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-   -   Material 2010 (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=9987)

dude 07.08.2009 19:29

"Vertically stiff and laterally compliant."

Triarugger 07.08.2009 20:20

Und ich muß sagen, daß ich die meisten dieser Rahmen/Räder echt einigermaßen hässlich finde......

SuperBee 07.08.2009 20:30

Ich find es echt immer wieder lustig, dass wenn es ums Material geht, also zum Beispiel neue Laufräder oder neue Rahmen immer wieder die Tria-Oldies (nicht böse gemeint) sich einklinken und behaupten dass das alles nichts bringt...:Lachen2:
Natürlich bringt Training mehr als alles andere und ich glaube nicht, dass man dieses diskutieren brauch.

Der Threadtitel lautet jedoch Material 2010, d.h. dass dieser Thread die jenigen Foris anspricht die Technikinteressiert sind oder einfach nur Interesse an Fahrrädern als solches haben.
Was und wieviel was bringt ist hier meines Erachtens erstmal sekundär.

Meine Meinung zur Aerodynamik am Fahrrad:
Die Rahmen bringen meiner Einschätzung nach heutzutage alle gleich viel bzw. wenig. Wichtiger ist, wie Mann oder Frau auf dem Bock sitzt.
Laufräder halte ich, im Gegensatz zu den Rahmen, als sehr wirksames Mittel um die Aerodynamik zu verbessern.

Gruß
SuperBee

dude 07.08.2009 20:38

Zitat:

Zitat von SuperBee (Beitrag 261766)
Wichtiger ist, wie Mann oder Frau auf dem Bock sitzt.

Da wird heute aber ein unangemessenes Trara drumherum gemacht. Trial and error fuehrt da mE zu besseren Ergebnissen, als das Abgezocke, das teilweise stattfindet.

Schlimm genug, dass ich bei "FIST" mittlerweile nicht mehr nur an GV denke. :Nee:

Sram_Black 07.08.2009 21:17

Zitat:

Zitat von SuperBee (Beitrag 261766)
Ich find es echt immer wieder lustig, dass wenn es ums Material geht, also zum Beispiel neue Laufräder oder neue Rahmen immer wieder die Tria-Oldies (nicht böse gemeint) sich einklinken und behaupten dass das alles nichts bringt...:Lachen2:
Natürlich bringt Training mehr als alles andere und ich glaube nicht, dass man dieses diskutieren brauch.

Der Threadtitel lautet jedoch Material 2010, d.h. dass dieser Thread die jenigen Foris anspricht die Technikinteressiert sind oder einfach nur Interesse an Fahrrädern als solches haben.
Was und wieviel was bringt ist hier meines Erachtens erstmal sekundär.

Meine Meinung zur Aerodynamik am Fahrrad:
Die Rahmen bringen meiner Einschätzung nach heutzutage alle gleich viel bzw. wenig. Wichtiger ist, wie Mann oder Frau auf dem Bock sitzt.
Laufräder halte ich, im Gegensatz zu den Rahmen, als sehr wirksames Mittel um die Aerodynamik zu verbessern.

Gruß
SuperBee

DANKE!!! Du sprichst mir aus der Seele!

roadrunner 07.08.2009 21:32

Also ich finde sowohl das Axus und das Merida Time Warp /Centurion Helldrive schön.

Gibt es den Schon Preise zu den neuen Rädern?


Was gibt es den bei den Laufrädern neues?


Gruss Michael
(immer wieder erstaunt über das was ihr so alles wisst!)

schmiddy 08.08.2009 07:53

Zitat:

Zitat von backy (Beitrag 261711)
was ich sagen möchte: steckblech und licht im winter machen schneller als die scheibe im sommer...

geiler spruch :Lachen2: !!

schmiddy 08.08.2009 07:55

Zitat:

Zitat von roadrunner (Beitrag 261782)
(immer wieder erstaunt über das was ihr so alles wisst!)

und der auch :Lachanfall:

SuperBee 08.08.2009 11:37

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 261770)
Da wird heute aber ein unangemessenes Trara drumherum gemacht. Trial and error fuehrt da mE zu besseren Ergebnissen, als das Abgezocke, das teilweise stattfindet.

