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TriSt 21.02.2007 16:38

Zitat:

Zitat von felix__w (Beitrag 13264)
..
Und ich habe übrigens lieber ein besseres Stück Fleisch, eine Flasche Wein oder guten Käse als Bio-Sachen. ...
Felix

Das muss aber kein Widerspruch sein. Gerade Fleisch und Käse sind von Bio's sehr gut. Wein klammere ich auch aus, obwohl ich auch schon guten getrunken habe. Und heimischen - Kreuzberger Südhang - naja, da gibts jedes Jahr nur ein paar Flaschen ... :-((

TriSt

Rene 21.02.2007 16:39

Die Diskussion wird ja richtig lustig :)

Ich glaube wir Triathleten ernähren uns alle schon recht gesund. Mich überrascht nur die Tatsache, das viele denken Bio= teuer (muss nicht sein) und vom Bauer = besser und gesünder (war sicherlich mal so, ist aber auch keine Garantie).

Das tükische an dieser Pestizit Sache ist ja, dass man den müll nicht sieht und dazu kommt, dass die bio sachen meist nicht so toll aussehen, wie die nicht so ganz gesunden sachen.

Und wo die Landbauern ihr gemüse im Winter bekommen, da ist ja wohl auch klar, vermutlich aus den gleichen quellen wie anderen auch. Wenn sie nicht gut gelagert haben.
Ich bin selbst auf dem Land aufgewachsen und wir haben damals so ziemlich alles aus dem eigenen garten an obst und gemüse gegessen und da gab es dann halt auch phasen wo es etwas weniger obst und gemüse gab oder halt sehr viel eingeweckte Sachen aus der Erntezeit.

Ich bin ja auch kein Biofanatiker und ich glaube man muss auch nicht alles als bio kaufen. Am Freitag ist bei mir wieder großes Einkaufen angesagt, da bin ich ja schon selbst gespannt, was so alles in meinem Einkaufswagen landen wird.

jens 21.02.2007 16:47

für diejenigen, die es interessiert:

Bio-Produkte sicher erkennen:

Jedes Bio-Produkt hat eine Kontrollnummer. Die kann z.B. lauten:
"DE-001-Öko-Kontrollstelle" oder "geprüft durch DE-013-Öko-Kontrollstelle".Dabei steht das Buchstabenkürzel DE für Deutschland, die Zahl 001 ist das Kürzel des Kontrollinstituts.

Achtung, Mogelpackung:

Nach wie vor finden sich auf Produkten Formulierungen, die an die Auslobungen von Bio-Produkten erinnern: "Aus integriertem Anbau", "aus kontrolliertem Firma XY-Anbau", "aus naturnahem Anbau", "umweltgerecht erzeugt" - das heißt leider alles nichts. Also, wenn Sie sich unsicher sind: Achten Sie auf die EG-Bio-Kontrollnummer

Quelle: http://www.bioboom.de/wissen/verbrau...m#bioerkennung

jens 21.02.2007 16:53

einen himmelweiten unterschied zwischen bioprodukten und nicht-bio finde ich eigentlich immer nur bei paprika. da frag ich mich auch immer, wie jemand auf die idee kommt, sowas zu bezahlen. machen wohl auch nur menschen, die ihre gummibärchen in der apotheke kaufen.

wenn bioprodukte wirklich so boomen, warum gibt es dann kaum restaurants, die damit werben nur bio zu verwenden - ausser denen, in die man ohne ökoschlappen nicht reinkommt

FuXX 21.02.2007 16:53

Zitat:

Zitat von outergate (Beitrag 13255)
vorsicht, gezielte provokation :Duell: :

was dann aber durch einen vierköpfigen flug nach hawaii durchaus wieder mehr als wettgemacht wird.
an der essensqualität der familie zu sparen um vom gesparten geld selbst wettkämpfe machen zu können ist vorsichtig formuliert: egoistisch.
und die kombination aus cervelo-triathlet und sparsam gilt unter vielen normalsterblichen als klassisches oxymoron :Cheese:
viele ambivalenzen, die sich da finden lassen ...
aber einen tod stirbt man eben immer.

Die Ausgabe fuer ein RR ist aber verglichen mit Wohnkosten, Auto etc nicht gerade als horrend einzustufen - und was mehr oder weniger sinnvoll ist, das muss jeder selbst entscheiden. Aber du hast ja auch gezielt provoziert ;)

Ich persoenlich kauf durchaus auch Bio Nahrung - aber nur Bio Nahrung, da muss ich erst noch etwas sparen...

