Ohne nun bei Wiki zu schauen, glaube ich, Jaksche war zu T-Mobile Zeiten, nicht mehr bei T-Mobile.

Ich fand Stadlers Auftritt, wie schon geschrieben, ziemlich gut, jedoch bin ich der Meinung, irgendwann doch etwas mehr über seine Kontakte zu Lothar Heinrich gelesen zu haben, als er jetzt zugeben wollte.

Aber das macht ja auch erstmal Sinn, denn allgemein ist eine Grundskepsis ja doch immer da, wenn man mit einem Arzt zusammengearbeitet hat, der Doping verteilt hat.

Zudem fand ich Normanns Ausführung interessant, er hätte noch niemanden Kennengelernt, der sich dopt bzw doping anbieten würde (wenn ich das richtig verstanden haben).
Hat er nicht vor einer Weile erst einen Österreichischen Arzt gemeldet, der ihm vor Jahren etwas angeboten hat, was ihn schneller macht?

Nee, das ist nicht Kloeten sondern die Flachpfanne Kessler.

Kessler, der auch gedopt war?
Was macht der nun eigentlich? Schon lange nichts mehr von ihm gehört..

Das sieht mir aber eher nach einer PR-Geschichte aus. Wahrscheinlich hat T-Mobile von Powerbar Geld gekriegt, wenn Normann ein bisschen mitfahren kann. ;)

Klar war das PR, aber dann kann man es ja doch zugeben, wenn man denn will..
Er hat ja gesagt, dass er über PowerBar an den Heinrich kam, so wie gaaaaanz viele andere auch.

Glaub nicht, dass das Klöden ist, der ist zu massig. Interessant find ich aber an dem Foto den Profi hinter ihm, der auf dem Bügel liegt, während Stadler 'ne Banane futtert.

Danke. Ich fand Stadler im Interview eigentlich ziemlich gut aber nach der Geschichte (war Lothar Heinrich nicht der Teamarzt von Tri Dubai?) ist das leider wie weggewischt.

Fragen wir doch Normann...ach nee, der hat doch gerade erst zu Jacksche gesagt, dass er nie mit Telekom im Trainingslager war...dann wird er's wahrscheinlich vergessen haben.

Ohne irgendwas zu verteidigen, aber:

1. War Tri Dubai nicht mehr als ein Trikotaufdruck und ein gemeinsames Hotel in Kona mit dickem Scheckbuch
2. War Lothar Heinrich damals DER anerkannte Sportwissenschaftler, mit dem sich jeder geschmückt hat...

Interessant ist, dass der Titel ja eigentlich auf den Trailer am Anfang der Sendung bezogen war und nun erscheinen ein paar Aussagen von Normann als etwas unglücklich

btw: Das letzte was ich von Virenque sah, war, dass er vom Ulle in Andorra abgehängt wurde, gerade erst wieder am Freitag :Cheese:

Das ist doch kein Argument. Selbiges gilt doch auch für Conconi und Ferrari. Deswegen fuhr Lance trotzdem nicht nur mit Biodiesel. ;)

Wichtigste Aussage der Sendung war die von JJ: "Aus meiner Vergangenheit ist alles bekannt!";)

Ich fands voll daneben, was da abgegangen ist. Was soll das? Was intessieren mich die persönlichen Probleme, die ein Herr Stadler mit den anderen Studiogästen hat? Das wusste er doch vorher, dass die anwesend sein werden, warum kommt er dann überhaupt? Nur um sie anzumachen?

Außerdem war die Aussage mit der Plattform mehr als peinlich. Herr Stadler war Gast beim BR. Und wen der BR zum Interview einlädt, geht einen Herrn Stadler nichts an. Völlig stillos, das so öffentlich zu kritisieren. Soviel zum Thema "Kinderstube"...

Manche Leute halten Herrn Stadler zugute, dass er offen heraus ist und sagt was er denkt. Ich habe kein Problem damit, wenn einer sagt was er denkt. Mich irritiert eher, was manche Leute so denken.

