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drullse 12.10.2008 12:52

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 140805)
Noch Fragen??
Die Regel ist glasklar formuliert.

Das darfste halt nicht so eng sehen. Wenn die sportliche Leistung stimmt, kann man ja mal ne Ausnahme machen. ;)

Hafu 12.10.2008 12:56

Dass ein Regelvorstoss vorliegt, ist glasklar, wobei mich persoenlich nicht so sehr die Annahme der CO2-Kartusche von Rebecca Keat gestoert hat (was auch nicht regelkonform ist), sondern die Tatsache, dass ihr Trainer ihr Bike repariert hat (oder versucht hat zu reparieren), während sie mal eben aufs Klo ging.

Allerdings muss man ergänzen, dass die WTC, bei der Wahl der Sanktionen dem Hauptkampfrichter gigantische Wahlmöglichkeiten gibt. Er kann disqualifizieren, aber auch 'ne Zeitstrafee aussprechen, ne Ermahnung oder 'ne Geldstrafe.:

Except as otherwise provided in these Rules, the specific penalty to be imposed in any given case shall
depend on the nature and severity of the violation as determined by the Head Referee or Global Tri Group. The
following penalties may be imposed for a violation of these Rules:
a. Assessment of a time penalty
b. Disqualification
c. Written reprimand or censure
d. Monetary fines
e. Suspension from membership in Global Tri Group (including retroactive suspension)
f. Permanent expulsion from Global Tri Group.
g. Total Penalty Count: Three penalties of any type will result in Disqualification from the event.


Vielleicht bekommt chrissie also 'ne Strafminute (oder gar zwei) aufgebrummt oder 100 Dollar Strafe, die ihr bestimmt furchtbar weh tun bei 100000 Dollar Prämie.
Wuenschte nur, man haette diesen Ermessensspielraum bei der Sanktionswahl auch bei Timo Bracht mit Fingerspitzengefuehl genutzt!

glaurung 12.10.2008 12:59

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 140822)
Wuenschte nur, man haette diesen Ermessensspielraum bei der Sanktionswahl auch bei Timo Bracht mit Fingerspitzengefuehl genutzt!

Genau DAS ist der springende Punkt!

hellhimmelblau 12.10.2008 13:10

hier wird wohl mit zweierlei Maß gemessen, das Eine ist eine Frau und der Andere ist ein Mann.Dann gibt es einen kaputten Schlauch und eine gelbe Karte....da verschweigt man doch lieber bei der Siegerin diesen kleinen Fehler, nachdem sie sich öffentlich für die Hilfe bedankt hat.Ich bin auch Chrissie Fan aber vielleicht muss er sich öffentlich über die DSQ beschweren, manchmal muss man um die Gerechigkeit kämpfen, aber seine Stellungnahme und seine Einstellung finde ich Lobenswert und macht ihn sehr symphatisch und er tut mir echt leid.

merz 12.10.2008 13:20

das ist ja irgendwie eine schwierige Lage, weil sie wohl nun wirklich die Beste im ganzen Rennen war und ein nachträglicher DQ etwas komisch ausschaut.
Aber (habe keinen Stream gesehen): sie hatte einen Platten, lässt sich eine Kartusche geben, ihr Trainer hantiert an ihrem Rad herum und sie macht Pause, alles auf Video?

IMHO gabe es auf Hawaii schon DQs wegen Verstoss gegen das Rechtsfahrgebot.... Ermessensspielraum und zweierlei Mass sind verschiedene Sachen.

Da hilft auch irgendwann die Masche nicht mehr "Ich bin so neu in diesem Sport, ich kenne weder die aktuellen Weltbestzeiten (FFM) noch die Regeln (Kona)", wer schickt Chrissie ein Regelbuch?

m.

fatirishman 12.10.2008 13:38

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 140805)
Also, weil heute Sonntag ist und ich Zeit habe, habe ich mir mal die Mühe gemacht, nach den Regeln der WTC zu suchen. Und das ist spannend.

Goggle schickt einen mit einem Directlink auf die Seite der Globaltrigroup (http://www.globaltrigroup.com/assets...tiverules.pdf). Aber da heißt es ploetzlich: Oh, das von ihnen gewuenschte Dokument ist nicht auffindbar. Komisch, die Sportordnung, das Regelwerk, das Rueckgrat jeder sportart und jeden Verbandes verschwunden, ploetzlich nicht auffindbar?

