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hazelman 03.08.2009 12:35

Zitat:

Zitat von M und M (Beitrag 259696)
Hallo FuXX,

weswegen hattest Du dann für Roth eine LW-Scheibe montiert ?

Marco

Na weil die (1) geiler & (2) leichter ist, (3) 5 Watt bei 50 km/h spart und er sie (4) nicht hat bezahlen müssen!

tobyvanrattler 03.08.2009 12:35

Zitat:

Zitat von hazelman (Beitrag 259748)

Schwalbe hatte ich nur erwähnt damit es nicht heißt ich mache hier Werbung für Conti :Cheese:
Aber das hast du ja jetzt gemacht ;)

M und M 03.08.2009 12:50

Zitat:

Zitat von hazelman (Beitrag 259750)
Na weil die (1) geiler & (2) leichter ist, (3) 5 Watt bei 50 km/h spart und er sie (4) nicht hat bezahlen müssen!

....wirklich relevant dürfte aber nur 1 und 4 sein. :Cheese:

Die Frage ist: Was würde mir eine Scheibe ggü. den Aksiums bringen ? Leider ist bei mir Punkt 4 nicht gegeben ! :confused:

Was für eine Scheibe hast Du Dir eigentlich geholt ?

aussunda 03.08.2009 12:56

Das ein Speichenrad fast aerodynamisch sein soll wie eine Scheibe kann ich mir einfach nicht vorstellen bzw. glauben.

Vielleicht in einem gaaaanz bestimmten Anströmungswinkel. Aber in 95 % der Fälle ist die Scheibe mit Sicherheit schneller. (keine belegte Aussage, einfach von mir in den Raum gestellt).

Und wenn ein Mark TT schneller sein sollte, würden es die wirklichen Spitzenfahrer fahren. Ulle ist auch LW gefahren.

berti 03.08.2009 12:59

ulle ist auch xentis gefahren...

hazelman 03.08.2009 13:01

Zitat:

Zitat von berti (Beitrag 259777)
ulle ist auch xentis gefahren...

Klar und zwar vorn & das falsch rum!


http://autobus.cyclingnews.com/photo...e8/17_40DC5778

berti 03.08.2009 13:04

geil, wa? hab' mich weggeschmissen...

M und M 03.08.2009 13:13

Zitat:

Zitat von hazelman (Beitrag 259778)
Klar und zwar vorn & das falsch rum!


http://autobus.cyclingnews.com/photo...e8/17_40DC5778

Der wollte doch eigentlich rückwärts fahren und damit die Konkurenz verwirren... :Lachen2:

Ingo77 03.08.2009 13:27

Zitat:

Zitat von M und M (Beitrag 259769)
Die Frage ist: Was würde mir eine Scheibe ggü. den Aksiums bringen ?

Wenn du Aksiums hast, würde dir schon jedes beliebige andere Laufrad weiterhelfen. Außer den Ksyrium und R-Sys, die aerodynamischer noch schlechter sind. :Lachanfall:

M und M 03.08.2009 14:01

Zitat:

Zitat von Ingo77 (Beitrag 259796)
Wenn du Aksiums hast, würde dir schon jedes beliebige andere Laufrad weiterhelfen. Außer den Ksyrium und R-Sys, die aerodynamischer noch schlechter sind. :Lachanfall:

:Lachen2:

Meine Frage bezog sich auf die ursprüngliche Aussage von FuXX, wonach wohl unter bestimmten Voraussetzungen die Differenz zwischen einzelnen Laufrädern gar nicht so gross ist wie gedacht (im speziellen Fall Scheibe --> Xentis TT - 5W bei 50 km/h). Da diese Differenz wohl massgeblich vom Rahmen beeinflusst wird, interessieren die in Tests ermittelten Werte eigentlich überhaupt nicht, sondern sind lediglich ein Anhaltspunkt bei der Wahl des LRS.

aussunda 03.08.2009 14:02

Zitat:

Zitat von berti (Beitrag 259777)
ulle ist auch xentis gefahren...


