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-   -   Ein zweiter Ironman in Deutschland (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=8031)

*JO* 14.04.2009 16:09

Zitat:

Zitat von Megalodon (Beitrag 214078)
Aha, interessant. Bei mir laufen solche Gespräche ungefähr so ab:

"Ach, du machst Triathlon?"
"Ja"
"Hast du schonmal eine Ironman gemacht oder (??) bist du schonmal in Hawaii gestartet ?
"Nein, weder das eine noch das andere."
"So, und was machst Du dann?"
"Olympische Distanz und Sprintdistanz."
"Was heißt das?"
"Olympische Distanz heißt 1.5-40-10km"
"Achso, das ist ja nicht schwer, das würde ich auch schaffen. Mein Kumpel (oder Arbeitskollege, Freund meines Bruders, Schwager) macht Ironman!!!"

Da komm ich mir dann schon ziemlich verarscht vor. Insbesondere wenn ich daran denke, dass ich damals 9 Monate brauchte um Kraulen zu lernen und vor allem um überhaupt 1500m am Stück durchkraulen zu können.


man muss den leuten nur mal klar machen das es keine Leistung ist eine bestimmt strecke zu bewältigen. Sondern nur die Zeit im Verhältnis zur strecke ist das entscheidende jeder mensch auf der Welt kann einen Ironman machen alles eine frage der zeit.....ob 48 24 16 oder auch nur 8 std..... das ist halt der unterschied ....

keko 14.04.2009 16:19

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 214084)
man muss den leuten nur mal klar machen das es keine Leistung ist eine bestimmt strecke zu bewältigen. Sondern nur die Zeit im Verhältnis zur strecke ist das entscheidende jeder mensch auf der Welt kann einen Ironman machen alles eine frage der zeit.....ob 48 24 16 oder auch nur 8 std..... das ist halt der unterschied ....

Leistung = Arbeit / Zeiteinheit.
P = A / t :)

*JO* 14.04.2009 16:22

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 214087)
Leistung = Arbeit / Zeiteinheit.
P = A / t :)

eben ! aber man muss denen halt klar machen :P

winnetou21 14.04.2009 18:55

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 213938)
Ihr vergesst: die Rothaut fragte (wie immer stark provokativ) nach einem weiteren IRONMAN - nicht nach ner Langdistanz.

Hallo Bleichgesicht,

was ist denn daran provokativ, ich wollte dazu nur mal ein paar Meinungen hören.

Das Bleichgesicht sollte nicht immer gleich so dünnhäutig sein, nur weil der rote Bruder mal eine ganz normale Frage stellt...

drullse 14.04.2009 18:56

Zitat:

Zitat von winnetou21 (Beitrag 214150)
Hallo Bleichgesicht,

was ist denn daran provokativ, ich wollte dazu nur mal ein paar Meinungen hören.

Das Bleichgesicht sollte nicht immer gleich so dünnhäutig sein, nur weil der rote Bruder mal eine ganz normale Frage stellt...

Ich bin nicht dünnhäutig - Du hast explizit nach Ironman gefragt und so wie ich Deine bisherigen Posts gelesen habe, nicht ohne Hintergedanken. ;)

Kurt D. 14.04.2009 19:51

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 213913)
ein zweites Rennen in Hawaii wäre sicher die Marktlücke :)

m.

---Interessant, ich werde es weitergeben :) "Anything is possible", überall - :)

Thorsten 14.04.2009 19:56

So'nen richtig schönes Looser-Rennen für die Gescheiterten. Siegerzeit um die 12 Stunden, Zielschluss bei Sonnenaufgang, es gibt keinen einzigen Daylight-Finisher :Lachen2:.

Kurt D. 14.04.2009 20:13

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 214178)
So'nen richtig schönes Looser-Rennen für die Gescheiterten. Siegerzeit um die 12 Stunden, Zielschluss bei Sonnenaufgang, es gibt keinen einzigen Daylight-Finisher :Lachen2:.

---sonst noch weitere Wünsche? ):- ;) :Blumen:

Jahangir 14.04.2009 20:23

Zitat:

Zitat von winnetou21 (Beitrag 213789)
Hallo zusammen,

wenn ich so sehe, wie schnell das Rennen in Frankfurt immer ausgebucht ist und wie schwer es zum Teil ist, dort einen Startplatz zu bekommen, wäre es doch eigentlich sinnvoll, ein zweites IM-Rennen in Deutschland zu veranstalten!? Genug Potenzial wäre doch da, oder? Was meint ihr dazu?

Howdie Winnetou!

