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Hugo 11.01.2009 18:48

zumal lance niemals rechtmässig überführt wurde!

hier trauen sich einige ganz schön unverschämte aussagen...kann arne beinahe froh sein dass Lance hier nicht mitließt, sonst müsste er morgen hier ganz schön aufräumen.

lance is cool, und mit einem ei im sack immer noch um welten schneller als die ganzen "lass bloß die dopingsau weg"-fraktion

@ dude
wie sieht denn die "nichtdeutsche" ausdauerwelt die vorwürfe gegen lance und die doping-thematik ganz allgemein?

Hugo 11.01.2009 18:50

Zitat:

Zitat von Campeon (Beitrag 179165)
den hätt ich schon, aber zum einen mag ich nicht nach Frankreich und zum zweiten bin ich Pazifist.
Aber träumen wird man ja wohl noch dürfen.
Es wäre auf jeden Fall ne Topnews auf allen Sendern und ich würde mir das auf jeden Fall mind. 1000000000000 mal anschauen.

für n pazifisten is das n ganz schön perverser weihnachtswunsch....bist auch fleischessender vegetarier, wie?

Ausdauerjunkie 11.01.2009 19:01

Zitat:

Zitat von Campeon (Beitrag 179143)
wieso, da dürfen doch schon einige nicht mehr überall starten. Und es sind nur einige. Bei den Radpros sind ja sowieso die meisten voll, bis Oberkante Unterlippe. Wurde hier zumindest schon an anderer Stelle behauptet.

Also laßt mir blos den Texaner weg, den brauchT kein Mensch mehr, der soll Rinder züchten oder mit George W. Bush, radfahren gehen.

Habe immer noch die Hoffnung, das er bei der TDF in diesem Jahr mal von Radsporthooligans vom Rad geholt wird. Das habe ich mir vom Christkind gewünscht.

Stefan

GsD gibt es kein Christkind, frag mal deine Kindergartenkumpels!

Cruiser 11.01.2009 19:49

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 179169)
zumal lance niemals rechtmässig überführt wurde!

:Lachanfall:

Is klar...

yankee 11.01.2009 20:01

Naja, zum Glück gibt es noch die Unschuldsvermutung in Deutschland und die für manche Personen abschaffen zu wollen ist schon irgendwo ziemlich merkwürdig.

Aber natürlich ist die Wahrscheinlichkeit meiner Meinung nach, dass LA ungedopt war/ist ziemlich gering. :Lachen2:

Hubschraubär 11.01.2009 20:29

Zitat:

Zitat von massi (Beitrag 179062)
Was soll denn die TdF den Kurt interessieren??
Für ihn ist doch ein anderes Rennen viel interessanter:Cheese:





NEIN, ich unterstelle niemandem irgendwas.

1. Weil Lance nunmal die Tour fährt
2. Weil bei Kurts Rennen auch schon Sportler dabei waren, die vorher die Tour gefahren sind ....

FinP 11.01.2009 20:38

Zitat:

Zitat von yankee (Beitrag 179235)
Naja, zum Glück gibt es noch die Unschuldsvermutung in Deutschland und die für manche Personen abschaffen zu wollen ist schon irgendwo ziemlich merkwürdig.

Was hat die Unschuldsvermutung damit zu tun? Geht ja nicht um ne Gefängnisstrafe, sondern ist eher vergleichbar damit, ob man sich freuen würde wenn er auch zur Kindergeburtstagsfeier kommen würde.

Nur weil einige Leute nen Beruf daraus gemacht haben, vom Kuchen auf Kindergeburtstagen zu leben, ist und bleibt es dennoch jeweils Privatvergnügen und mE ist die oftmals angeführte Unschuldsvermutung bei sowas nur ne Ausrede.

yankee 11.01.2009 20:55

Wenn man deinen Ansatz nimmt und konsequent durchzieht muss der Veranstalter aber jeden Teilnehmer nicht zulassen über den ein Dopinggerücht kursiert.


Tolle Idee?