Ein Schelm, wer Boeses dabei denkt...

Aber da gibt es ja noch den Google Cache und dort habe ich dann das gewuenschte pdf doch noch gefunden:

Paragraph 3.4 Race Conduct:
d. Unauthorized Assistance. No participant shall accept from any person (other than a race official) physical
assistance in any form, including food, drink, equipment, support, pacing, a replacement bicycle or
bicycle parts, unless an express exception has been granted and approved, in writing, by Global Tri
Group.
The receipt of information regarding the progress, split times or location of other competitors on
the race course shall not be considered the acceptance of unauthorized assistance. Any violation of this
Section shall result in a Penalty or disqualification determined by the sole discretion of the Head Referee.

Noch Fragen??
Die Regel ist glasklar formuliert.

Keiner hat Fragen.... das Ding ist erledigt! Und spannend ist es auch nicht - das Thema ist tod! Und ganz klar auch war es nie.

"determined by the sole discretion of the Head Referee." Discretion - hmmm das ist, und kann nie schwarz weiss sein.

Dann gab es auch Faelle in der Vergangenheit wo Leute ganz neue Raeder bekommen haben (Badman).....

Niemand wird klagen, Chrissie war eindeutig die beste Athletin dort. Und 5% schneller als die Zweite - das ist absolut Wahnsinn, trotz ihre Panne.

Nicht mehr Slowbitch reden weiter darueber!

Um Gottes Willen wenn sie keine Panne haette waere sie vieleicht schneller als Stadler gewesen, und das waere wirklich eine Geschichte.

Am Finish hat sie Rebecca Keat gelobt ohne Ende. Danach bleib sie am Finish bis wengistens 1430... und hat fuer die ganze Age Groupers gejubelt....

FinP 12.10.2008 13:42

Zitat:

Zitat von fatirishman (Beitrag 140845)
Um Gottes Willen wenn sie keine Panne haette waere sie vieleicht schneller als Stadler gewesen, und das waere wirklich eine Geschichte.

Wenn sie keine Hilfe gekriegt hätte, dann wäre sie nicht angekommen. :Cheese:

mysticds 12.10.2008 13:47

Mal eine blöde Frage in den Raum geworfen... Was war denn mit Natascha Badmann, als sie ihr Rad geschrottet hat? Sie hat auch direkt im Rennen ein P2C bekommen und ist damit weitergefahren...

Hendock 12.10.2008 13:53

Zitat:

Zitat von mysticds (Beitrag 140851)
Mal eine blöde Frage in den Raum geworfen... Was war denn mit Natascha Badmann, als sie ihr Rad geschrottet hat? Sie hat auch direkt im Rennen ein P2C bekommen und ist damit weitergefahren...

Wenn sie damals gefinisht (und vielleicht sogar gewonnen) hätte, wäre diese Diskussion mit Sicherheit auch aufgekommen!

chick 12.10.2008 13:57

Sorry, ihr (Iron-) Männer glaubt doch nicht ernsthaft, dass eine Frau einen Raddefekt reparieren kann! Wo lebt ihr denn? :Lachen2:
Und ernsthaft, was anderes sollte Timo Bracht auf seiner hp denn schreiben (lassen)? Das er sich unter die Bettdecke verkriecht und heult? :Nee:
Ich bin jedenfalls bei der Übertragung dieses Megaevents eingepennt und als ich um 2Uhr30 aufgewacht bin, habe ich endlich den Computer ausgemacht - sooo spannend war das...:Cheese:
naja, bei der EMU5 Hawaiiparty wäre mir das nicht passiert ;)

trivonach 12.10.2008 14:13

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 140822)
Dass ein Regelvorstoss vorliegt, ist glasklar, wobei mich persoenlich nicht so sehr die Annahme der CO2-Kartusche von Rebecca Keat gestoert hat (was auch nicht regelkonform ist), sondern die Tatsache, dass ihr Trainer ihr Bike repariert hat (oder versucht hat zu reparieren), während sie mal eben aufs Klo ging.