Also hinten ist eindeutig eine Scheibe drin.

aussunda 03.08.2009 14:03

Zitat:

Zitat von berti (Beitrag 259777)
ulle ist auch xentis gefahren...


Also hinten ist eindeutig eine Scheibe drin.

Kiwi03 03.08.2009 14:08

und die Xentis falsch rum... wie schon mal irgendwo festgestellt wurde.

drullse 03.08.2009 14:30

Zitat:

Zitat von M und M (Beitrag 259660)
Hol Dir das Ding, hab Spass aber überleg im Vorfeld wie Du mit doofen Sprüchen umgehst, denn die bleiben in unserer Neidgesellschaft leider nicht aus ! ;)

Falls die kommen, sollte man ein mitleidiges Lächeln übrig haben, mehr ist Verschwendung.

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 259685)
PPS: Drahtreifen gehen gar nicht ;)

Weil?

Und: warten wir mal auf die nächste Tour, da kommt der nächste Reifentest.

Megalodon 03.08.2009 15:15

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 259826)
Und: warten wir mal auf die nächste Tour, da kommt der nächste Reifentest.

Was soll dabei schon raus kommen. Bereits letztes Jahr haben die in ihrer August Ausgabe die Schlauchreifen mehr oder weniger deutlich als die Technik von Gestern bezeichnet. Schlauchreifen gehören ins Museum (oder an Laufräder für die es keine Clincher Version gibt).

berti 03.08.2009 15:44

Zitat:

Zitat von aussunda (Beitrag 259813)
Also hinten ist eindeutig eine Scheibe drin.

... will mich wirklich nicht streiten, ulle fährt da aber keine lightweight-scheibe... ;); ist auch schon mal mit campa-ghibli gefahren

hazel hat meine anspielung sofort verstanden!

grüße
berti

drullse 03.08.2009 15:45

Zitat:

Zitat von Megalodon (Beitrag 259844)
Was soll dabei schon raus kommen. Bereits letztes Jahr haben die in ihrer August Ausgabe die Schlauchreifen mehr oder weniger deutlich als die Technik von Gestern bezeichnet. Schlauchreifen gehören ins Museum (oder an Laufräder für die es keine Clincher Version gibt).

Das sehe ich genauso - aber anscheinend gibt's ja noch wichtige Gründe, die für die Schlauchreifen sprechen.

FuXX 03.08.2009 16:25

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 259826)
Weil?

Und: warten wir mal auf die nächste Tour, da kommt der nächste Reifentest.

Das war doch nur das uebliche teasen der Art Campa vs. Shimano.

Der Rollwiderstand tut sich nix, aber es entspricht halt eher dem Werkstoff, wenn man mit Carbon tubular Felgen baut.

FuXX

drullse 03.08.2009 16:33

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 259896)
Der Rollwiderstand tut sich nix, aber es entspricht halt eher dem Werkstoff, wenn man mit Carbon tubular Felgen baut.

Äh, ja.

titansvente 03.08.2009 16:39

Zitat:

Zitat von tobyvanrattler (Beitrag 259664)
Bisher 6 Langdistanzrennen (davon 2x Lanzarote)...

was fährt man denn auf lanzarote denn am besten für nen lrs?
gehen da easton tempest II? wenn ja, bringen die was?
also, was ist die erste wahl für lanza?

ich denke radfahren kann ich und segeln auch :Cheese:

tobyvanrattler 03.08.2009 16:48

Zitat:

Zitat von blutsvente (Beitrag 259906)
was fährt man denn auf lanzarote denn am besten für nen lrs?
gehen da easton tempest II? wenn ja, bringen die was?
also, was ist die erste wahl für lanza?

ich denke radfahren kann ich und segeln auch :Cheese:

puh, tja, ähm, hm :Gruebeln:

Ich denke da ist die Antwort ähnlich wie bei "Was ist besser Campa oder ShimaNO"

Es gibt jedes Jahr welche die mit Scheibe und hoher Felge vorn (ich meine hier 80 und mehr mm) fahren.
Genauso wie welche die nur "klassische Kastenfelgen fahren.
Das erste mal bin ich hinten Xentis und vorn Ksyrium SL gefahren.
Dieses Jahr Xentis vorn und hinten.
Ist aber wohl sehr von der Windstärke abhängig.