FuXX

felix__w 21.02.2007 16:55

Zitat:

Zitat von TriSt (Beitrag 13278)
Das muss aber kein Widerspruch sein. Gerade Fleisch und Käse sind von Bio's sehr gut.

Ich meinte für das Geld dass ich bei den Bio-Waren gespart habe ...

Felix

Rene 21.02.2007 17:04

Zitat:

Zitat von jens (Beitrag 13282)
einen himmelweiten unterschied zwischen bioprodukten und nicht-bio finde ich eigentlich immer nur bei paprika. da frag ich mich auch immer, wie jemand auf die idee kommt, sowas zu bezahlen. machen wohl auch nur menschen, die ihre gummibärchen in der apotheke kaufen.

wenn bioprodukte wirklich so boomen, warum gibt es dann kaum restaurants, die damit werben nur bio zu verwenden - ausser denen, in die man ohne ökoschlappen nicht reinkommt

Du triffst den Nagel auf den Kopf! Es gibt es diese Restaurants aus einem einzigen Grund nicht, wenn sie damit werben würden müssten sie zu (100%??) Bio Öko sein und dies ist nicht möglich. (bitte legt mich nicht auf die Prozentzahl fest es gibt da ein vorgeschrieben grenze, die in der Realität nicht machbar ist )

trina 21.02.2007 17:11

Zitat:

Zitat von feder (Beitrag 13212)


wenn man nen Hofladen in der Nähe hat, ist das sicher eine prima Sache. bei dem "Bio-Hype" den viele Großkonzerne ausnutzen bin ich extrem skeptisch, denn wo bio draufsteht ist oft nicht bio drin.

Schwarze Schafe gibt es immer. Aber es gibt ein sehr engmaschiges Kontrollsystem, so dass man schon davon ausgehen kann, dass bio drin ist wo´s drauf steht.

trina 21.02.2007 17:15

Zitat:

Zitat von Rene (Beitrag 13290)
Du triffst den Nagel auf den Kopf! Es gibt es diese Restaurants aus einem einzigen Grund nicht, wenn sie damit werben würden müssten sie zu (100%??) Bio Öko sein und dies ist nicht möglich. (bitte legt mich nicht auf die Prozentzahl fest es gibt da ein vorgeschrieben grenze, die in der Realität nicht machbar ist )

mind. 95 % müssen es sein

outergate 21.02.2007 17:25

Zitat:

Zitat von jens (Beitrag 13282)
einen himmelweiten unterschied zwischen bioprodukten und nicht-bio finde ich eigentlich immer nur bei paprika. da frag ich mich auch immer, wie jemand auf die idee kommt, sowas zu bezahlen. machen wohl auch nur menschen, die ihre gummibärchen in der apotheke kaufen.

also hier im hofladen ist der preisliche unterschied gar nich so groß. (bin mir nicht mal sicher obs einen gibt) - aber geschmacklich ist es gerade bei paprika besonders auffällig ob du was gutes oder was wässriges bekommst. auf hofladenpaprika bin ich aber auch erst gekommen, nachdem ich mal mehr oder minder versehentlich am offenen gewächshaus des bauern vorbeigegondelt bin. keine ahnung ob die jetzt bio ist oder öko oder grün oder kunterbunt - sie ist wundervoll! :Cheese:

Ausdauerjunkie 21.02.2007 17:29

Bio, na klar. Am Besten direkt vom Bioladen oder Bauern. wenn ich hier lesen muß, daß angebliche Biobauern sagen, daß alle mit Pestizide spritzen, so kann ich über soviel Unwissentheid nur den Kopf schütteln. Äpfel soll es auch nur 1 x im Jahr geben??? Äpfel sind schon immer Lagerware und werde in großen Kühlhäusern monatelang gelagert, wogegen auch nichts einzuwenden ist, wenn es neue Äpfel sind ist auch der Hinweis "neue Ernte" mit dran;) Aber wer nicht daran glauben will, daß Bio Lebensmittel gesünder sind, als herkömmliche, braucht das ja auch nicht! Der Menschnist, was er ißt!

Rene 21.02.2007 18:04

Zitat:

Zitat von trina (Beitrag 13294)
mind. 95 % müssen es sein

und genau das ist das problem die läden die damit geworben haben wurden verklagt weil sie nur bei 80-90% waren!

die folge war zum teil schließung, weil natürlich das marketing nichtmehr funktioniert hat.

Volkeree 21.02.2007 18:24

Zitat:

Zitat von jens (Beitrag 13282)
einen himmelweiten unterschied zwischen bioprodukten und nicht-bio finde ich eigentlich immer nur bei paprika. da frag ich mich auch immer, wie jemand auf die idee kommt, sowas zu bezahlen.

