Es gibt auch GPS-Wegfahrsperren und sonstigen GPS-Kram. Gerade eine Staatslimo sollte nicht ohne sein, irgendwo sollte doch wohl ein GPS-Signal ankommen?

Man unterscheide zwischen Bezahlung, also dem zustehenden Geld während der Amtszeit und Pension.

Auch ich bin der Meinung, dass unsere Politiker unterbezahlt sind, deswegen gibts dort ja so auffällig viele unfähige Dilettanten. Jeder der was drauf hat, geht dahin wo er mehr bekommt, Idealisten sind eher spärlich gesäht.

Dass eine Hinterbänkler nach ein paar Jahren Land- bzw. Bundestag nach normalem Ermessen "ausgesorgt" hat, das ist das wirkliche Problem.

lqw

Aber ohne dieses "ausgesorgt" haben wären die Chancen vernünftige Leute in die Politik zu bekommen noch geringer. Wie du ja selbst gesagt hast ist das Gehalt verglichen mit dem was "in der Wirtschaft" möglich wäre doch eher gering.

Wenn man top Leute in der Politik will muss man auch finanziell die richtigen Rahmenbedingungen schaffen. Auf ein Paar Idealisten hoffen die das schon richten werden ist IMHO der falsche Weg.

Wer ordentlich während seiner Amtszeit verdient und das Geld nicht mit vollen Händen rauswirft, muss sich auch danach keine Sorgen machen.

Garantierte Pensionen bis ans Lebensende sind aber ein anderes Kaliber. Ein Manager in der Wirtschaft bekommt evtl. noch eine Abfindung und dann gut. Dann sucht er sich ggf. 'nen neuen Job.

Warum soll nicht ein Politiker genau so behandelt werden?

lqw

Wieviel Geld muss man während einer 4-jährigen bzw. 8-jährigen Amtszeit monatlich beiseite legen um danach gut davon leben zu können? :confused:

Eins ist ja mal Fakt. Das Kontrollieren und Überwachen solcher Spielregeln kostet den Steuerzahler mehr als die Privatfahrten, daher lasst sie soviel fahren, wie sie wollen/können. Die Arbeiten 18Std. am Tag und wenn dann irgendwann mal ne Privatfahrt stattfinden, so what.

Wenn jemand in 4 Jahren meinetwegen 4 Mio verdient, kann er davon, wenn er das möchte, bis an sein Lebensende zehren. Das setzt natürlich einen entsprechenden Lebensstil voraus.

Wer mehr möchte, wird wiedergewählt (weil er gut ist) oder sucht
sich danach Arbeit wie es viele andere auch tun müssen.

Meines Erachtens schafft das größere Anreize als das jetzige System

lqw

Was mich daran stört, sind nicht die Privatfahrten. Vielmehr zeigt der Fall doch, daß sich überhaupt kein Kopf um eine sinnvolle Mobilität und damit ein preiswerte Lösung gemacht wird.

Die gute Ulla fährt in den Urlaub und beschäftigt ein Höchstmaß an Leuten damit, daß sie Urlaub macht. Wenn die genauso über unser Gesundheitswesen nachdenkt, dann "Gute Nacht". Und das schlimme ist, die denkt tatsächlich genauso über unser Gesundheitswesen nach.

Ich empfehle immer gern den folgenden Artikel zum Thema Politiker und Geld: Klick hier

4mio in 1 oder 2 Amtszeiten? :Huhu: Weiß Du was ein Minister verdient?

Das ist völlig unbestritten.

Was verdient ein Manager einer durchschnittlichen Mittelstandsfirma?

Auf keinen Fall 4Mio. Das sind ja eher schon Aufsichtsrats-/Vorstandsgehälter einer aktiennotierten Großunternehmens.

Und genauso so sollte man ein Land wie Deutschland doch auch sehen, oder?

Ausserdem sprach ich von 4 Mio in 4 Jahren, also 1 Mio im Jahr.
Das ist für mittelgrosse Unternehmen sicherlich nicht unrealistisch, wenn man die durschnittlichen 5 Mio pro Jahr im Dax als Masstab nimmt...

http://www.wiwo.de/unternehmer-maerk...roffen-392096/

Du sprachest aber von einem durchschnittlichen Mittelständler und das ist ein himmelweiter Unterschied.
Als Richtwert mal hier §267HGB. Bei einem Umsatzerlös (Brutto) von max. 38Mio. € kann man sich nicht besonders viele Manager mit 1Mio. € Jahresgehalt leisten (hatte ich übrigens auch so verstanden, Du sprachest ja von einer Amtszeit, hab mich da irgendwie unkonzentriert ausgedrückt). 1Mio € ist verdammt viel Asche für einen mittelständischen Manager...