Bottero (wie mein Kumpel immer zu sagen pflegte)?

Ich glaub' net:





"Head Bay-be, gimme head bay-be." :Lachanfall:

Na, ein bisschen differenzierter wär schön. Wenn ich als "VIP" irgendwo hingeh, ist für mich schon von Interesse, wer da noch kommt.

Aber die Art und Weise, wie er mit den beiden umgegangen ist, war nicht wirklich professionell.

schön gesagt! Danke!

habe von stadler eigentlich auch immer eine gute meinung, nur heute fnd ich ihn sehr unsympathisch! dann soll er einfach daheimbleiben....

Stadler wusste ja, auf wen er dort trifft.
Denn wenn ich es gestern auf BR3 richtig verstanden habe, hat er spontan zugesagt, dort Gast zu sein.

Er hat halt alles versucht, sich vom Doping zu distanzieren.
Für unwissende mag das ja alles toll geklungen haben, aber leider gibts doch ein paar ungereimtheiten bei seinen Aussagen.

Wobei ich auch feststellen mag, dass ich ihm auf keinen Fall Doping unterstelle bzw gar nicht dran denken mag, was wäre wenn..

Und da setzte Jacksche eine ganz fette Betonung auf das zweite Wort des o.g. Zitats...

Jacksche war gut vorbereitet auf das Duell, was auch die Bemerkung hinsichtlich der aktuellen Zusammenarbeit von Stadler mit Armstrongs Ex-Trainer Chris Carmichael dokumentiert. Wer sich von solchen umstrittenen Personen beraten lässt, auch wenn's vielleicht nur um die Radposition geht, provoziert automatisch offene Fragen.

Von daher war die zur Verfügung gestellte Zeit deutlich zu knapp bemessen. Die Diskussion war gerade erst in Gang genommen und wäre noch viel interessanter geworden...

Stadler wirkte glaubwürdig und sicher in Bezug auf die Gegenwart mit dem begrüßenswerten Commerzbank- (früher DKW-)-Überwachungssystem. Er kam aber sichtlich ins Schleudern und scheute da auch direkten Augenkontakt mit seinen Gesprächspartnern, wo es um die Vergangenheit ging.

Fakt ist, dass wenn jemals etwas bei Herrn Stadler gefunden wird, ihm dieser Auftritt für den Rest seines Lebens um die Ohren fliegen wird. Dann ist er die lächerlichste Person im Universum.

Hoffentlich behält der BR einen Link zur Sendung auf seiner Homepage noch ein paar Jahre bereit.

Das wir uns nicht einigen können, wer hier wer ist, kann es ja sein, dass es gar nicht das Team Telekom (oder Nachfolgeorganisation) ist, sondern einfach eine x-beliebige RTF? Da treten diese komischen Trikots doch auch gehäuft auf.

:Lachen2:

Uiuiui Hafu,

Du kennst Dich in der Szene doch mehr als gut aus. Willst Du damit etwas andeuten oder nur sagen, das Normann etwas nicht ausschließen konnte.

Grundsätzlich bin ich der Meinung das es nicht nur schwarz und weiß gibt. Die Österreicherin tat mir da etwas leid, weil ich denke, daß der Betrug im Sport "schleichend" ist. Angeblich fangen z. T. auch schon junge Sportler mit unmengen Aspirin an. (angeblich hat das Bella Jorg auch schon jungen Talenten geraten bevor er auspackte), und dann gehts halt die Leiter hoch.

Und wenn die H. sagt, sie hätte weitergemacht wenn sie nicht erwischt worden wäre, ist das zumindest ehrlich.

Das finde ich witzig, denn ...

Nach persönlicher Aussage eines T-Mobile Profis mir gegenüber, der damals "dabei" war, war Stadler auf der Insel und er ist mal mit denen mitgefahren. Das war es dann aber auch. Zitat: "In den 10 Jahren in denen ich bei Telekom/T-Mobile war, war Stadler nie mit uns im TL."