Ich denke du meinst, dass die Bio-Produkt wesentlich teurer sind, oder? Hast du denn da auch einen geschmacklichen Unterschied festgestellt?

Laut des Tests von Greenpeace gibt es da ja nur wenige bedenkliche (Deutschland, Israel, Holland) und der Rest ist dann ganz "verseucht". Im grünen Bereich ist da gar nix.
Paprika ist das Gemüse, welches ich am häufigsten esse. Da sind im Moment selbst bei Aldi die Preise ja schon recht heftig.

Volker

trina 21.02.2007 18:37

Die Preise für Paprika sind heftig, weil die Pflanzen z.Zt. unter Aufwendung von viel Energie im Gewächshaus kultiviert werden müssen - egal ob Bio oder nicht. Und die Energiepreise werden nunmal an die Verbraucher weitergegeben.

jens 21.02.2007 18:51

paprika kaufe ich (besser: meine holde) vorzugsweise auf dem markt bei bauern denen wir vertrauen. gerade bei paprika ist das nicht gerade günstig aber geschmacklich einwandfrei. im vergleich zum bio-laden sind 7.99€/kg (letzter preis aus dem gedächtnis) aber geradezu ein schnäppchen, da werden z.t. deutlich über 10€/kg verlangt.

erinnert mich dann immer an den radverkäufer aus "männer auf rädern", der den sattel anpreist "himalaya yak-leder, von kastrierten tibetanischen mönchen handgegerbt"
immer noch einer der geilsten filme wo gibt :Lachanfall:

feder 21.02.2007 18:54

Zitat:

Zitat von outergate (Beitrag 13297)
keine ahnung ob die jetzt bio ist oder öko oder grün oder kunterbunt - sie ist wundervoll! :Cheese:

also grüne Paprika geht gar nicht :Nee:

aber geschmackliche Unterschiede gibt´s zB auch bei Karotten/Möhren, Roter Beete. im Prinzip alles an Gemüse u Obst was genügend Zeit hatte zu reifen ;)

TriSt 22.02.2007 12:23

Der wirklich große Nachteil an Bio-Food/Gesunder Ernährung ist, dass man am Ende mit einigen anderen Wollsockenträgern alleine auf der Welt ist :Gruebeln:

TriSt

Hugo 22.02.2007 17:05

@outergate
nur als beispiel...hühner, ganz egal ob in batterien, in bodenhaltung in freilandhaltung oder auf nachbar erwins biohof legen gar keine eier wenn sie in irgendeiner weise verletzt sind...is ne tatsache und es gibt auch keine "hochleistungshühner" die im verkrüppelten zustand noch 5 Eier am tag auswerfen....vielleicht solltest dich, falls dich das thema wirklich interessiert, einfach beim nächsten tierarzt besuch(vorausgesetzt du hast n haustier und schaust da ohnehin ab und an mal vorbei) diesen fragen wie er zu dieser thematik steht, welche probleme er sieht und was ihm seine erfahrungen da sagen.

outergate 22.02.2007 20:56

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 13504)
@outergate
nur als beispiel...hühner, ganz egal ob in batterien, in bodenhaltung in freilandhaltung oder auf nachbar erwins biohof legen gar keine eier wenn sie in irgendeiner weise verletzt sind...is ne tatsache.

soso.
was machen die dann mit ihrem ei, wenn sie einen flügelbruch haben? den copperfield? schwups, nich dran denken, dann gehts schon weg? oder die befruchtung? macht die halt vor hauterkrankungen? verhaltensstörungen? wunden durch federpicken? kannibalismus? durch scharfe krallen, weil die abriebflächen der käfige ungeeignet sind?
du machst dir da was vor. ich muß dazu nicht meinen tierarzt befragen - ich hab es schon gesehen. natürlich legen auch verletzte tiere eier. und kein bißchen weniger als die draußen.

PS: mir ist grad eingefallen, daß es ja so erfindungen wie youtube gibt. da hab ich mal nachgeschaut, obs nich einen videobeweis fürs eierlegen offensichtlich kranker hühner gibt. läßt du das gelten? http://www.youtube.com/watch?v=o77z13ixRKM

bello 23.02.2007 08:56

Es passt zwar nicht 100% zu dem Fred-Thema, aber die folgende Meldung aus dem aktuellen Greenpeace-Magazin wollte ich Euch nicht vorenthalten:

Zitat:

Zitat von Greenpeace Magazin
Weiße Mäuse bei Olympia

China setzt bei den Olympischen Spielen 2008 auf weiße Mäuse: Die Nager kosten das Essen für die Athleten vor. Wegen schlechter Produktionsstandards sind chinesische Lebensmittel oft hochgradig mit Chemikalien, Anabolika oder Schwermetallen belastet. Sportler müssen nicht nur Lebensmittelvergiftungen fürchten, manche Substanzen im Essen könnten auch zu positiven Dopingtests führen - und damit zum Karriere-Aus. Da die Mäuse binnen 17 Stunden auf Giftstoffe reagieren, sollen sie bei den Spielen in Peking für Sicherheit sorgen.