Moin,

Die Gehälter der Regierungsmitglieder
Gehalt des Bundeskanzlers

Gruß,

Christian

Ok, der Begriff "durchschnittliche Mittelständler" war schlecht gewählt, allerdings ist der Begriff Mitteständler in Dtl. je nach Region ja auch unterschiedlich belegt.

Halten wir einfach mal fest, dass sich das Gehalt eines Ministers ca. verzehnfachen müsste - dafür gibts danach aber auch keine lebenslange Pension.

Vielleicht würde das einen höheren Anreiz für kompetente Leute darstellen?

lqw

naja, sooo unattraktiv scheint das gehalt eines politikers aber net zu sein...
es kommt auch immer auf den input an.
wenn ich fürs nixtun 5 oder 7 riesen bekomme, dann ist das ja net schlecht.
mir fällt da ganz spontan silvana koch-mehrin ein, die ja im europaparlament vor allem durch abwesenheit geglänzt hat und stattdessen irgendwelchen nebenbeschäftigungen nachgegangen ist.

:Nee:

Du liest die falschen Zeitungen. :Huhu:

Wo ist eigentlich das Problem? Wenn der sonst überkleinliche Rechnungshof nix sagt ist da auch kein Problem.

Viel spannender finde ich ja das hier:

Ja, ja, Deutschland wird am Hindukusch verteidigt... :(

ach ja?

jedenfalls nicht die mit den grossen buchstaben :Huhu:

Auch der Spiegel hat seine Zeiten seriösen Journalismuses leider hinter sich :Nee:

Elende Neiddebatte. Solange wie unseren politikern missgünstig jeden happen in Mund starren, sollen wir uns nicht beschweren, dass sich keine qualifizierten Bewerber auf die zu vergebenden Stellen bewerben.:(

Gruß Torsten

ich denke nicht das es mit Neid zu tun hat

es ist dieses komplette abgedreht sein, kein Gespür fürs gemeine Volk

Wasser fordern und Wein Saufen ist ganz einfach nicht in Ordnung

da mag vielleicht in diesem fall aus sicht eines fdp-wählers so sein.

darüber hinaus bin ich froh, dass es solch unabhängige, investigative und kritische organe gibt!
volksverdummung in form des springer- und rtl-populismus schafft keine mündige bürger sondern manipulierbare konsumzombies :Huhu:

auch aus meiner sicht hat das überhaupt nix mit neid zu tun.
das ist unverantwortungsvolle gedankenlosigkeit. wie bereits geschrieben, haben politiker vorbildcharakter und können sich somit solche böcke einfach nicht erlauben. eine entschuldigung wäre hier durchaus angebracht.

die meisten politiker rekrutieren sich ja aus den reihen der parteien.
nur wenige politiker kommen aus der freien wirtschaft. und was dabei herauskommen kann hat peter harz ja eindrücklich bewiesen: den leuten die stütze streichen und braslianische teenies vögeln - toll!
:Danke:

sehe ich exakt genauso.
Beispiel aus unserem Unternehmen (Börsenorientiertes "gesundes" Großunternehmen mit tiefschwarzen Gewinnen)
Hier wurden aufgrund der Wirtschaftskrise "alle" Geschäftsreisen auf den Prüfstand gestellt und generell muß jede Reise auf Notwendigkeit geprüft werden und ob das gewählte Verkehrsmittel nötig ist.
In Zentraleuropa dürfen Geschäftswagenbesitzer z.B. gar nicht mehr fliegen.
Jeder muß eine Klasse tiefer fliegen. Ja, auch der Vorstandsvorsitzende fliegt nicht mehr "first class", und das obwohl wir nach wie vor ordentliche Gewinne erwirtschaften.
Fazit: Es ist also durchaus möglich mit Vorbildfunktion kostenbewußt zu arbeiten.

Der FDP-Wähler als solcher liest sicherlich mehrere Blättchen, darunter auch den Spiegel Allerdings misst er dem Geschriebenen in dem Heftchen wenig Bedeutung zu, reflektiert und liest noch Heftchen, die der anderen Coleur zugeschrieben werden.

Die wenigsten FDP-Wähler lesen TAZ oder FR und wenn nur, um sich zu amüsieren, das die Roten wieder versuchen, unterschwellig Leute zu manipulieren.

:Lachanfall:

:Danke:

besser hätte es auch guide westerwelle nicht schreiben können!
die liberalen sind halt immer für nen schenkelklopfer gut...