FinP 11.01.2009 20:56

Entscheidet der Veranstalter. Und wir als mündige Bürger und Konsumenten bilden uns unsere eigene Meinung und beschenken den Veranstalter mit Reichtum oder lassen dies.

Jeweils Privatvergnügen.

drullse 11.01.2009 21:08

Zitat:

Zitat von Luk_Krause (Beitrag 179149)
Ich muss dazu ehrlich sagen, ob ich als Profi mit jemandem am Start stehen will, der wissentlich gedopt hat? Ich hätte Angst um mein Geld...

Dann dürftest Du wohl bei keinem großen Rennen mehr starten...

dude 11.01.2009 21:09

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 179169)
@ dude
wie sieht denn die "nichtdeutsche" ausdauerwelt die vorwürfe gegen lance und die doping-thematik ganz allgemein?

schau doch mal ins ST forum.
es gibt dort tatsaechlich einzelne, die ihn fuer sauber halten. der rest sieht es wie die leute in D.
zZt laeuft gerade die "I am gay for Lance" Aktion auf ST. Lustig haben die es dort in jedem Fall.

Taunusschnecke 11.01.2009 21:15

Er ist die Tour gefahren, es gab und gibt viel gerede um ihn, negatives Gerede.
Es macht auf mich so den Eindruck: naja jetzt machen wir eben mal einen Feierabendsport...mache ich mal einen Eiermann , wenn das mit der TF nicht mehr geht.
Vielleicht ist ihm das Geld ausgegangen...
....hm.... kai Hundertmark hat da auch nicht mit punkten können , mit dieser Strategie...
Ich empfinde seinen Start auf Hawaii sofern er stattfindet nicht als Bereicherung für den Triathlon
:Schnecke: Schnegge

Kurt D. 11.01.2009 21:23

Zitat:

Zitat von Hubschraubär (Beitrag 178886)
Da habe ich doch glatt mal eine Frage an den "Dopingexperten": Glaubst Du daran, dass auch nur ein einziger bei der Tour de France mitfährt, der nicht gedopt ist?

Hallo Hubschraubär,
1.)...bin ich kein "Experte". Eher leidgeprüfter "nicht Wegseher", welcher mit den dafür (für das nicht Wegsehen) aufgewendeten ganzen Ausgaben viiiel besseres hätte tun können ):-

2.) ...Experten sind die Leute bei NADA/WADA - und auch Klaus Pöttgen und Kai Walter.

3.)...zur TdF Frage: JA, der auf dem TV Motorrad...):-
PS: Glauben ist nicht Wissen ):-

Kurt:)

triduma 11.01.2009 22:50

Zitat:

Zitat von Campeon (Beitrag 179143)
Habe immer noch die Hoffnung, das er bei der TDF in diesem Jahr mal von Radsporthooligans vom Rad geholt wird. Das habe ich mir vom Christkind gewünscht.

Stefan

Ich glaub du hast nicht mehr alle, hoffentlich holt dich mal einer vom Rad.
Kannst ja gleich die Todesstrafe für Dopingsünder einführen.

gizmo2000 11.01.2009 23:34

lance wird vermutlich nicht immer sauber gefahren sein. aber auch im triasport gibt es einige die nicht sauber waren oder die unter verdacht stehen. aber warum soll er nicht in hawaii starten können. er wird aber wenn er dieses jahr dort starten sollte wird er sicher nicht viel reißen können. denn nach Giro und TdF sind auch bei ihm die körner verschossen.

Hugo 12.01.2009 09:32

Zitat:

Zitat von Hubschraubär (Beitrag 179262)
1. Weil Lance nunmal die Tour fährt
2. Weil bei Kurts Rennen auch schon Sportler dabei waren, die vorher die Tour gefahren sind ....

bei kurt sind auch schon leute gestartet die den großen hallenhalma-preis von buxdehude gewonnen haben.
Kurt....wie oft checkst du die entsprechenden ergebnislisten? :Lachanfall:

Flow 12.01.2009 09:45

Zitat:

Zitat von Kurt D. (Beitrag 179316)
Hallo Hubschraubär,
1.)...bin ich kein "Experte". Eher leidgeprüfter "nicht Wegseher"

Ist "nicht Wegseher" gleichbedeutend mit "überall Hingucker" und "leidgeprüft" mit "konsequent genau" (Hingucker) ?