Ich weiß jetzt nicht genau, ob ich lachen oder weinen soll und ob ich die Meldung glauben soll schon gar nicht.

Eventuell wäre die Meldung auch in einem Doping-Fred besser aufgehoben und Jürgen Zäck war einfach nur in China im Trainingslager.

Gruß
bello

honeyjazz 23.02.2007 09:54

Zitat:

Zitat von outergate (Beitrag 13523)
... videobeweis fürs eierlegen offensichtlich kranker hühner gibt. läßt du das gelten? http://www.youtube.com/watch?v=o77z13ixRKM

und sowas kurz vorm frühstück. :(
aber wenigstens stehen keine eier auf dem speiseplan. ;)

Hugo 23.02.2007 12:11

@outergate

es gibt sogar videos auf denen eindeutig zu sehen ist dass marsianer die weltherrschaft erobern;)

outergate 23.02.2007 12:43

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 13581)
@outergate

es gibt sogar videos auf denen eindeutig zu sehen ist dass marsianer die weltherrschaft erobern;)

ist das deine antwort? :Gruebeln:
warum lenkst du ab?

drullse 23.02.2007 13:34

Zitat:

Zitat von bello (Beitrag 13550)
Es passt zwar nicht 100% zu dem Fred-Thema, aber die folgende Meldung aus dem aktuellen Greenpeace-Magazin wollte ich Euch nicht vorenthalten:

Das hab ich gestern auch gelesen und nur mit dem Kopf geschüttelt.

DragAttack 23.02.2007 14:01

Zitat:

Zitat von outergate (Beitrag 13585)
ist das deine antwort? :Gruebeln:
warum lenkst du ab?

Weil die Bilder einfach unerträglich sind :(

kaiseravb 23.02.2007 14:33

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 13581)
@outergate

es gibt sogar videos auf denen eindeutig zu sehen ist dass marsianer die weltherrschaft erobern;)

Gehen die "Argumente" aus?

Hugo 23.02.2007 20:04

je nachdem von wem die bilder sind sehen sie unterschiedlich aus.
filmchen von "voreingenommenen" personen, egal ob auf youtube oder greenpeace.com haben nciht mehr aussagekraft als n hollywoodfilm.

wieso besorgst dir die infos nicht endlich aus erster hand?!

Hugo 23.02.2007 20:15

aber mal wieder zum eigentlichen thema, und der beweis wie absurd die geschichte an sich ist.
gerade eben lief auf pro7 in galileo n bericht darüber welche gemüse und obstsorten man wo und aus welchen ländern kaufen soll...ergebnis:

Äpfel: deutschland...die wenigsten pestizide im schnitt=> prima
Feldsalat: Frankreich...die deutschen werden zu viel gespritzt=> naja wenns denn sein muss.
Trauben: Namibia....hallo gehts noch? wenn du im winter trauben fressen willst sollst also welche nehmen die über 10.000km verschifft wurden?!

vor zwei wochen kam der UN-Klimabericht raus und in der selben sendung wurde darauf hingewiesen dass man energie sparen und damit den co2 ausstoß reduzieren kann indem man heimisches zeug kauft und wie unverantwortlich es doch ist waren von übersee zu kaufen

fazit:

alles totaler schwachsinn, weil sich spätestens in zwei wochen die entscheidungsgrundlage der bevölkerung von Blöd und co wieder komplett auf den kopf gestellt wird.
wenn aus irgendwelchen gründen es wieder nicht "political correct" ist obst von BauerX oder gemüse aus LandY zu kaufen, dann wirds eben wieder woanders gekauft.

demnächst darf man trauben aus namibia wohl nicht mehr kaufen weil die armen schwarzen bauern von den schwarzen "masters" ausgebeutet werden, und französischer Feldsalat geht nicht weil chriac dafür sorgt dass die 10.000 Airbus-stellen größtenteils in deutschland abgebaut werden was dazu führt dass wir französische waren boykotiern...alles völlig planlos:Nee:

outergate 23.02.2007 20:43

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 13635)
je nachdem von wem die bilder sind sehen sie unterschiedlich aus.
filmchen von "voreingenommenen" personen, egal ob auf youtube oder greenpeace.com haben nciht mehr aussagekraft als n hollywoodfilm.