Allerdings muss man ergänzen, dass die WTC, bei der Wahl der Sanktionen dem Hauptkampfrichter gigantische Wahlmöglichkeiten gibt. Er kann disqualifizieren, aber auch 'ne Zeitstrafee aussprechen, ne Ermahnung oder 'ne Geldstrafe.:

Except as otherwise provided in these Rules, the specific penalty to be imposed in any given case shall
depend on the nature and severity of the violation as determined by the Head Referee or Global Tri Group. The
following penalties may be imposed for a violation of these Rules:
a. Assessment of a time penalty
b. Disqualification
c. Written reprimand or censure
d. Monetary fines
e. Suspension from membership in Global Tri Group (including retroactive suspension)
f. Permanent expulsion from Global Tri Group.
g. Total Penalty Count: Three penalties of any type will result in Disqualification from the event.


Vielleicht bekommt chrissie also 'ne Strafminute (oder gar zwei) aufgebrummt oder 100 Dollar Strafe, die ihr bestimmt furchtbar weh tun bei 100000 Dollar Prämie.
Wuenschte nur, man haette diesen Ermessensspielraum bei der Sanktionswahl auch bei Timo Bracht mit Fingerspitzengefuehl genutzt!

Hallo Hafu und Forummitglieder:

Nach Rücksprache mit dem Chefkampfrichter Jimi Riccitello aufgrund der Behauptung hier im Forum, kann ich folgendes zur Klärung aus erster Hand mitteilen:
1.Wir haben keinen Protest eingelegt und es gab auch von anderer Seite keinen.(Hawaii auf diesem Wege zu gewinnen, ist nicht das Ziel eines Athleten wie Yvonne).
2.Chrissie hat Hilfe vom offiziellen Tech-Support von "Bike Works" erhalten, nachdem sie zwei Patronen verschossen hatte, eine Eigene und die von Rebekah Keat.
3.Hätte Chrissie Hilfe angenommen, die nicht Regelkonform gewesen wäre, hätte sie laut Riccitello von einem Kampfrichter eine "Gelbe Karte" bekommen d.h. Verwarnung oder Stop & Go!
4.Timo hat die Penalty-Box nicht besucht, allerdings birgt die Variante "nur Karte zeigen" genau das Problem, daß ein Athlet es nicht sehen kann in der Hitze des Gefechts.
5.Eine Lösung für das wären Marshalls mit Digi-Cams, die Bilder von den "Delinquenten" machen, diese bekommen dann nach dem Rennen automatisch die 6 Minuten oder bei 2x 12min. drauf, gibt es eine "Bilderserie" (3) sind sie DQF.
Gruß Thomas

meggele 12.10.2008 14:15

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 140805)
Also, weil heute Sonntag ist und ich Zeit habe, habe ich mir mal die Mühe gemacht

Da bei mir überraschenderweise ebenfalls Sonntag ist, hab ich mal die entsprechende Stelle der Übertragung rausgesucht: http://www.youtube.com/watch?v=5CD4AgpwaqI Man beachte den investigativen Bildschnitt ;) Mal gucken, ob das ZDF nachher noch andere Bilder hat.

Hubschraubär 12.10.2008 14:46

Zitat:

Zitat von trivonach (Beitrag 140868)
Nach Rücksprache mit dem Chefkampfrichter Jimi Riccitello aufgrund der Behauptung hier im Forum, kann ich folgendes zur Klärung aus erster Hand mitteilen:
2.Chrissie hat Hilfe vom offiziellen Tech-Support von "Bike Works" erhalten, nachdem sie zwei Patronen verschossen hatte, eine Eigene und die von Rebekah Keat.
3.Hätte Chrissie Hilfe angenommen, die nicht Regelkonform gewesen wäre, hätte sie laut Riccitello von einem Kampfrichter eine "Gelbe Karte" bekommen d.h. Verwarnung oder Stop & Go!

Lest es euch genau durch und schweigt "meine Freunde" aus der Hawaii Nacht.

silbermond 12.10.2008 15:08

Annahme Hilfe anderer Athleten ist nicht regelkonform. Annahme Ersatzteile vom Support ist i. O., der darf aber nicht die Reparatur durchführen.

Also Glücksbärchi, wieso sollte ich schweigen?

Heinrich

dude 12.10.2008 17:39

Zitat:

Zitat von trivonach (Beitrag 140868)
Hawaii auf diesem Wege zu gewinnen, ist nicht das Ziel eines Athleten wie Yvonne.