D.h. die Spaßkassen-Europameisterschaft ist Drafting- und Doping-frei ?

Quasi echter Sport ?

Zitat:

welcher mit den dafür (für das nicht Wegsehen) aufgewendeten ganzen Ausgaben viiiel besseres hätte tun können ):-
D.h. das Unternehmen wird also wirtschaftlich alles andere als optimal geführt ... ?

Kurt D. 12.01.2009 13:16

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 179421)
bei kurt sind auch schon leute gestartet die den großen hallenhalma-preis von buxdehude gewonnen haben.
Kurt....wie oft checkst du die entsprechenden ergebnislisten? :Lachanfall:


Hugo: Nenne bitte konkret mal Namen, dann kann man vergleichen. Und gegebenenfalls begründen. Vielleicht lässt man auch die von von dir so benannten "Hallenhalma Sportler" :( dann auch mal zu Wort kommen? Wäre fair! Oder?

Profiverpflichtungen laufen bei uns zuallererst über den Renndirektor. Auch das entsprechende "Listen lesen".

PS: Schlag doch mal welche "deiner Lieblinge" vor. Nichts ist "Toyata"...:Huhu:

Kurt

Kurt D. 12.01.2009 13:18

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 179425)
Ist "nicht Wegseher" gleichbedeutend mit "überall Hingucker" und "leidgeprüft" mit "konsequent genau" (Hingucker) ?

D.h. die Spaßkassen-Europameisterschaft ist Drafting- und Doping-frei ?

Quasi echter Sport ?

D.h. das Unternehmen wird also wirtschaftlich alles andere als optimal geführt ... ?

Flow: Ich bin zufrieden.
PS: Solange wir bei gestohlenen Rennrädern noch ohne Wimpernzucken innerhalb von 14 Tagen den vollen Wert (ohne Zeitabzug) den Geschädigten zurückzahlen können, solange dürfen auch andere zufrieden sein ):- :Huhu:

Kurt

Hugo 12.01.2009 14:22

Zitat:

Zitat von Kurt D. (Beitrag 179526)
Hugo: Nenne bitte konkret mal Namen, dann kann man vergleichen. Und gegebenenfalls begründen. Vielleicht lässt man auch die von von dir so benannten "Hallenhalma Sportler" :( dann auch mal zu Wort kommen? Wäre fair! Oder?

Profiverpflichtungen laufen bei uns zuallererst über den Renndirektor. Auch das entsprechende "Listen lesen".

PS: Schlag doch mal welche "deiner Lieblinge" vor. Nichts ist "Toyata"...:Huhu:

Kurt

hä????

den witz haste nich so ganz kapiert, oder?

ich wollte damit klar machen, dass jedes jahr bei euch über 2000 leute starten die auch schon den ein oder andern "anderen" wettkampf gemacht haben, und man ganz sicher nicht von dir verlangen kann, dass du dich um jeden deiner starter im einzelnen kümmerst, dass du deren platztierungen und mögliche dopingneigung im vorfeld kennst wie es hubschraubär für selbstverständlich hält

alpenfex 12.01.2009 14:40

Wieso nicht..
 
Hi,

der Hannes Hempel ist doch in Klagenfurt auch 3. geworden und ich denke, der liebe Lance (wie man ihn eben kennt und mal in Alp d`Huez live gesehen hat) ist doch noch wilder, verrückter und stärker einzuschätzen als Hannes. Also ich (als totaler Laie) würde meinen, von der Leistung her, kann er (wenn er an den Start geht) bestimmt mithalten.

Ob er nun sonderlich beliebt ist oder nicht, ist wohl subjektiv, dass es ein riesen Wirbel gäbe und die ganze Konageschichte noch viel viel populärer machen würde (= rollende Rubel), ist eher Fakt.

Um die Doping-Diskussion kommt der Triathlonsport eh nicht mehr herum und mit den Vorwürfen und den kritischen Stimmen lebt der Armstrong doch schon seit Jahren. Ich denke, das haftet mittlerweile extrem an seiner Person und nur durch Tests, öffentlich und direkt nach dem Rennen, ist das eventuell zu entkräften...