Das ist natürlich ein ganz anderer Text wie der von Dir verlinkte. :Lachanfall:

Das Problem ist halt, dass nirgens so viel gelogen und betrogen wird wie im Sport. Das beginnt schon bei dem normalen Breitensportler der vor dem WK behauptet "nicht g'scheit" trainiert zu haben und "nicht in Form" zu sein. Dann haut er ne PB raus.

Darüber hinaus schreiben dann die Median auch noch (nahezu) was sie wollen.

Ich will nichts andeuten. Ich hab' nur festgestellt, dass Jacksche (erkennbar gut informiert; wer weiß wo der überall noch Kontakte hat) Stadler seine aktuelle Zusammenarbeit mit Carmichael und seine Zusammenarbeit in der Vergangenheit mit Lothar Heinrich und team telekom alias t-mobile vorgehalten hat und Stadler diesbezüglich die Unwahrheit gesagt hat.
Die Verbindung zu Lothar Heinrich und T-mobile war enger, als Stadler dem uninformierten Fernsehzuschauer glauben zu machen versuchte ("Lothar Heinrich ist mein Freund", Lothar Heinrich war der medizinische Berater des Teams Tri Dubai, für das Stadler in dieser Zeit an den Start ging).

"Der Leistungstest
Bei einem Abendessen mit dem Team wurde mir von Mannschaftsarzt Dr. Lothar Heinrich angeboten, einen Stufentest auf dem SRM-Ergometer zu fahren. Als Ansporn versprach mir Ulrich Schoberer mir ein SRM-System zu schenken, sollte ich die 380-Watt-Stufe durchfahren. Unter Aufsicht von Dr. Heinrich und Dr. Vogt fand der Leistungstest wie verabredet statt und nach 400 Watt stieg ich vom Ergometer und nahm mein SRM-System in Empfang. Noch vor Ort haben Herr Schoberer und ich beschlossen enger zusammenzuarbeiten und regelmäßig Leistungstests an der Uni Freiburg durchzuführen.

Noch nie verging die Zeit in einem Trainingslager so schnell!!! Insgesamt hatte ich nach dem zwölftägigen Trainingslager über 1.800 Kilometer in den Beinen. Das Training, die netten und interessanten Gespräche mit den Fahrern und Betreuern, sowie der tiefe Einblick in den Alltag des Radsports werden mir noch lange in Erinnerung bleiben. Dafür möchte ich mich im Besonderen beim gesamten T- Mobile Team und auch bei Sponsor PowerBar, der dieses Erlebnis erst möglich machte, bedanken.

Be great!
Euer Normann."

Solche Aussagen lesen sich auf dem Informationsstand von heute schon irgendwie komisch.

So, du hast also auch Kontakte zu T-Mobile-Profis...:Cheese: da werden wir hier im Forum deine weitere Leistungsentwicklung kritisch beobachten,Helmut!;) Falls du demnächst Hawaii gewinnen solltest, musst du dir ein paar kritische Fragen gefallen lassen.

Die Wege des Herrn .... ich war aber nicht im TL mit denen, ich habe niemanden betrogen und ich habe ein völlig reines Gewisseen :Lachen2:

Außerdem wußte ich gar nicht, dass auf Hawaii auch Iron-Walking Wettbewerbe ausgetragen werden :cool:

Das glaube ich nicht, ich glaube vielmehr daß Normann gegangen wäre!

Da drin sind dann die nächsten Ungereimtheiten, denn lt. Normann (hier in einer tri-szene Sendung geäußert) hat er nie auf seine Herzfrequenz geschaut, oder mehrfache Leistungstests gemacht, er sagte, er mache schon immer alles nur nach Gefühl...

Der verlinkte Text auf 3athlon wird meiner Meinung nach schon so stimmen, (statt TL nur eine Ausfahrt usw) weil Kai ja zu der Zeit den Internetauftritt für Normann gemacht hat und daher sicherlich einen sehr guten Kontakt zu ihm hatte.