Klar, warum nicht. In den ersten Jahren sind die Rennen eh am schönsten. Wenn es mit dem neuen Rennen gut läuft, kann man ja irgendwann Frankfurt sausen lassen (immer der Ärger mit den Anwohnern, dem Verkehr, der teuren Logistik und den ganzen anderen Querulanten) und dann einen dritten Standort aussuchen usw. und so fort.
Cengiz

dude 14.04.2009 20:24

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 214088)
aber man muss denen halt klar machen :P

Nee, man muss gar nichts. Grinsen und mit der Schulter zucken.

Zitat:

Zitat von Megadolon
In gewissen Kreisen bedeutet in Roth zu finishen fast nichts, weil man eben keinen IRONMAN gemacht hat ...

...und das Problem dabei ist...?
Wenn es 3,8-180-42 ist, dann sagst Du halt 'Ironman' dazu. Und wenn das jemand nicht kennt oder nicht interessiert oder er sagt ' er koenne das auch' oder er nach Hawaii fragt, dann lass' ihm doch das gute Gefuehl. Bloss nix erklaeren! Laecheln!

@JO: Podersdorf darfst Du natuerlich nicht Ironman nennen. Ausser 3,5km Aquawalking - 170km Rad und 38km Laufen zaehlen irgendwann per definition dazu.

Megalodon 14.04.2009 20:43

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 214184)
...und das Problem dabei ist...?
Wenn es 3,8-180-42 ist, dann sagst Du halt 'Ironman' dazu. Und wenn das jemand nicht kennt oder nicht interessiert oder er sagt ' er koenne das auch' oder er nach Hawaii fragt, dann lass' ihm doch das gute Gefuehl. Bloss nix erklaeren! Laecheln!

Es gibt natürlich kein Problem damit.

Ich finde es höchstens interessant, dass allein durch die Erwähnung man mache Triathlon, sich gewisse Zeitgenossen (ausschließlich Männer!!) minderwertig fühlen, und das dann so kompensieren, dass sie das, was du machst, entwerten. Das ist doch ein interessanter Reflex, den es übrigens auch in anderen Bereichen gibt, z.B. am Arbeitsplatz.

Anyway, falls ich mal eine LD machen sollte, dann in Roth, einfach weils quasi vor der Haustüre liegt im Vergleich zu den anderen Veranstaltungen.

Na gut, es sei denn irgendjemand kann gute Gründe dafür anführen, warum Veranstaltung XY für einen Anfänger die Beste ist. ;)

dude 14.04.2009 21:37

Zitat:

Zitat von Megalodon (Beitrag 214192)
Ich finde es höchstens interessant, dass allein durch die Erwähnung man mache Triathlon, sich gewisse Zeitgenossen (ausschließlich Männer!!) minderwertig fühlen, und das dann so kompensieren, dass sie das, was du machst, entwerten.

Na und? Ich bin da der Erste, der mitmacht.

Klugschnacker 14.04.2009 21:45

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 214084)
jeder mensch auf der Welt kann einen Ironman machen alles eine frage der zeit

Das wage ich zu bezweifeln, Herr Kollege! Solange Übernachtungen nicht dazugehören, schaffen IMO die wenigsten eine Langdistanz. Auf junge Männer mag das vielleicht zutreffen, aber bei weitem nicht auf "jeden".

Grüße,
Arne

Jahangir 14.04.2009 21:56

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 214213)
Das wage ich zu bezweifeln, Herr Kollege! Solange Übernachtungen nicht dazugehören, schaffen IMO die wenigsten eine Langdistanz. Auf junge Männer mag das vielleicht zutreffen, aber bei weitem nicht auf "jeden".

Grüße,
Arne

Ist natürlich auch eine finanzielle Frage. Nicht jeder kann sich ein solches Hobby, wenn man denn IRONMAN als eigene Kategorie von Hobby bezeichnen möchte, leisten.
Cengiz

Jahangir 14.04.2009 22:02

Ich (und viele andere auch) bin der Meinung, dass die ganze Sache mit dem IRONMAN aufgeblasen ist und ein Abenteuer verkauft wird, dass es so nicht gibt. Ich persönlich bräuchte keinen weiteren IRONMAN in Deutschland. Ich finde es aber immer noch besser, wenn Menschen ihr Geld zum Fahrradhändler und IRONMAN-Veranstalter tragen, als sich unsinnige Chromfelgen für ihr Auto kaufen oder Formel-1-Rennen anschauen. Deswegen her mit dem zweiten Ironman.
Cengiz

Dirtyharry 14.04.2009 23:46

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 214178)
So'nen richtig schönes Looser-Rennen für die Gescheiterten. Siegerzeit um die 12 Stunden, Zielschluss bei Sonnenaufgang, es gibt keinen einzigen Daylight-Finisher :Lachen2:.

hallo, gibts schon einen termin und was kostet das:Lachanfall:


dirtyharry:cool:

*JO* 15.04.2009 01:52

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 214213)
Das wage ich zu bezweifeln, Herr Kollege! Solange Übernachtungen nicht dazugehören, schaffen IMO die wenigsten eine Langdistanz. Auf junge Männer mag das vielleicht zutreffen, aber bei weitem nicht auf "jeden".