Mein Senf..
Gruss :Huhu:
Alpenfex

(100% clean - aber es verdächtigt einen bei den Leistungen auch keiner)

Hubschraubär 12.01.2009 14:44

Zitat:

Zitat von Kurt D. (Beitrag 179316)

3.)...zur TdF Frage: JA, der auf dem TV Motorrad...):-
PS: Glauben ist nicht Wissen ):-

Kurt:)

Siehst Du, genauso sehe ich das auch, u. a. deswegen verstehe ich aber auch nicht, dass es schon Sportler gab, die sowohl die Tour, als auch den IMG mitgemacht haben.

Hubschraubär 12.01.2009 14:46

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 179421)
bei kurt sind auch schon leute gestartet die den großen hallenhalma-preis von buxdehude gewonnen haben.
Kurt....wie oft checkst du die entsprechenden ergebnislisten? :Lachanfall:

Was willst Du damit sagen?
Kurt muss wohl kaum Ergebnislisten checken um mitzukriegen wer bei der TDF am Start ist und wer nicht. Im Gegensatz zu den Wald und Wiesen Rennen an den wir alle teilnehmen, hat diese nämlich mediale Präsenz.

Hubschraubär 12.01.2009 14:49

Mal was zum Thema Lance:

Erstmal vorab - Ja, ich glaube, dass er gedopt war, so wie ich glaube, dass 100,0% aller Fahrer in jedem der letzten 30 Jahre gedopt waren.
Aber man hat mittlerweile festgestellt, dass Testosterongedopte noch Jahre nach absetzen der Einnahme deutlich erhöhte Leistung bringen.
Lance hat den Kram nun mal medizinisch eingenommen/einnehmen müssen ...

Hugo 12.01.2009 14:56

Zitat:

Zitat von Hubschraubär (Beitrag 179567)
Was willst Du damit sagen?
Kurt muss wohl kaum Ergebnislisten checken um mitzukriegen wer bei der TDF am Start ist und wer nicht. Im Gegensatz zu den Wald und Wiesen Rennen an den wir alle teilnehmen, hat diese nämlich mediale Präsenz.

hihi....das glaubst auch nur du.

von den 200 leuten die jedes jahr bei der tour mitfahrn, kennt unsereins vielleicht 20% mit namen, die die sich nich für die tour interessiern bestenfalls 10 internationale und 10 einheimische fahrer.

wenn irgendjemand der vor drei jahrn die tour mitgefahrn ist und als 132. über die ziellinie kam, sich beim IMG anmeldet und auch noch n guten Platz belegt wird das niemandem auffallen bevor nicht die TOUR n monat später davon berichtet, dass der ehemalige radprofi und tourstarter xyz beim IMG gestartet ist und n guten Platz belegt hat.

insofern interessiert LA niemanden weil er ma irgendwann die tour gefahrn ist...das sind in den letzten 10 jahrn mehr als 1000 leute, sondern weil LA eben LA ist.

Kurt D. 12.01.2009 18:05

Zitat:

Zitat von Hubschraubär (Beitrag 179565)
Siehst Du, genauso sehe ich das auch, u. a. deswegen verstehe ich aber auch nicht, dass es schon Sportler gab, die sowohl die Tour, als auch den IMG mitgemacht haben.


...O.K. verstehe nun was du meinst (Sorry, stand vorhin auf dem "Schlauch").
PS: Wenn du den einen bestimmten meinst, den ich auch meine (...), kann ich nur sagen: Never ever again in unseren Rennen!
Da kannst du sehr sicher sein. Auch wenn ich dafür wieder von einigen "Hiebe" bekomme...:Peitsche:

Beste Grüße nach Bad Darmstadt,
Kurt

Hubschraubär 12.01.2009 19:39

Zitat:

Zitat von Kurt D. (Beitrag 179661)
...O.K. verstehe nun was du meinst (Sorry, stand vorhin auf dem "Schlauch").
PS: Wenn du den einen bestimmten meinst, den ich auch meine (...), kann ich nur sagen: Never ever again in unseren Rennen!
Da kannst du sehr sicher sein. Auch wenn ich dafür wieder von einigen "Hiebe" bekomme...:Peitsche:

Beste Grüße nach Bad Darmstadt,
Kurt

Bad Darmstadt? ;)

Mich interessiert halt, warum die Einsicht erst so spät kam und nciht schon früher.