Der Dienstwagen soll wieder aufgetaucht sein (ARD Morgenmagazin).

Da hat der Medienrummel doch geholfen. ;)

Die Nächste bitte --
 

Von der Leyen verweigert Einsicht in Fahrtenbücher
Von Hans Martin Tillack

Der Fall Ulla Schmidt hat eine Debatte über die Selbstbedienungsmentalität deutscher Politiker entfacht. Auch Ursula von der Leyen, CDU, hat ihre Dienstwagen-Affäre. An deren Aufklärung scheint die Familienministerin nicht recht interessiert zu sein.
....
:Lachanfall:

Ich muss München-Hamburg jetzt also per Auto machen, anstatt das günstigste/sinnvollste Verkehrsmittel zu nehmen...?

Na, das hätte schlecht für Spitzel-Wolfgang ausgesehen, wenn sie den nicht wiedergefunden hätten... :Cheese:

hat der eigentlich nen dienstrolli? :cool:

wenn ein Flug natürlich deutlich günstiger ist (mit Berücksichtigung das der Geschäftswagen Fixkosten verursacht) natürlich nicht.
Das ganze muß natürlich schon wirtschafltich sein und der Zeitaufwand in einer gewissen Relation sein.
Aber generell muß man schon mit seinem Geschäftswagen oder einem Poolfahrzeug fahren.

Soweit ich weiss, gibt es auch mit Kevlar gepanzerte Wagen, die nur wenige hundert kg mehr wiegen als die ungepanzerten Modelle. Die hilft dann halt nur gegen normalen Munition und ist gegen einige Waffen ueberfordert. Da muesste man also erstmal nachforschen, was fuer eine Panzerung ihr Wagen hatte, bevor man hier ueber Gewichte spekuliert.

Ansonsten finde ich das aufbauschen dieses Themas absurd. Die Bild betreibt gerade froehlich zusammen mit der FDP Wahlkampf (die CDU haelt sich logischerweise zurueck, da erstens ihre Minister genauso handeln und zweitens die andere Uschi die Oberdienstwagennutzerin ist). Und alle fallen drauf rein. Die Schmidt hat nichts anderes gemacht, als das was ihr zustand. Man kann jetzt sagen, dass die Richtlinien geaendert werden muessen und das es moralisch nicht korrekt war. Aber so zu tun als waere US die einzige, die so verfaehrt ist ziemlich absurd.

Aber die Bild wird's schon richten und ein Grossteil der Bevoelkerung wird's schlucken - genau wie damals bei der Bonusmeilen Affaire... (bei Neiddebatten springt die Bevoelkerung natuerlich auch besonders leicht an - gerade in wirtschaftlich schlechten Zeiten)

FuXX

Das hat doch nix mit den Zeitungen zu tun, das kann man direkt auf EU Seiten nachlesen. Sie war selten bei Sitzungen und hat selbst in Ausschuessen hauptsaechlich mit Abwesenheit geglaenzt. Da gibt es gar nichts dran zu deuteln.

Sie passt sich halt der FDP an, hauptsaechlich heisse Luft. (passt ja auch zur Klientel) An der FDP schaetze ich allerdings die liberale Haltung wenn es um Buergerrechte gibt, daher ist es gut, dass es sie gibt.

FuXX,
wuerd sich gerne aus allen anderen Parteien eine neue zusammenbasteln - die aktuellen passen mir alle nicht.

Hauptsache, es wird von den wirklich großen Schweinereien abgelenkt. Z.B. von der SWIFT-Sache.

Das könnte zumindest ein Versicherungsproblem werden. Fahrtzeit zählt zur Arbeitszeit. Wenn Du also auf der Rückfahrt nach einem 8-Std Arbeitstag (+ Anfahrt) selber fährst und verunfallen solltest, dabei die Grenze von ?Std(wer weiß es?) überschreitest, bekommst Du ein Problem.

Gründ halt ne neue oder die hier sind noch ganz frisch, kannste dich ja anschließen:
http://freieunion.de/ :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

Wenn dem so ist muss ich jetzt nach jedem Rückflug aus den USA also erst mal ein Hotel am Flughafen beziehen, weil ich die 80km nach Hause nicht mehr fahren darf :Huhu:

Ich auch, daher das kleinste Übel. ;)

Du hast ja auch wenig zu meckern. Du bist ja Nordrhein-Westfale, Ihr habt den Jürgen und wir, Starkstrom-Elektriker Kurt. Und leider keinen Rainer Brüderle mehr, der dem Kurt auf die Finger kloppt.