Tendenziell würde ich sagen hinten ist ziemlich alles möglich (bei genügend "Masse" auch Scheibe) und vorn würde ich max. eine Felge a la Zipp404 oder Xentis Mark1 fahren.
Allerdings hatte ich bisher nie am Wettkampftag ganz üblen Wind.
Bei einer Ausfahrt vor dem Rennen dieses Jahr wußte ich nicht wie ich das Rad überhaupt auf der Straße geschweige dem auf meiner Fahrbahn halten sollte...

TriBlade 03.08.2009 16:57

Zitat:

Zitat von blutsvente (Beitrag 259906)
was fährt man denn auf lanzarote denn am besten für nen lrs?
gehen da easton tempest II? wenn ja, bringen die was?
also, was ist die erste wahl für lanza?

ich denke radfahren kann ich und segeln auch :Cheese:

Ich war diese Jahr auf Lanzarote, will unbedingt wieder hin und würde aus meiner Sicht die stabilsten und gleichzeitig leichtesten Laufräder wählen.

Es ist mir bewußt, dass leicht und stabil ein gewisser Wiederspruch ist. Ich bin mit Vuelta Carbon Pro gefahren, Felgenhöhe kein Problem aber ich fand sie nicht stabil genug.

titansvente 03.08.2009 17:02

Zitat:

Zitat von tobyvanrattler (Beitrag 259912)
puh, tja, ähm, hm :Gruebeln:

Ich denke da ist die Antwort ähnlich wie bei "Was ist besser Campa oder ShimaNO"

Es gibt jedes Jahr welche die mit Scheibe und hoher Felge vorn (ich meine hier 80 und mehr mm) fahren.
Genauso wie welche die nur "klassische Kastenfelgen fahren.
Das erste mal bin ich hinten Xentis und vorn Ksyrium SL gefahren.
Dieses Jahr Xentis vorn und hinten.
Ist aber wohl sehr von der Windstärke abhängig.

Tendenziell würde ich sagen hinten ist ziemlich alles möglich (bei genügend "Masse" auch Scheibe) und vorn würde ich max. eine Felge a la Zipp404 oder Xentis Mark1 fahren.
Allerdings hatte ich bisher nie am Wettkampftag ganz üblen Wind.
Bei einer Ausfahrt vor dem Rennen dieses Jahr wußte ich nicht wie ich das Rad überhaupt auf der Straße geschweige dem auf meiner Fahrbahn halten sollte...

tja, das dachte ich mir :cool:
masse hab ich aber scheibe find ich irgendwie doof, wenngleich das geräusch schön ist.
für lanza ist wohl nen kompromiss aus leichtigkeit und ein wenig aero das mittel der wahl...

tobyvanrattler 03.08.2009 17:13

Zitat:

Zitat von blutsvente (Beitrag 259922)
tja, das dachte ich mir :cool:
masse hab ich aber scheibe find ich irgendwie doof, wenngleich das geräusch schön ist.
für lanza ist wohl nen kompromiss aus leichtigkeit und ein wenig aero das mittel der wahl...

Wären Lightweight Standart III mit 16/20 nicht so teuer würde ich mir für Lanzarote glatt mal welche besorgen :(

Kiwi03 03.08.2009 17:18

Also auf der Europäischen Insel der Glückseligen ist selbst Bella Bayliss dieses jahr mit stinknormalen Laufrädern gefahren und die hat sicherlich auch etwas Ahnung von dem ganzen. Ich hab mir kurz vorher nen Satz Cosmic Carbon SLR gekauft und die Dinger ungefähr jeden Tag 3 * raus und wieder rein gebaut weil ich so unsicher war, Test ein paar Tage eher ähnlich wie Toby gelaufen, ich konnte die Kiste kaum halten.. daher bin ich in WK hinten Cosmic, vorne Xyrium Sl gefahren und das war auch gut so. Wie man da ne Scheibe fahren kann, ist mir völlig unklar, aber es gibt halt von allem etwas. Freue mich jedenfalls schon aufs nächste Jahr, dann nehm ich wieder beide Sätze mit und entscheide spontan vor Ort.