Hubschraubär 12.01.2009 19:41

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 179571)
hihi....das glaubst auch nur du.

von den 200 leuten die jedes jahr bei der tour mitfahrn, kennt unsereins vielleicht 20% mit namen, die die sich nich für die tour interessiern bestenfalls 10 internationale und 10 einheimische fahrer.

wenn irgendjemand der vor drei jahrn die tour mitgefahrn ist und als 132. über die ziellinie kam, sich beim IMG anmeldet und auch noch n guten Platz belegt wird das niemandem auffallen bevor nicht die TOUR n monat später davon berichtet, dass der ehemalige radprofi und tourstarter xyz beim IMG gestartet ist und n guten Platz belegt hat.

insofern interessiert LA niemanden weil er ma irgendwann die tour gefahrn ist...das sind in den letzten 10 jahrn mehr als 1000 leute, sondern weil LA eben LA ist.

Mal davon abgesehen, dass jeder interssierte mit nem IQ von über 80 sich mehr als 20 Namen merken kann, kennt die Rennleitung des IMG mit Sicherheit mehr als 20 Namen.

Davon wiederrum abgesehen, ist die Person um die es geht ein Deutscher, die deutschen Teilnehmer dürfte jeder interssierte Deutsche kennen, auch vor ner Teilnahme am IMG.

Sehen wir davon auch noch ab, ist LA nicht irgendein beliebiger Teilnehmer, sondern der Rekordgewinner des mit Abstand wichtigsten Radrennens der Welt. (da brauchen wir über mediale Präsenz wohl kein Wort mehr zu verlieren).

Kurt D. 12.01.2009 20:58

Zitat:

Zitat von Hubschraubär (Beitrag 179688)
Bad Darmstadt? ;)

Mich interessiert halt, warum die Einsicht erst so spät kam und nciht schon früher.

Hubschraubär: ...weil wir bis 2005/2006 Vertrauen in einen aktiven AD-Kampf seitens des zuständigen Verbandes hatten. Dann wurde uns aber klar: "Bist du Gottes Sohn, so hilf dir selbst". Denn von anderer Seite wurde hier leider nicht wirklich geholfen(...). :Schlafen:

PS: Ich gehe immer noch davon aus, dass wir beide den gleichen (mehr oder weniger bekannten) Profi-Mann meinen? ;)

In Bezug auf HUGO und deine Antwort muss ich Hugo zustimmen: Eine Marke "Karl-Heinz Mittelmaß" kennt keine Rennleitung der Welt wirklich.

PS: "Bad Darmstadt" war auf HUGO gemünzt...ich habe beim vorherigen Post euch beide verwechselt. SORRY!:)

Kurt

Hubschraubär 12.01.2009 22:53

Zitat:

Zitat von Kurt D. (Beitrag 179721)
Hubschraubär: ...weil wir bis 2005/2006 Vertrauen in einen aktiven AD-Kampf seitens des zuständigen Verbandes hatten. Dann wurde uns aber klar: "Bist du Gottes Sohn, so hilf dir selbst". Denn von anderer Seite wurde hier leider nicht wirklich geholfen(...).

PS: Ich gehe immer noch davon aus, dass wir beide den gleichen (mehr oder weniger bekannten) Profi-Mann meinen? ;)

In Bezug auf HUGO und deine Antwort muss ich Hugo zustimmen: Eine Marke "Karl-Heinz Mittelmaß" kennt keine Rennleitung der Welt wirklich.