SCNR

*JO* 12.10.2008 17:44

ich trage in seine Athleten datei auf meinem OC beim Timo ganz klar
"Platz 5 HAWAII 00:52:25 04:35:25 02:51:09 08:23:04" ein :)

glaurung 12.10.2008 17:56

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 140926)
ich trage in seine Athleten datei auf meinem OC beim Timo ganz klar
"Platz 5 HAWAII 00:52:25 04:35:25 02:51:09 08:23:04" ein :)

Gut so !! :)

*JO* 12.10.2008 18:05

interesant ist ja auch hier dieser satz von Timo

"Im Eifer des Gefechts hätte ich mich nicht in eine Diskussion mit dem Kampfrichter verwickeln lassen sollen, aber hinter dem IRONMAN Timo Bracht steckt auch nur ein Mensch."

jetzt kann man wenn man ein wenig zwischen den Zeilen liest denken warum er aus den ergebnisslisten gestrichen wurde :P

dennoch schmälert das ja nicht seine leistung

garuda 12.10.2008 18:12

Und hier auch noch mal. :Lachen2:

Wo finde ich denn was über unsere Foris, wie die abgeschnitten haben?

sybenwurz 12.10.2008 18:12

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 140923)
Zitat:

Zitat von trivonach (Beitrag 140868)
...nicht das Ziel eines Athleten wie Yvonne

SCNR

:Lachen2:
Über den Verschreiber hab ich vorhin auch geschmunzelt...

Stefan 12.10.2008 18:23

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 140936)
:Lachen2:
Über den Verschreiber hab ich vorhin auch geschmunzelt...

Wieso? Die ganzen Sportler/innen wurden doch im Ziel mit "You are an Ironman" begrüßt. Da gabs auch keine Ironwoman.

Stefan

fatirishman 12.10.2008 18:48

Zitat:

Zitat von Stefan (Beitrag 140944)
Wieso? Die ganzen Sportler/innen wurden doch im Ziel mit "You are an Ironman" begrüßt. Da gabs auch keine Ironwoman.

Stefan

Wie waere es mit Ironchick? Wir koennten Irondudes und Ironchicks haben. Ich bin nur Challenged......

dude 12.10.2008 19:47

Aber es gab Athletinnen, die Ironman waren.
Nevermind...

glaurung 12.10.2008 20:07

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 140976)
Aber es gab Athletinnen, die Ironman waren.
Nevermind...

:Lachen2: :Lachen2:

chick 12.10.2008 22:11

Zitat:

Zitat von fatirishman (Beitrag 140948)
Wie waere es mit Ironchick? ...

Ah, nee, net wirklich! Fänd' ich aber gar nicht schick! :Cheese:

PS: bin auch "nur" LD bzw. Challenge "chick" :Lachen2:

fatirishman 12.10.2008 22:15

Challenge Chick ist uebercool!

Roth geschafft - komm doch mit nach Barcelona 2009! :) Dort treffen sich die Leute die wissen was los ist...... und ich.

drullse 12.10.2008 22:28

Zitat:

Zitat von fatirishman (Beitrag 140845)
Keiner hat Fragen.... das Ding ist erledigt! Und spannend ist es auch nicht - das Thema ist tod! Und ganz klar auch war es nie.

"determined by the sole discretion of the Head Referee." Discretion - hmmm das ist, und kann nie schwarz weiss sein.

Dann gab es auch Faelle in der Vergangenheit wo Leute ganz neue Raeder bekommen haben (Badman).....

Niemand wird klagen, Chrissie war eindeutig die beste Athletin dort. Und 5% schneller als die Zweite - das ist absolut Wahnsinn, trotz ihre Panne.

Nicht mehr Slowbitch reden weiter darueber!

Um Gottes Willen wenn sie keine Panne haette waere sie vieleicht schneller als Stadler gewesen, und das waere wirklich eine Geschichte.

Am Finish hat sie Rebecca Keat gelobt ohne Ende. Danach bleib sie am Finish bis wengistens 1430... und hat fuer die ganze Age Groupers gejubelt....

So'ne rosa Brille muss was Tolles sein!

Hubschraubär 12.10.2008 22:44

Zitat:

Zitat von silbermond (Beitrag 140892)
Annahme Hilfe anderer Athleten ist nicht regelkonform. Annahme Ersatzteile vom Support ist i. O., der darf aber nicht die Reparatur durchführen.

Also Glücksbärchi, wieso sollte ich schweigen?

Heinrich

Ach, Heinilien, Spitznamen von alten Männer sind irgendwie un:cool: .