Peter

FuXX 03.08.2009 18:17

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 259901)
Äh, ja.

Is so. Fuer Draht gibt es drei Moeglichkeiten:

Bremsflanken mit Haken ankleben - konstruktiv ganz boese

komplett aus Carbon - dann hat man scharfe Kanten aus CFK, was auch sehr unschoen ist

komplette Alu Felge mit Carbonkappe - das ist konstruktiv einfach, wenn man es so macht wie Mavic damals mit dem CC (ich weiss allerdings immer noch nicht, wieso die fast 2kg wogen). Wenn man aber zum Beispiel ein 4-spoke damit bauen will, dann muss man auch da irgendwo kleben, was bei der unterschiedlichen Waermedehnung wieder sehr unschoen ist.

Und all diese Probleme hat man nicht, wenn man ne Schlauchreifenfelge baut. Das wird ja nicht nur zum Spass so gemacht.

FuXX

PS: Lanza hinten Xentis TT, Zipp808 oder Hed 3 und vorn Zipp 404, Citec 6000 usw.

iron-bambi 03.08.2009 19:16

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 259961)

PS: Lanza hinten Xentis TT, Zipp808 oder Hed 3 und vorn Zipp 404, Citec 6000 usw.

Was ihr für ein Geschiss wegen der LRs macht :Lachanfall:
Ich werde in Lanza Standard-Laufräder mit Messerspeichen fahren und dann schauen wir mal...

Bambi

titansvente 03.08.2009 19:30

Zitat:

Zitat von iron-bambi (Beitrag 259982)
Was ihr für ein Geschiss wegen der LRs macht :Lachanfall:
Ich werde in Lanza Standard-Laufräder mit Messerspeichen fahren und dann schauen wir mal...

Bambi

ich kann mich an jemanden erinnern, der einen halben fred mit der frage gefüllt hat, ob man bei einem, naja nennen wir es crosstria (neroman), auf der 20 km radstrecke beim mtb einen auflieger montieren sollte oder nicht.
ich halte die frage nach dem richtigen lrs beim der radstrecke vom eiermann im vergleich für nicht soooo dumm...
:Huhu:

iron-bambi 03.08.2009 19:40

Zitat:

Zitat von blutsvente (Beitrag 259985)
ich kann mich an jemanden erinnern, der einen halben fred mit der frage gefüllt hat, ob man bei einem, naja nennen wir es crosstria (neroman), auf der 20 km radstrecke beim mtb einen auflieger montieren sollte oder nicht.
ich halte die frage nach dem richtigen lrs beim der radstrecke vom eiermann im vergleich für nicht soooo dumm...
:Huhu:

Hihi, vielleicht hast du recht, die Strecke vom Neroman kannte ich allerdings nicht, die in Lanza schon... weniger ist mehr, würde ich sagen, Druck in den Beinen und eine möglichst entspannte Sitzposition (aufm Auflieger natürlich :Huhu: ) sollten reichen.

drullse 03.08.2009 19:58

Zitat:

Zitat von iron-bambi (Beitrag 259986)
... eine möglichst entspannte Sitzposition ...

Auf Lanza?

Wenn Du wie ein Segel unterwegs sein willst, ist das sicher der richtige Weg...

roadrunner 03.08.2009 20:06

Er will ja nicht auf LLanza Starten sondern in Ffm, da ist eine Scheibe nicht verkert.

Aber ich will auch so ein teil, von daher bin ich voreingenommen...

drullse 03.08.2009 20:52

Zitat:

Zitat von roadrunner (Beitrag 259995)
Er will ja nicht auf LLanza Starten sondern in Ffm, da ist eine Scheibe nicht verkert.

Aber ich will auch so ein teil, von daher bin ich voreingenommen...

Iron Bambi startet IMHO nächstes Jahr auf Lanza...