PS: "Bad Darmstadt" war auf HUGO gemünzt...ich habe beim vorherigen Post euch beide verwechselt. SORRY!:)

Kurt

Kurt,

ich gehe schon davon aus, dass wir beide den gleichen hessischen Bub meinen. :)

Naja, Mittelmaß hin oder her, wenn's ein Deutscher ist, denke ich kennt man ihn. Patrick Sinkewitz (um mal ein Beispiel zu nennen - hat natürlich nix mit Doping zu tun :Cheese: ) kannte man doch wohl auch schon, bevor er sich (natürlich auch nur das eine mal) im Medikament vergriffen hatte.

Lance ist zwar nun kein Deutscher, aber auch nicht wirklich Mittelmaß. ;)

Edith ruft mir gerade noch zu, dass Du mich hättest einfach vorher fragen sollen. ;) Verlass Dich auf nen Verband (besonders im Anti-Doping-Kampf, aber auch in anderen Bereichen) und Du bist verlassen ...

Steffen Stegmann 13.01.2009 09:38

der typ is einfach nur ein doper. da kann mir wirklich niemand was erzählen.die anderen tanken auch gut aber der is ja voll bis zum rand. zumindest war er das bei seinen letzten siegen.immer dieser starre blick wie ein tier .Der radsport hat schon seine glaubwürdigkeit verloren und jez kommt der kerl grad wieder dazu...also ganz ehrlich, da hab ich jez schon kein bock die tour zu schaun . :(

aussunda 13.01.2009 10:07

Zitat:

Zitat von Steffen Stegmann (Beitrag 179873)
der typ is einfach nur ein doper. da kann mir wirklich niemand was erzählen.die anderen tanken auch gut aber der is ja voll bis zum rand. zumindest war er das bei seinen letzten siegen.immer dieser starre blick wie ein tier .Der radsport hat schon seine glaubwürdigkeit verloren und jez kommt der kerl grad wieder dazu...also ganz ehrlich, da hab ich jez schon kein bock die tour zu schaun . :(

Was willst Du sehen? Ist es besser, einer radelt wie Miguel Indurain den Berg hoch, der so aussah als würde er immer lächeln?

Doper ist Doper, ob er jetzt mehr gedopt hat als andere? Macht es Ihn dann schlechter als Andere?

Also nicht immer auf dem bösen Lance rumhacken. Ich hoffe, ich tue wenigsten ein paar Radprofis unrecht wenn ich behaupte: Die sind alle voll bis oben hin!

Ausdauerjunkie 13.01.2009 10:19

Zitat:

Zitat von Steffen Stegmann (Beitrag 179873)
der typ is einfach nur ein doper. da kann mir wirklich niemand was erzählen.die anderen tanken auch gut aber der is ja voll bis zum rand. zumindest war er das bei seinen letzten siegen.immer dieser starre blick wie ein tier .Der radsport hat schon seine glaubwürdigkeit verloren und jez kommt der kerl grad wieder dazu...also ganz ehrlich, da hab ich jez schon kein bock die tour zu schaun . :(

Deine Meinung.

lance forever!

Speedy Gonzales 13.01.2009 11:08

Zitat:

Zitat von Ausdauerjunkie (Beitrag 179894)

lance forever!

Deine Meinung. :Cheese:


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lance muss weg. :)

speeedo 13.01.2009 11:16

lance tangiert mich wie ein in china umgefallener sack reis.:liebe053:

TriK 13.01.2009 12:04

Zitat:

Zitat von speeedo (Beitrag 179929)
lance tangiert mich wie ein in china umgefallener sack reis.:liebe053:


speeedo 13.01.2009 12:07

Zitat:

Zitat von TriK (Beitrag 179971)

genial:bussi:

TriK 13.01.2009 12:11

Zitat:

Zitat von speeedo (Beitrag 179976)
genial:bussi:

Danke, danke :liebe053:

TriVet 13.01.2009 12:13

naja, gibbet ja schon länger, hier das original:

Ausdauerjunkie 13.01.2009 12:14

Zitat:

Zitat von speeedo (Beitrag 179929)
lance tangiert mich wie ein in china umgefallener sack reis.:liebe053:

Über den würde ich mir aber keine Gedanken machen und schon gar nichts drüber posten!:Lachanfall:



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