Grüße,
Arne

klar übernachten ist erlaubt...

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 214184)
Nee, man muss gar nichts. Grinsen und mit der Schulter zucken.

das Problem ist das der 14h LD Finischer mehr Aufmerksamkeit und Anerkennung kommt wie jemand der 10km in 31min Rennt. Das ist unfair. Und deshalb erkläre ich jedem gerne ausführlich das eigentlich immer die Zeit im Verhältnis eine Rolle Spielt.....

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 214184)
@JO: Podersdorf darfst Du natuerlich nicht Ironman nennen. Ausser 3,5km Aquawalking - 170km Rad und 38km Laufen zaehlen irgendwann per definition dazu.

*Schulter zuckend und Grinsend*

Florian Greckel (sieger Podersdorf)

Schwimmen
Ffm 53:46 (zu angepasst an die Radstrecke => Baustelle ;) )
Podersdorf 1:05:30 (wellig)

Rad
Ffm 4:41:12
Podersdorf 4:41:02

will mich lieber davor rechtfertigen, am ende muss ich das dann noch danach machen :P

dude 15.04.2009 02:56

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 214312)
das Problem ist das der 14h LD Finischer mehr Aufmerksamkeit und Anerkennung kommt wie jemand der 10km in 31min Rennt. Das ist unfair.

Who fucking cares? Ich seh' das Problem immer noch nicht.

dude 15.04.2009 03:04

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 214312)
Florian Greckel (sieger Podersdorf)

Schwimmen
Ffm 53:46 (zu angepasst an die Radstrecke => Baustelle ;) )
Podersdorf 1:05:30 (wellig)

Rad
Ffm 4:41:12
Podersdorf 4:41:02
P

Ein Bekannter von mir ist die komplette Schwimmstrecke gegangen. Und ich hab' nie behauptet, dass die flache und windanfaellige Radstrecke superschnell ist. Nur eben kurz.

Und der "Marathon"?

Danksta 15.04.2009 07:22

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 214318)
Und der "Marathon"?

Da war Jojo noch nicht :Lachen2:

keko 15.04.2009 10:36

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 214178)
So'nen richtig schönes Looser-Rennen für die Gescheiterten. Siegerzeit um die 12 Stunden, Zielschluss bei Sonnenaufgang, es gibt keinen einzigen Daylight-Finisher :Lachen2:.

"Gescheitert" wo? Aus einem anderen Blickwinkel kann man auch sagen, dass jemand beruflich oder privat gescheitert sein muß, hat er 20h oder mehr pro Woche Zeit für Training. ;)

*JO* 15.04.2009 11:34

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 214318)
Ein Bekannter von mir ist die komplette Schwimmstrecke gegangen. Und ich hab' nie behauptet, dass die flache und windanfaellige Radstrecke superschnell ist. Nur eben kurz.

Und der "Marathon"?

ja die Schwimmstrecke kann man laufen wenn man will das ist klar aber schwimmen ist doch deutlich schneller (selbst bei mir)
Beim Radfahren hatte ich ein GPS Logger unter dem Sattel kleben und kann sagen das die Radstrecke mittlerweile definitiv richtig vermessen ist. Zum Marathon kann ich echt nichts sagen. Allerdings ist es wohl so das sich die strecke in den letzten 1/2 Jahren geändert hat wegen irgendwelcher Meisterschaften.

Lecker Nudelsalat 15.04.2009 11:37

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 214318)
Ein Bekannter von mir ist die komplette Schwimmstrecke gegangen. ........

Und der "Marathon"?

Die "Schwimmstrecke" wird halt abgezogen. ;)

Gruß strwd

DasOe 15.04.2009 13:07

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 214312)
das Problem ist das der 14h LD Finischer mehr Aufmerksamkeit und Anerkennung kommt wie jemand der 10km in 31min Rennt. Das ist unfair. Und deshalb erkläre ich jedem gerne ausführlich das eigentlich immer die Zeit im Verhältnis eine Rolle Spielt.....

