In einem alten Laborbericht finde ich für mich folgende Werte:
Ferritin 109 ng/ml
Eisen 179 ug/dl
Transferrin 284 mg/dl
Transferrinsättigung 45%

Das hat doch alles mit Eisen zu tun, oder? Was ist da jetzt wichtig oder gut?
Ärzte sagen immer gerne "alles normal", aber was ist schon "normal" und was ist "optimal"?
Als Laie steht man dann mit einem Sack voll Zahlen da und weiss auch nicht weiter.

Nährstofftherapie Praxisleitfaden, Dr.med. Helena Orfanos-Boeckel, Seite 107

Therapieziel Männer:
Transfersättigung 30-40%, Ferretin 100-300 ng/ml

Therapieziel Frauen:
Transfersättigung 25 - 35%, Ferretin 70-200 ng/ml

so steht da geschrieben, mit noch ein paar Zusätzen in der Diagnostik, die ich aber (noch) nicht verstehe.

Allerdings sagt ChatGPT:

Normalbereich: etwa 24 bis 336 ng/ml bei einer Transfersättigung von 20 - 50%

Wäre jetzt ganz interessant zu wissen, falls hier ein Dok. an Bord ist, ob man da so mitgeht, ich will hier auch kein Quatsch sagen. Angaben ohne Gewähr.

You made my day, wie nutze ich die TBS jetzt für einen sinnvollen Text?

BTW was für B Kombipräparate nutzt ihr zur Supplementierung?
Tom

Dieses grandiose Vorurteil ist aber die aktuelle wissenschaftliche Lehrmeinung. ;)

Das Bundesamt (BZFE) schreibt, dass NEMs nur in Einzelfällen und bei Veganern sinnvoll sind:

Aber Veganer wissen das in der Regel selbst, dass sie es brauchen, weil sie unterversorgt sind.

An Schweine und Geflügel wird B12 häufig als NEM verfüttert. D.h. wer entsprechendes Fleisch zu sich nimmt, der konsumiert indirekt NEMs.

Danke für die Zahlen.
Der Normalbereich ist immer nur der Durchschnitt über die Bevölkerung und sagt eben nichts darüber aus, ob das gut und sinnvoll ist. Deshalb nervt es mich auch, dass die Ärzte immer nur sagen "alles normal".

Bei "meinem" Labor fängt die Norm für Ferritin sogar schon bei 13 an.
Ich habe Transferrin Sättigung 25.7%, Transferin 2.51g/l.

Norm ist, wie dr_big geschrieben hat, ein Durchschnitt. Person A kann sich mit Ferritin 50 todkrank fühlen, Person B geht es mit Ferritin 15 noch richtig gut.
Man therapiert Symptome/Befinden, nicht Laborwerte.

Mein Arzt hat ein Therapieziel für mich;: Ferritin über 100. Dieses Ziel setzt sich aus Erfahrungen anderer Patient:innen und deren Befinden zusammen.

Meinst du, da reicht die Menge im Schweinefleisch, ohne dass ich jeden Tag Scheineleber oder -nieren essen muss?
Grüße
Tom

Was die erste Quelle sagt, sind die Werte, die sinnvoll / erstrebenswert (sein sollen). Also 100-300 bei Mann.

Das ist genau richtig was dein Doc da macht und deckt sich ja auch mit den Werten aus meiner Quelle. Der guckt sich deine Werte an, hat eine eigene Meinung und Erfahrungen in dem Bereich und behandelt dich dementsprechend. Ich wünsche dir da viel Glück dass das anschlägt!

Ich schätze, 1,5 Kilo Hackbraten pro Tag sollten reichen ;)

Du könntest ja mal damit anfangen, statt hier ständig nur provozieren zu wollen.

Aber stimmt ja, so kannst du wieder besser rumheulen, wenn du mal wieder soooo böse persönlich angegangen wirst. :Lachanfall: :Lachanfall:

Ich denke bei der Normalierung /Optimierung von Laborwerten braucht es einen Arzt der das Wissen und die Muße hat genauer hinzuschauen.

Bei mir zum Beispiel:
Ich muss jedes Jahr zur Strahlenschutzuntersuchung.
Über Jahre immer das gleiche Spiel: HB viel zu niedrig, Eisenwerte im unterstem Normbereich.
Diagnose und Therapie: junge Frau, vegan = nimm mal Eisentabletten oder laß diesen Vegan-Mist.

Und dann kam eine neue Betriebsärztin…
Ich: lasse sie mich raten, ich soll Eisentabletten nehmen oder einfach Fleisch essen.

Aber nein, sie hat mal eine ausführlichere Anamnese gemacht (was ich genau esse, Vorerkrankungen…).
Aufgrund von Veränderungen im Blutbild (große rote Blutkörperchen, Veränderungen bei den weißen Blutkörperchen…) vermutete sie einen Vit B 12 Mangel.

Und genau so war es auch. Das Vit B12 war so niedrig, dass es gar nicht mehr meßbar war. Ich hatte also keine Eisenmangelanämie sondern eine Vitaminmangelanämie.
Ich bekam dann über mehrere Monate wöchentlich Vit B12 gespritzt bis der Wert im Normbereich war, dann auf einen Vit B Komplex in Tablettenform umgestiegen.

Und siehe da, seither ist mein HB immer im Normbereich, Eisenwerte sind immer noch eher im niedrigen Normbereich. Aber das passt so, zu hohe Eisenwerte sind (laut Ärztin) nicht erstrebenswert, kann sogar schädlich sein.

Alle anderen Laborwerte sind übrigens trotz vegan “von Geburt an” perfekt.
Mir gefällt anstatt vegan besser pflanzenbasierte Ernährung. Darauf kommt es meiner Meinung nach an, den vegan ist nicht gleich gesunde Ernährung.

Mein reden. Einfach mal zu jemand gehen, der sich damit auskennt und sich Zeit nimmt.
Wenn dann auch noch etwas Verständnis für unseren Sport da ist - perfekt.

Stark! So soll’s idealerweise sein 👍

Und dass man als Veganer Vitamin B12 zuführen soll, ist auch in meinen Augen keine Schwachstelle der Ernährungsweise, da auch bei Fleischkonsum Vitamin B12 supplementiert wird, nur eine Stufe früher, nämlich über die Tiernahrung.

Das scheint aber nur bei Billigfleisch von Geflügel und Schwein so zu sein. Rind und Wild zum Beispiel produzieren genug B12.

Man kann sich natürlich in jeder Ernährungsform schlecht ernähren, egal ob vegan, vegetarisch oder mit Fisch/Fleisch.

Nachvollziehbar. B12 ist im Boden. Wild oder Weidehaltung wird das dann deshalb aufnehmen.

Meine schwarz-weiß Info stammt in der Tat von einem eher "militanten" Veganer.

Ja genau, hat mit Weidehaltung (frisches/natürliches Futter) zu tun.

Militant ist nie wirklich gut. ;)

:Blumen:

Hallo, auch wenn ich mir den Zorn der Gemeinde zuziehen, ohne eine individuelle Mikronährstofftanalyse macht die suplementierung keinen Sinn.
Es gibt einige wenige Ärzte oder auch Heilpraktiker, die sich damit auskennen.
Gute Erfahrungen habe ich hier gemacht:
https://www.naturheilkunde-gehrke.de
Sportliche Grüße
Matthias

Hab mir das Buch aufgrund deines Hinweises geholt und lese seit einigen Tagen darin. Sehr aufschlussreich und interessant. Danke für den Tipp. :Blumen:

Gerne :)

[Moderation: Entfernt. Siehe Forenregeln.]