Schlimm genug, dass ich bei "FIST" mittlerweile nicht mehr nur an GV denke. :Nee:

Trial and error ist der Weg von den meisten Trias, würde ich mal sagen.
Ein Freund von mir hat jedoch eine Fahrrad Biometrie bei Jens Machacek machen lassen. Seitdem sitzt er nicht nur besser auf dem Rad, er läuft sogar danach viel besser.

Gruß
SuperBee

X S 1 C H T 08.08.2009 12:16

Ist eigentlich schon etwas von dem neuen Litespeed bekannt?

Kampfzwerg 31.08.2009 01:48

nochmal was zu den bremsen in der gabel...

wer wechselt dann bitte die bremsbeläge, wenn diese runter sind (od wird mit den neuen rädern nicht mehr gebremst), bzw wer stell die bremse mal ein wenn iwas nicht passt?:confused:

es wird ja nicht jeder gleich einen mechaniker zuhause sitzen haben...

ich persönlich finde, bei allem tatendrang der entwickler sollte trotzdem auch ein bisschen weiter gedacht werden, als an den windkanal :Lachen2:

viele grüße,

Maxi

yankee 01.09.2009 13:16

Zitat:

Zitat von X S 1 C H T (Beitrag 261981)
Ist eigentlich schon etwas von dem neuen Litespeed bekannt?

http://www.bikerumor.com/2009/08/06/...ber-road-bike/


Cervelo Kollektion 2010
http://www.veltec.nl/News/Cervelo%202010

X S 1 C H T 01.09.2009 13:18

Zitat:

Zitat von yankee (Beitrag 271837)

Und das neue Saber ?

yankee 01.09.2009 13:20

Vielleicht auf der Eurobike. Die müsste doch jetzt bald beginnen.

hazelman 01.09.2009 15:19

Zitat:

Zitat von X S 1 C H T (Beitrag 271839)
Und das neue Saber ?

Zitat:

Zitat von yankee (Beitrag 271840)
Vielleicht auf der Eurobike. Die müsste doch jetzt bald beginnen.

Meint ihr vll. das neue Blade? Infos dazu, auch den sensationellen VK von €7.000 für das Rahmenset, gibt's hier:

http://road.cc/content/news/2175-lit...-got-lot-money

*JO* 01.09.2009 15:21

Zitat:

Zitat von hazelman (Beitrag 271921)
Meint ihr vll. das neue Blade? Infos dazu, auch den sensationellen VK von €7.000 für das Rahmenset, gibt's hier:

http://road.cc/content/news/2175-lit...-got-lot-money

da ist der "AXT" rahmen :P

hazelman 01.09.2009 15:22

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 271924)
da ist der "AXT" rahmen :P

Ne, MEIN Rahmen (sofern ich im morgen im Lotto gewinne)

Skunkworks 03.09.2009 17:33

neues Stevens

http://www.light-bikes.de/forum/pics...php?n=1823&w=o

Bild von Light-bikes.de

hazelman 03.09.2009 17:35

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 273053)
neues Stevens

http://www.light-bikes.de/forum/pics...php?n=1823&w=o

Bild von Light-bikes.de

Hallo alter schnellmerker! :Huhu:

Stevens hat das Ding mit allem Dran & drum sogar schon auf der hp, guckst Du hier:

http://www.stevensbikes.de/2010/index.php?bik_id=220

drullse 03.09.2009 17:37

Specialized für Arme?

Raven 03.09.2009 17:42

Zitat:

Zitat von yankee (Beitrag 271840)
Vielleicht auf der Eurobike. Die müsste doch jetzt bald beginnen.

ca. 500 "frische" bilder von der eurobike. okay...schwerpkt. der fotos liegt nicht unbedingt auf TT...

http://picasaweb.google.de/LukeNRG/E...CAgKCf4u__iwE#

yankee 03.09.2009 17:45



Was neues von Spinergy? :cool:

Skunkworks 03.09.2009 18:02

Zitat:

Zitat von hazelman (Beitrag 273056)
Hallo alter schnellmerker! :Huhu:

Stevens hat das Ding mit allem Dran & drum sogar schon auf der hp, guckst Du hier:

http://www.stevensbikes.de/2010/index.php?bik_id=220

Ach du wieder...:-) Wer glaubt schon einer Webseite...demodaybilder sind authentischer! :-)

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 273058)
Specialized für Arme?