Wessen Problem ist das? Dein persönliches?

Wenn Du schon Vergleiche konstruierst, dann bitte auch funktionierende. Dann stelle doch ne 55er Zeit auf 10 neben die 31er Zeit und selbst das ist am Ende Wurscht, weil beide Zeiten vielleicht für die beiden Aktiven die maximale Leistung ist und von vielen Faktoren abhängt, die sich niemals gänzlich einem Laien erschließen, vermutlich auch nicht einem Experten.

Thorsten 15.04.2009 13:36

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 214358)
"Gescheitert" wo? Aus einem anderen Blickwinkel kann man auch sagen, dass jemand beruflich oder privat gescheitert sein muß, hat er 20h oder mehr pro Woche Zeit für Training. ;)

Gescheitert an der Quali-Norm für das "erste" Hawaii-Rennen hatte ich dabei im Blick (zähle mich ja genauso dazu, es ist also in keinster Weise abwertend gemeint, falls jetzt ein betroffener Erbsenzähler auf den Plan treten sollte ;)).

Und muss jemand beruflich/privat gescheitert sein, weil er die 20 Stunden Trainingszeit pro Woche aufwenden kann?

Wie mal ein Projektkollege so treffend über die 3 Stufen des Arbeitslebens sagte: 1. Man arbeitet für andere, 2. Man arbeitet für sich selbst, 3. Man lässt andere für sich arbeiten.

Insbesondere in der dritten Stufe können sich diese Freiheiten ergeben. (Große) Firma besitzen, die für die eigene Familie mehr als genügend abwirft und dann statt selber 60 Stunden zu knüppeln stellt man einen Geschäftsführer für 40 h ein und macht selbst auch nur noch 20 Stunden. Bleiben locker die 20 h fürs Training über. Diejenigen, die es können, wollen nur meist nicht und umgekehrt.

keko 15.04.2009 13:43

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 214440)
Gescheitert an der Quali-Norm für das "erste" Hawaii-Rennen hatte ich dabei im Blick (zähle mich ja genauso dazu, es ist also in keinster Weise abwertend gemeint, falls jetzt ein betroffener Erbsenzähler auf den Plan treten sollte ;)).

Und muss jemand beruflich/privat gescheitert sein, weil er die 20 Stunden Trainingszeit pro Woche aufwenden kann?

Wie mal ein Projektkollege so treffend über die 3 Stufen des Arbeitslebens sagte: 1. Man arbeitet für andere, 2. Man arbeitet für sich selbst, 3. Man lässt andere für sich arbeiten.

Insbesondere in der dritten Stufe können sich diese Freiheiten ergeben. (Große) Firma besitzen, die für die eigene Familie mehr als genügend abwirft und dann statt selber 60 Stunden zu knüppeln stellt man einen Geschäftsführer für 40 h ein und macht selbst auch nur noch 20 Stunden. Bleiben locker die 20 h fürs Training über. Diejenigen, die es können, wollen nur meist nicht und umgekehrt.

Klar! Ich wollte einfach nur mal wieder darauf hinweisen, dass ein 15h-Finisher trotz seines end-of the-pack-Finishes ein zufriedenes und ausgefülltes Leben haben kann ;)

Mosh 15.04.2009 14:11

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 214447)
Klar! Ich wollte einfach nur mal wieder darauf hinweisen, dass ein 15h-Finisher trotz seines end-of the-pack-Finishes ein zufriedenes und ausgefülltes Leben haben kann ;)

iiiiih

Langsam, gescheitert und glücklich? Nee, das kann ja gar nicht sein.
:(

Mosh, der derzeit garnicht langsam sein kann...

Ihnerlie 15.04.2009 15:13

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 214152)
Ich bin nicht dünnhäutig

:Lachen2: :Lachen2: :Lachen2: :Lachen2: @drullse: ...gut das du das schreibst, denn was sonst hätte man von dir annehmen sollen. :Lachen2: :Lachen2:

PS: Hallo Winnetou,
du darfst natürlich hier keine "Majestätsbeleidigungen" schreiben.

PS: Ich persönlich würde in Immenstadt an den Start gehen, auch wenn es nicht die Original-Ironmandistanz ist. Roth und Frankfurt ist mir zu viel Kommerz.

Jahangir 15.04.2009 15:58

Wo in der BRD passt den ein zweiter IRONMAN besonders gut hin. M.E. nicht zu einer Großstadt.
Cengiz

Mosh 15.04.2009 16:08

Zitat:

Zitat von Jahangir (Beitrag 214507)
Wo in der BRD passt den ein zweiter IRONMAN besonders gut hin. M.E. nicht zu einer Großstadt.
Cengiz

Ostdeutschland. Irgendwo mit Hügeln. Gibt es da nicht eine mittelgroße Stadt mit Infrastruktur?