3-rad 03.08.2009 21:54

ich glaub auf Lanza würd ich mir Löcher in die Scheibe schneiden,
wenn ich nur diese als Hinterrad mit hätte.

Da ich keine habe, fahre ich was ich immer fahre:
Zipp 606 Clincher, weil ich Schlauchreifen scheiße finde.
Ich musste mal einen wechseln, das ging sowas von in die Hose,
das kann sich keiner vorstellen.
Die Fertigungsnachteile bei Clincher, die Fuxx angeführt hat, sind
sicher richtig aber 200g mehr oder weniger spielen keine Rolle.
Auch nicht auf Lanza und wenn doch, spielt sich das ganze im
Sekundenbereich ab.

roadrunner 03.08.2009 21:57

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 260004)
Iron Bambi startet IMHO nächstes Jahr auf Lanza...

Ich habe es auf "Ironmanfranky63 " bezogen.

Danksta 03.08.2009 23:04

Zitat:

Zitat von hazelman (Beitrag 259351)
Für nen 33er Schnitt aber brauchst Du weder TT noch Scheibe. Ich verstehs aber auch, schnelle Laufräder sind schon geil, ich kenn das! Tim, der ne Scheibe und nen 808er Hr hat. ;)

Tim kann's aber auch fahren :Cheese:

Ach watt, SCHEIBE

Corki 03.08.2009 23:14

Scheibe?!!!!:cool:

Ich habe noch eine im Keller: FFWD mit Campa Freilauf für SCHLAUCHREIFEN (weil Carbon=Schlauchreifen)
:Cheese:

ich "darf" die nicht mehr fahren:Weinen:

sybenwurz 04.08.2009 00:53

Zitat:

Zitat von Megalodon (Beitrag 259844)
Schlauchreifen gehören ins Museum.

Kannste knicken...;)

(Ich freu mich aber über jeden, der das so sieht und greif die Tubular-Räder gerne für nix in der Bucht ab. Besonders in 26"...)

Danksta 04.08.2009 08:13

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 260022)
ich glaub auf Lanza würd ich mir Löcher in die Scheibe schneiden,
wenn ich nur diese als Hinterrad mit hätte.

Da ich keine habe, fahre ich was ich immer fahre:
Zipp 606 Clincher, weil ich Schlauchreifen scheiße finde.
Ich musste mal einen wechseln, das ging sowas von in die Hose,
das kann sich keiner vorstellen.
Die Fertigungsnachteile bei Clincher, die Fuxx angeführt hat, sind
sicher richtig aber 200g mehr oder weniger spielen keine Rolle.
Auch nicht auf Lanza und wenn doch, spielt sich das ganze im
Sekundenbereich ab.

Die Fertigungsnachteile, die Fuxx nannte, führen dazu, dass Clincher aus Vollcarbon einfach ein sinnloses Produkt sind. Die haben einfach eine Sollbruchstelle und die mag ich an Laufrädern nicht.

Für Lanza würd ich Zipp404 oder normale Xentis nehmen. Und zur Sicherheit noch ne 30mm Felge mit auf die Insel nehmen.

aussunda 04.08.2009 08:26

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 260075)
Kannste knicken...;)

(Ich freu mich aber über jeden, der das so sieht und greif die Tubular-Räder gerne für nix in der Bucht ab. Besonders in 26"...)

WK`s sind Schlauchreifen und beim Crosser. Ist mir mittlerweile auch sympathischer.

titansvente 04.08.2009 09:04

Zitat:

Zitat von Danksta (Beitrag 260085)
Die Fertigungsnachteile, die Fuxx nannte, führen dazu, dass Clincher aus Vollcarbon einfach ein sinnloses Produkt sind. Die haben einfach eine Sollbruchstelle und die mag ich an Laufrädern nicht.

wieso sinnloses produkt? wieso sollbruchstelle?


Zitat:

Zitat von Danksta (Beitrag 260085)
Für Lanza würd ich Zipp404 oder normale Xentis nehmen. Und zur Sicherheit noch ne 30mm Felge mit auf die Insel nehmen.

so mache ich´s auch. ein paar aerowheels und ein paar leichte trainingsräder.


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