Sehe da nicht viel Ähnlichkeit zum Specialized, das ist doch eher an Giant dran als alles andere.
Und langsamer ist des Stevens bestimmt nicht und beim P/L brauchen wir nicht weiterreden.

X S 1 C H T 03.09.2009 18:15

Zitat:

Zitat von yankee (Beitrag 273065)


Was neues von Spinergy? :cool:

Gab es schon in Roth zu sehen.

OZ macht normal Autofelgen.

eintrachthaiger 03.09.2009 18:17

Ob Polar jetzt auch die Pulsuhren in diesem neuen Rautendesign bringen wird?

drullse 03.09.2009 18:19

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 273078)
Sehe da nicht viel Ähnlichkeit zum Specialized, das ist doch eher an Giant dran als alles andere.

Das gebogene Oberrohr erinnerte mich daran.

Zitat:

Zitat von X S 1 C H T (Beitrag 273084)
OZ macht normal Autofelgen.

Sieht man... :Lachen2:

Klugschnacker 03.09.2009 18:29

Zitat:

Zitat von hazelman (Beitrag 273056)
Stevens hat das Ding mit allem Dran & drum sogar schon auf der hp, guckst Du hier:

http://www.stevensbikes.de/2010/index.php?bik_id=220

Sieht ziemlich schnittig aus für ein MTB. Bis auf die Bremsen vielleicht, denn die Abströmung ist aerodynamisch wichtiger als die Anströmung. Die gebogene Gabel ist ugly.

Grüße,
Arne

drullse 03.09.2009 18:35

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 273093)
Die gebogene Gabel ist ugly.

Bringt aber bestimmt 30 Sekunden auf 10 Km - MINDESTENS!!! :Lachen2:

Skunkworks 03.09.2009 18:49

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 273093)
Sieht ziemlich schnittig aus für ein MTB. Bis auf die Bremsen vielleicht, denn die Abströmung ist aerodynamisch wichtiger als die Anströmung. Die gebogene Gabel ist ugly.

Grüße,
Arne

Wäre ich jetzt nicht ganz einverstanden mit. Als ich mich mal mit NACA Profilen beschäftigt habe, war das erste Drittel des Profils am wichtigsten (abhängig von der Anströmgeschwindigkeit).
Aber der Trend mit den Bremsen ist ja derzeit so. Vroomen geht da ja mit Cervelo wieder zurück, also nach vorne.
Auch interessant ist das Konzept, dass die Trekmacher für ihr Bike herangezogen haben: http://velonews.com/article/94624/tr...trial-machines

Ich sag bewusst "herangezogen" weil ich meine, dass das Konzept bei den Geschwindigkeiten von TT Bikes kaum Einfluss haben wird

Xroom 03.09.2009 19:01

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 273093)
Sieht ziemlich schnittig aus für ein MTB. Bis auf die Bremsen vielleicht, denn die Abströmung ist aerodynamisch wichtiger als die Anströmung. Die gebogene Gabel ist ugly.

Grüße,
Arne

Und die Vorbau-Lösung habe ich auch schon schöner gesehen.

X S 1 C H T 03.09.2009 19:03

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 273093)
Sieht ziemlich schnittig aus für ein MTB. Bis auf die Bremsen vielleicht, denn die Abströmung ist aerodynamisch wichtiger als die Anströmung. Die gebogene Gabel ist ugly.

Grüße,
Arne

Wenn es nur die Gabel wäre.

FuXX 03.09.2009 19:16

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 261677)
Schon lustig: was vor Jahren Smolik an einem Prototypen von Canyon hatte, bauen jetzt etliche Hersteller nach...

Und das obwohl es heute nicht weniger sinnlos ist als damals...