Geld könnte da schon fliessen.

Mosh

neonhelm 15.04.2009 16:08

Zitat:

Zitat von Jahangir (Beitrag 214507)
Wo in der BRD passt den ein zweiter IRONMAN besonders gut hin. M.E. nicht zu einer Großstadt.
Cengiz

IM Berlin hätte international schon was, gerade auch für Event-Sportler. Ich mein, wtf knows Frankfurt..? :Lachen2:

dude 15.04.2009 16:21

Zitat:

Zitat von neonhelm (Beitrag 214513)
Frankfurt..? :Lachen2:

I know Fraenkfurt. And Heidelberg. :Huhu:
Berlin is GDR and the Russians.

drullse 15.04.2009 16:27

Zitat:

Zitat von neonhelm (Beitrag 214513)
IM Berlin hätte international schon was, gerade auch für Event-Sportler.

rofl - DER war gut...

Dazu musst Du hier aber erstmal den Senat komplett austauschen, bevor Sport abseits von Weltmeisterschaften oder Olympia überhaupt als solcher wahrgenommen geschweige denn gefördert wird.

Lecker Nudelsalat 15.04.2009 16:37

Sprockhövel wäre nicht schlecht, das Sportdorf schlechthin.

Wir müssten nur noch ein Loch graben, für den See. ;)

Gruß strwd

neonhelm 15.04.2009 16:41

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 214519)
I know Fraenkfurt. And Heidelberg. :Huhu:
Berlin is GDR and the Russians.

Ah, go away. You probably know Frankenfurter, not Fraenkfoert... :Lachen2:

neonhelm 15.04.2009 16:42

Zitat:

Zitat von strwd (Beitrag 214531)
Sprockhövel wäre nicht schlecht, das Sportdorf schlechthin.

Wir müssten nur noch ein Loch graben, für den See. ;)

Gruß strwd

Wie wär's mit Staumauer ziehen...? :Cheese:

Lecker Nudelsalat 15.04.2009 16:44

Zitat:

Zitat von neonhelm (Beitrag 214534)
Wie wär's mit Staumauer ziehen...? :Cheese:

Kein Problem, wohne ja auf dem Berg. :Cheese:

Gruß strwd

Kurt D. 15.04.2009 19:08

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 214526)
rofl - DER war gut...

Dazu musst Du hier aber erstmal den Senat komplett austauschen, bevor Sport abseits von Weltmeisterschaften oder Olympia überhaupt als solcher wahrgenommen geschweige denn gefördert wird.

Drullse: Da muss ich dir, aus gemachter Erfahrung, mal ausnahmsweise zustimmen. Was mir wohl nun aber gleich wieder Kritik vom mitlesenden Cengiz einbringen wird, denn seine kleine Lieblingspartei wäre bei deinem Vorschlag dann ja draussen...:Lachanfall:

PS: Schade, Berlin und Umgebung ist gewaltig schön.

Helmut S 15.04.2009 20:38

Süddeutschland braucht definitiv ein IRONMAN Rennen. :cool:
Irgendwo im Voralpenland.

Aber mal im Ernst: Aus sportlicher Sicht ist die Argumentation ja eh nicht zu führen, weil dann müsste man in letzter Konsequenz über alle LDs sprechen. Und das ist müssig..

IRONMAN ist ein globales Label und global gibt es sicher andere Flecken wo ein IM Platz hat ausser einer Nummer 2 in Deutschland.

Was wird dann aus FFM? Das ist doch DER IM Germany. Wird der 2te dann der IMG jr.? ;)

Jedes weitere Rennen - so empfinde ich das - macht es zu einer "Massenware". Wenn man nur irgendwie einen Unterschied zu einer "normalen" Langdistanz konstruieren (oder einen Defacto vorhandenen promoten) möchte, dann sollte man so weinig wie möglich und so viel wie nötig machen. IRONMAN ist m.E. kein Commodity Produkt.

Persönlich empfinde ich die IM70.3 Serie schon als grenzwertig.

dude 15.04.2009 20:57

Mir ist es ja voellig egal mittlerweile, aber was in (Sued-)Osteuropa faend' ich gut. Kroatien zB.

Die Italiener wollen ja auch schon lange, aber die wuschige Qualitaet ihrer Ironman hat fuer das Siegel bislang noch nicht gereicht.
Nachbars in BeNeLux sind ja auch noch nackig.


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