wieso besorgst dir die infos nicht endlich aus erster hand?!

habe ich. nur habe ich die dummerweise nicht dirzuliebe dokumentiert :Gruebeln:

die frage war doch aber: legen kranke hennen eier oder nicht? ich habe versucht ein videobeispiel für meine argumentation zu finden, daß "natürlich" auch kranke hennen eier legen.
doch statt darauf einzugehen ergehst du dich in die - zugegeben zu erwartende - ablenkungsmasche (was sind schon videos, alles lug und trug, blabla)
nochmal die frage: legen kranke legehennen, die selbstverständlich genauso illegal mit medikamenten vollgestopft werden wie im zweifel außerhalb von käfigen, eier oder tun sie das nicht? und woher hast du deine information, daß sie das nicht täten? das läßt eher daran zweifeln, daß du dir informationen aus erster hand (und nicht vom wiesenhof) besorgt hast.
ich bin gar nicht so fanatisch wie das vielleicht klingt, aber es ärgert mich maßlos, wenn "man" sich nichtmal die mühe macht, seine vorgeblich durch argumente begründbare einstellung entsprechend zu belegen. du machst es dir etwas einfach mit deiner polemik.
käfighaltung ist ungesund für tier und konsument. entweder argumentierst du jetzt belegbar dagegen oder es ist auch eine antwort :Cheese:

PS: ich weiß nicht, wie authentisch dieses video nun ist, aber mal bei lichte besehen: wer wäre denn so bekloppt, solche zustände künstlich herbeizuführen (und die tiere ganz offensichtlich zu quälen), nur um lobbypolitik untermauern zu können? diese unterstellung hat schon was paranoides. :-(( es gibt hunderte doku-videos, reportagen und berichte darüber. alle gefaked? wem nützt das? wer hat finanzielles interesse daran? die freilandbauern? wären die wiesenhöfler nicht finanziell viel besser ausgestattet, das schlechte image zu entkräften? wenn sie es denn nur könnten ...

PPS: WENN man im winter schon UNBEDINGT trauben essen muß, dann ist der weg der trauben aus namibia noch der kürzeste.

DragAttack 23.02.2007 22:31

outi, ich bewundere deine geduld. leider argumentierst du dagegen an, dass nicht sein kann, was nicht sein darf :-((

Hugo 24.02.2007 12:35

interesse an so nem video?
militante umwelt- und tierschützer.

meine informationen bezieh ich von diversen hühnerzüchtern..."ostereeier-industrie" wie schonmal erwähnt...aber die haben ja eh keine ahnung
und die dame vom veterinäramt weiß erst recht nicht was los is, gell?

outergate 24.02.2007 12:48

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 13735)
interesse an so nem video?
militante umwelt- und tierschützer.

und deshalb bauen die einen stall nach mit käfigen drin, kaufen sich hunderte gesunde tiere, reißen denen die federn raus und picken ein bissel auf denen rum und warten dann noch ein paar monate bis alles vollgeschissen ist, drapieren noch ein paar gestorbene viecher und ein paar eier dazu, nur um "material" gegen die in der hand zu haben, die genau das tun, was sie gerade taten? :-((
genau. :Gruebeln:

ich gebs auf. wie die indianer schon sagten: wenn du merkst, daß du ein totes pferd reitest, steige ab. :Cheese:
(ich wüßte aber trotzdem sehr gerne, welcher industrielle geflügelzüchter seine ostereier noch selbst färbt.)

Hugo 25.02.2007 21:22

so viele sinds nicht weils sich nicht lohnen würde...so im umkreis von 50km ungefähr einer..der färbt dann in der regel auch für alle anderen

honeyjazz 25.02.2007 21:35

was für eine einsatzbereitschaft...

Hugo 26.02.2007 10:48

wieso einsatzbereitschaft?
der verdient damit nunmal geld:Diskussion:

nourdin01 07.09.2008 14:24

Hallo,
sag mal sind dir die Tiere egal und denkst du nur an dich.
Möchtest du nur Recht bekommen, oder warum reagierst du so??

Im Himmel sehen wir einander wieder-hoffentlich mit anderen Augen.:Prost:

Ingo77 07.09.2008 19:21

Zitat:

Zitat von nourdin01 (Beitrag 128623)
Hallo,
sag mal sind dir die Tiere egal und denkst du nur an dich.
Möchtest du nur Recht bekommen, oder warum reagierst du so??

Im Himmel sehen wir einander wieder-hoffentlich mit anderen Augen.:Prost:

Du hast aber schon gemerkt, dass die letzte Antwort in dem Thread 18 Monate alt ist?


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