Samuel Peter hat Dir eins voraus: er weiss wann er verloren hat. :Lachen2:

fatirishman 12.10.2008 22:44

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 141091)
So'ne rosa Brille muss was Tolles sein!

Mitfreuen macht immer Spass... ich werde selbst nie ein Triathlon gewinnen.

Was war falsch drin? Ausser das Slowbitch gerade angefangen haben....... Die Welt ist noch rund.

Ich gebe zu, ich bin ein grosser Chrissie Fan. Ich finde sie so sympatisch, so freundlich (ausser das ich Probleme mit ihrem Trainer habe). Aber wirklich die Beste Athletin hat gewonnen, und auch wuerde ich sagen der beste Athlet. Alle Beide haben es voll verdient.

FuXX 12.10.2008 23:41

Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 140734)
3. Insgesamt haben die Wettkampfrichter vor allem durch Fehlentscheidungen geglänzt. Bei den Agegroupern waren enorm große Pulk unterwegs, da sich die Wettkampfrichter voll auf die Profis konzentriert haben.

Ich hatte fast die ganze Zeit WK Richter bei mir. am Anfang gab's ein paar Gruppen, die haben die dann aber aufgelöst und die Penalty tents waren gut besucht. Es war die ganze Zeit kein Problem fair zu fahren, schade, dass es doch diverse Leute gibt, die da augenscheinlich keine Lust zu haben. Vor allem die Altersklassen 40 und 45 sind hier hervorzuheben, die scheinen's besonders nötig zu haben. Zum Glück waren auch genug Leute da, die sich kopfschüttelnd lautstark beschwert haben.

FuXX,
hatte gestern nicht gerade seinen besten Tag bei Schwimmen und Radfahren.

fritz007 12.10.2008 23:50

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 141119)
Ich hatte fast die ganze Zeit WK Richter bei mir. am Anfang gab's ein paar Gruppen, die haben die dann aber aufgelöst und die Penalty tents waren gut besucht. Es war die ganze Zeit kein Problem fair zu fahren, schade, dass es doch diverse Leute gibt, die da augenscheinlich keine Lust zu haben. Vor allem die Altersklassen 40 und 45 sind hier hervorzuheben, die scheinen's besonders nötig zu haben. Zum Glück waren auch genug Leute da, die sich kopfschüttelnd lautstark beschwert haben.

FuXX,
hatte gestern nicht gerade seinen besten Tag bei Schwimmen und Radfahren.

Trotzdem Glückwunsch. Du warst der 2. Fori im Ziel oder? Bist Du trotzdem zufrieden? Habe noch auf Deinen Zieleinlauf gewartet und bin dann ins Bett. Es war immerhin hier schon 4.30 Uhr.
Gute Erholung! fritz007

Hubschraubär 12.10.2008 23:51

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 141119)
Ich hatte fast die ganze Zeit WK Richter bei mir. am Anfang gab's ein paar Gruppen, die haben die dann aber aufgelöst und die Penalty tents waren gut besucht. Es war die ganze Zeit kein Problem fair zu fahren, schade, dass es doch diverse Leute gibt, die da augenscheinlich keine Lust zu haben. Vor allem die Altersklassen 40 und 45 sind hier hervorzuheben, die scheinen's besonders nötig zu haben. Zum Glück waren auch genug Leute da, die sich kopfschüttelnd lautstark beschwert haben.

FuXX,
hatte gestern nicht gerade seinen besten Tag bei Schwimmen und Radfahren.

Aber Top 100 ist doch eing wirklich gutes Ergebniss. Oder bist Du nicht zufrieden?

Largon 13.10.2008 07:17

Les mal auf der Website von Andi Böcherer, der ist in aussichtsreicher Position auch von den Kamprichtern verwarnt und dann disqualifiziert worden.

chick 13.10.2008 08:01

Zitat:

Zitat von fatirishman (Beitrag 141089)
Challenge Chick ist uebercool!

Roth geschafft - komm doch mit nach Barcelona 2009! :) Dort treffen sich die Leute die wissen was los ist...... und ich.

Barcelona ist toll! Ich mache aber vorerst keine LD mehr - mir reicht es mit dem Sport, sozusagen.
Ich wünsche dir auf alle Fälle viel Spaß und Erfolg! Bist zu beneiden... :Huhu:


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