon was dabei gedacht....

matwot 05.02.2015 17:34

Zitat:

Zitat von Road_Runner (Beitrag 1111969)
Wenn es nach AKs geht, hast Du doch eine Normalverteilung, wo liegt der Sinn alle 1h, oder 1:05h Schwimmer in eine Welle zu packen? Dann hätte man nix gewonnen :confused:

Vielleicht, nein bestimmt habe ich mich missverständlich ausgedrückt.
Ich möchte keinesfalls Wellen nach Schwimmzeiten haben, wie Du das beschreibst, damit hätte man in der Tat genau den gegensätzlichen Effekt.
Allerdings sehe ich tendenziell schon einige AKs als durchweg stärker als andere, z.B. M AK 70-74 wird sicher im Schnitt schwächer sein als die M AK 50-54.

Die fairste Verteilung wäre es dann doch, alle Startwellen ähnlich gleichmäßig mit guten und weniger guten Schwimmern auszustatten, wie dies der Gesamtheit aller Teilnehmer entspricht. Und da ist das Kriterium der AK ähnlich willkürlich wie z.B. die Körpergröße.
Es bleibt der Zufall als einzig sinnvolle Auswahl. Bei der Größe der Startwellen kann man dann einigermaßen sicher davon ausgehen, dass die Verteilung gleichmäßig ist.

chefina 05.02.2015 17:51

Weiss jemand wo man die Anmelde-AGBs einlesen kann?

Mo77 05.02.2015 17:57

Ich find Startwellen mindestens genauso doof wie Windschatten fahren.

Ich will immer wissen, dass wenn ich hinter einem bin auch hinter dem bin!
Weil wenn ich nur gegen die Uhr kämpf und nicht Mann/Frau gegen Mann/Frau dann kann ich doch gleich trainieren.

Keiner kann mehr taktieren, da man nie im Bilde ist was die anderen AK machen.

Hafu 05.02.2015 17:57

Die Wellenstarts sind ein Schritt in die richtige Richtung.

der 70.3 in St Pölten hat seit Jahren Erfahrung damit und die Windschattenproblematik wird duch die AG-Wellen eindeutig entschärft.

Die Wahl des Auswahlkriteriums Einteilung der Welle nacj Aks ist ebenfalls sinnvoll, denn für manche geht es ja auch um die Quali, und da ein IM eben auch ein Wettkampf ist und nicht nur 9 Stunden gemeinsamer Ausdauersport, sollte man ja auch während des Rennens wissen, wie man gegenüber seinen unittelbaren konkurrenten liegt.

Auch wegen des Sicherheitsaspektes beim Schwimmen war die Entzerrung des Schwimmstartes wegen der Begrenztheit der Startlinienbreite in Klagenfurt überfällig.

Mo77 05.02.2015 18:05

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1111980)
Die Wellenstarts sind ein Schritt in die richtige Richtung.

der 70.3 in St Pölten hat seit Jahren Erfahrung damit und die Windschattenproblematik wird duch die AG-Wellen eindeutig entschärft.

Die Wahl des Auswahlkriteriums Einteilung der Welle nacj Aks ist ebenfalls sinnvoll, denn für manche geht es ja auch um die Quali, und da ein IM eben auch ein Wettkampf ist und nicht nur 9 Stunden gemeinsamer Ausdauersport, sollte man ja auch während des Rennens wissen, wie man gegenüber seinen unittelbaren konkurrenten liegt.

Auch wegen des Sicherheitsaspektes beim Schwimmen war die Entzerrung des Schwimmstartes wegen der Begrenztheit der Startlinienbreite in Klagenfurt überfällig.

Ja klar aber ich hab keine Ahnung wo die anderen sind. Z.B. der verhasste Schwager. Oder mein Pacemaker!!

Für mich hätte es auch was gemeinsam mit den Pros zu starten.

Hafu 05.02.2015 19:33

Zitat:

Zitat von Mo77 (Beitrag 1111982)
Ja klar aber ich hab keine Ahnung wo die anderen sind. Z.B. der verhasste Schwager. Oder mein Pacemaker!!

Für mich hätte es auch was gemeinsam mit den Pros zu starten.

Kapier ich nicht ganz.
Deine direkten Gegner, mit denen du dich unmittelbar messen kannst sind doch in erster linie in deiner Altersklasse und reihen sich jetzt noch viel übersichtlicher links und rechts von dir ein.

Der für den nicht die Altersklasse, sondern die plazierung in der Gesamtwertung wichtig ist, hat in der regel eine Profi-Lizenz.

Pacemaker widersprechen der Grundphilosophie des Triathlons, demzufolge man seine Leistung alleine erbringen sollte.

Aiuch beim Marathonlauf werden (die meist männlichen) Pacemaker von vielen Top-Läuferinnnen abgelehnt , weil sie wettbewerbsverzerrend sind. Bei Meisterschaften und vielen Traditionsmarathons (Tokio, New York) bekommen die Frauen genau deshalb einen separaten Start, um diese Unsitte zu verhindern.

Die Pros waren bisher 50 -100m vor den Agegroupern. Das kann man doch eh nicht "gemeinsam mit den pros starten" nennen. Die echten pros sind mit dem Startschuss weg uf Nimmer Wiedersehen. Nicht wirklich anders, als wenn sie jetzt statt der 50m einige Minuten Vorsprung bekommen. Durch die Überrundungen beim Laufen bekommst du die Pros trotzdem noch oft genug im Rennen zu sehen.

aurinko 05.02.2015 19:40

Zitat:

Zitat von matwot (Beitrag 1111974)
Die fairste Verteilung wäre es dann doch, alle Startwellen ähnlich gleichmäßig mit guten und weniger guten Schwimmern auszustatten, wie dies der Gesamtheit aller Teilnehmer entspricht. Und da ist das Kriterium der AK ähnlich willkürlich wie z.B. die Körpergröße.
Es bleibt der Zufall als einzig sinnvolle Auswahl. Bei der Größe der Startwellen kann man dann einigermaßen sicher davon ausgehen, dass die Verteilung gleichmäßig ist.


Und wie willst du das rausfinden?
Selbst wenn jeder bei der Anmeldung ne Zielzeit angeben muss, kannst rechnen dass mindestens 1/3 dabei mogelt.
Zumindest geht es mir bei Laufveranstaltungen mit Blockstarts immer so, dass dann in meinem Bereich zahlreiche Läufer stehen, die dort absolut nicht hingehören.


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