Mich würde nur mal interessieren, was er gestern dazu gesagt hätte, wenn Jaksche ihm das vorgehalten hätte :Cheese:

das/die Fotos aus seiner Jacke herausgezogen hätte:Cheese:

podcast:
http://gffstream-3.vo.llnwd.net/e1/i...09doping_a.mp3

grüße

Harald, seit geraumer Zeit verfolge ich Deine Kommentare hinsichtlich Doping, nicht nur in diesem Forum.
Ich habe Respekt vor Deinem Engagement und teile sehr oft Deine Meinung.
Oft schiesst Du aber leider über das Ziel hinaus.
Wie in diesem Fall.
Mehr als Andeutungen bringst Du nicht zustande. Und Deine Andeutungen sind schlimmer, diskreditierender und anmassender, als Dir offenbar selbst bewusst ist. Gerade Deine Meinung wird nämlich von der Forumsgemeinde wesentlich ernster genommen als die meisten anderen Vermutungen. Umso sorgsamer solltest Du Deine posts überlegen.
Ich kann mich nicht des Eindrucks erwehren, daß Dich fast eine Art Manie antreibt, hinter jedem Erfolg eine Dopingmanipulation zu vermuten. Ich werde mich hüten, daß weiter tiefenpsychologisch zu hinterfragen, dafür gibt es Experten.
Insgesamt vermag ich im obigen Zitat von Normann nichts, aber auch gar nichts zu erlesen, was nur im Entferntesten auf Doping hindeutet. Leistungstest? Zusammenarbeit mit Heinrichs? Training mit Teletubbies? So what????

:Danke:

Danke ...


"es gibt auch Leute, die ein schlechtes Gewissen haben. Z.B. weil sie positiv getestet worden sind ..."

-> Verdammt, verdamt ! Warum hab' ich mich nur erwischen lassen ! Ich schlechter Mensch, ich ... :Cheese:

... mal hören, wie's weiter geht ... :)

Der gute Normann hat gestern abend gesagt: "Ich hatte nie was mit Team Telekom/T-mobile." (oben nachzuhören). Und das ist definitiv falsch. Dann brauch man sich nicht wundern, wenn Zweifel aufkommen...

Hallo Docpower,

da muß ich Hafu in Schutz nehmen.

Im Text vom Normann sind eben gegenteilige Aussagen zu dem was er gestern im B3 gesagt hat. Nicht mehr und nicht weniger.

Normann ist doch selbst hier angemeldet, vielleicht kann er was zu diesem Text sagen.

Er erfährt jetzt in diesem Thread eine ähnliche Härte (gewollt oder ungewollt) die er den beiden Anderen zukommen ließ.

Generell ist es schlimm, das es so weit gekommen ist.

Ich denke, den meisten hier geht es auch gar nicht darum, Dopinganschuldigungen gegen Normann Stadler vorzutragen, sondern darum, dass ein paar Aussagen von ihm gestern leider nicht so ganz stimmten.

Zweifel?
Also doch nur Andeutungen, Unterstellungen, Mutmassungen.
Kein Wunder, dass Normann vielleicht ein Problem damit hat, über Heinrich und die Telekommer zu reden. Weil nämlich jeder Neider und Oberschlaumeier nichts Besseres zu tun hat, ihm das sofort um die Ohren zu hauen.
Und zu mutmassen, unterstellen, anzudeuten.
Das hat auch System. Von jeder Andeutung und Unterstellung bleibt was hängen.

ja, aber...

unter den tisch kehren hilft doch rein garnichts, da kann er nur offensiv mit umgehen, wenn er glaubwürdig bleiben will.

:Lachanfall:
Da kam mir direkt der Raimund in den Sinn, ob der nach seiner zweiten LD innerhalb einer Wo. auch so rumhumpelt? :Cheese:

Wenn nicht, macht doch der Normann da was falsch in seinem Training :Lachanfall:


Das ist aber keine Garantie dafür, dass der Beitrag damit ewig zur verfügung steht. ;)