FuXX

FuXX 03.09.2009 19:28

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 273109)
Wäre ich jetzt nicht ganz einverstanden mit. Als ich mich mal mit NACA Profilen beschäftigt habe, war das erste Drittel des Profils am wichtigsten (abhängig von der Anströmgeschwindigkeit).

Klar kann man vorne nicht machen was man will, dennoch ist ne relativ stumpfe Vorderseite kein grosses Problem. Hauptsache es gibt nen ordentlichen Uebergang von Druckverlust zu Druckrueckgewinn.

Zitat:

Aber der Trend mit den Bremsen ist ja derzeit so. Vroomen geht da ja mit Cervelo wieder zurück, also nach vorne.
Auch interessant ist das Konzept, dass die Trekmacher für ihr Bike herangezogen haben: http://velonews.com/article/94624/tr...trial-machines

Ich sag bewusst "herangezogen" weil ich meine, dass das Konzept bei den Geschwindigkeiten von TT Bikes kaum Einfluss haben wird
Der Fall ist zudem ein ganz anderer als beim Auto. Beim Auto begrenzt unten der Boden, der Nachlauf sieht dementsprechend ganz anders aus. Ich hab in meiner Diplomarbeit damals dicke Fluegel mit stumpfer Hinterkante gerechnet. Die sind vom Widerstandsbeiwert aber mal so richtiger Murks. Da kann Trek auch ruhig vom Kammback schwafeln - das Rad ist sicher kein Fortschritt. Da helfen auch keine versteckten Bremsen - die helfen naemlich eh nicht.

FuXX

PS: Ich hab gerade mal den Wikipedia eintrag zum Kammback car gelesen, ich weiss nicht ob ich lachen oder weinen soll, der Autor hat mal so gar keine Ahnung wovon er redet. Vielleicht basiert Treks Idee ja auf diesem Artikel ;)

tri_stefan 03.09.2009 20:36

Zitat:

Zitat von Raven (Beitrag 273063)
ca. 500 "frische" bilder von der eurobike. okay...schwerpkt. der fotos liegt nicht unbedingt auf TT...

http://picasaweb.google.de/LukeNRG/E...CAgKCf4u__iwE#

Danke!

X S 1 C H T 04.09.2009 14:27

Die Eurobike Videos von tri-mag sind der Hit. Jeder Hersteller hat das schnellste Rad.

Ich find das so lustig. LOL

Petrucci 04.09.2009 14:42

Zitat:

Zitat von X S 1 C H T (Beitrag 273593)
Die Eurobike Videos von tri-mag sind der Hit. Jeder Hersteller hat das schnellste Rad.

Ich find das so lustig. LOL

...und bei der Frage, warum ein vergleichbares Rad mit der gleichen Ausstattung(Alurahmen, Ultegra Komplett, FSA- oder Ritchieanbauteile) bei dem einen Hersteller 1399 kostet bei den meisten aber bis zu 1799:'' Bei uns ist halt der Rahmen hochwertiger!!'' :Lachanfall:

X S 1 C H T 04.09.2009 14:54

Ich kann mich bei den ganzen Rahmen gar nicht entscheiden welches der hässlichste ist :P

drullse 04.09.2009 14:59

Zitat:

Zitat von X S 1 C H T (Beitrag 273593)
Jeder Hersteller hat das schnellste Rad.

Und alle weinen, weil sie ans allerschnellste Rad nicht rankommen.

:Lachen2:

X S 1 C H T 04.09.2009 15:01

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 273606)
Und alle weinen, weil sie ans allerschnellste Rad nicht rankommen.

:Lachen2:

D.h. ?

LidlRacer 04.09.2009 15:06

Zitat:

Zitat von X S 1 C H T (Beitrag 273603)
Ich kann mich bei den ganzen Rahmen gar nicht entscheiden welches der hässlichste ist :P

Ist zwar ne harte Konkurrenz, aber der "Sieger" ist für mich eindeutig das Ceepo Viper:
www.ceepo.com/frames_viper.html
:Nee:
Schlimmer geht's nimmer.


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