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andy_h 09.07.2023 18:17

Habe eben nach Videos gesucht.

Die hier sind gut

https://fulgaz.com/ironman-world-championship-routes/

https://www.youtube.com/watch?v=JwClQsPBNPo

https://www.youtube.com/watch?v=3v1kS3Cjp78

https://www.youtube.com/watch?v=V5zZmX3M-jg

https://www.youtube.com/watch?v=RH38VE_1boc

Da werden die IM Frankfurt Starter sicher gut 45min-1h, ggf. sogar 1:30h langsamer sein

sabine-g 09.07.2023 18:20

Zitat:

Zitat von welfe (Beitrag 1715335)
Wenn also Hawaii mal winken würde, würde ich starten wollen, ob nun von Platz 95 oder 32, mir egal. Und ob nun WM dran klebt oder nicht, auch egal.

Ich glaube das beschreibt es ganz gut, also genauso geht es vermutlich den meisten.

iChris 10.07.2023 07:55

Muss hier eigentlich wieder jeder thread mit irgendwelchem Gewäsch ins Off-Topic geführt werden?

Wenn du dich über Mobbing im Triathlon unterhalten willst mach doch einen eigenen thread auf, hier gehst um die WM in Nizza :Huhu:

Vielleicht kann Arne mal hier das OT entfernen :Blumen:

Klugschnacker 10.07.2023 08:20

Ich habe einige Beiträge entfernt, die nicht zum Thema beitragen. Bitte bleibt hier ontopic.
:Blumen:

Helmut S 10.07.2023 19:20

Cam Wurf über das Rennen in Nizza: https://www.triathlete.com/culture/c...hamp-cam-wurf/

:cool: :cool:

andy_h 11.07.2023 07:08

"[...]Consequently, Wurf and his team have decided to keep his cycling volume high: “Biking is going to be much more of a focus than it otherwise might have been,” he says. “The Nice course definitely suits me better than Kona. With the long climbs and technical descents there are plenty of opportunities to make a difference if you’re strong enough.”[...]"

Das wird für die vielen Hobbysportler, also Nachrücker dieses Jahr, die größte Herausforderung sein. Es ist genauso als würde man den Ironman Frankfurt im Taunus stattfinden lassen :-) Die 104km Skoda Velotour hat 1500 hm :-) Sprich Nizza kann man da mit vergleichen und dann eben noch ein zweites Mal in den Taunus hinein. Das wird schon heftig für Hobbysportler. Die Skoda Veloutours x 1,7

LisaH 11.07.2023 07:41

@andy_h: Das ist eine WM und kein Kindergartensportfest.

tandem65 11.07.2023 07:52

Zitat:

Zitat von LisaH (Beitrag 1715544)
@andy_h: Das ist eine WM und kein Kindergartensportfest.

Da bin ich anderer Meinung. Schöne Wettkämpfe wie Elba, Embrun, Wales, wahrscheinlich auch Altriman, Swissman.... sind da mit längeren Radzeiten gesegnet.
Da ist Nice schon eher Kindergarten oder halt normal.
Auch ich als Spaßtriathlet kann auf solchen Profilen Spaß haben wenn ich denn Radfahren kann. Wer natürlich lieber auf Strava Trtiathlon macht hat nicht zwingend Spaß an dem Radkurs in Nice. Jedenfalls ist ja Zeit genug vorhanden um den Kurs zu bewältigen.

hanse987 11.07.2023 08:32

Ich hab mir vor Tagen mal die Radstrecke angesehen. Ist halt kein Bestzeitkurs, aber wo soll da ein Problem sein. Ist man halt einfach ein wenig länger unterwegs bis es zum Laufen geht.

flecko 11.07.2023 08:41

Klar der Kurs mag etwas hart sein am Anfang, aber die letzten 50km geht es gefühlt ja nur noch bergab. Da kann man sich ja von allem wieder regenerieren und entsprechen noch Riegel, Gels & co. ausreichen aufnehmen.
Zumindest aktuell gibt es ja meines Wissens keinen Triahtlon mit Bergankunft, was natürlich auch mal sehr interessat wäre ;)

Nogi87 11.07.2023 08:44

Zitat:

Zitat von flecko (Beitrag 1715551)
Klar der Kurs mag etwas hart sein am Anfang, aber die letzten 50km geht es gefühlt ja nur noch bergab. Da kann man sich ja von allem wieder regenerieren und entsprechen noch Riegel, Gels & co. ausreichen aufnehmen.
Zumindest aktuell gibt es ja meines Wissens keinen Triahtlon mit Bergankunft, was natürlich auch mal sehr interessat wäre ;)

27.07.2023 Alpe D´Huez Triathlon. Radstrecke 118 km mit 3200 Höhenmetern und Ankunft wie bei der Tour de France oben auf 1850 Meter ;)

dr_big 11.07.2023 08:45

Zitat:

Zitat von flecko (Beitrag 1715551)
Zumindest aktuell gibt es ja meines Wissens keinen Triahtlon mit Bergankunft, was natürlich auch mal sehr interessat wäre ;)

Alpe d’Huez Triathlon

sabine-g 11.07.2023 08:50

Ist das jetzt der Thread um irgendwelche Veranstaltungen zu listen mit besonders hügeliger Radstrecke?

Ich finde es ziemliches Gequatsche, dass nur solche Rennen WM tauglich sind.
Ein Rennen ist so hart wie es gemacht wird.
Nur weil manche hier nicht in der Lage sind 180km flach zu brettern ist so ein Rennen doch nicht anspruchslos.
Was ein Unsinn.

iChris 11.07.2023 08:52

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1715547)
Da bin ich anderer Meinung. Schöne Wettkämpfe wie Elba, Embrun, Wales, wahrscheinlich auch Altriman, Swissman.... sind da mit längeren Radzeiten gesegnet.
Da ist Nice schon eher Kindergarten oder halt normal.
Auch ich als Spaßtriathlet kann auf solchen Profilen Spaß haben wenn ich denn Radfahren kann. Wer natürlich lieber auf Strava Trtiathlon macht hat nicht zwingend Spaß an dem Radkurs in Nice. Jedenfalls ist ja Zeit genug vorhanden um den Kurs zu bewältigen.

Zitat:

Zitat von hanse987 (Beitrag 1715549)
Ich hab mir vor Tagen mal die Radstrecke angesehen. Ist halt kein Bestzeitkurs, aber wo soll da ein Problem sein. Ist man halt einfach ein wenig länger unterwegs bis es zum Laufen geht.


@tandem im Großen und Ganzen hast du ja Recht. Und als Mitteleuropäer kennt man auch deutlich anspruchsvollere Streckenabschnitte.
Es gibt aber halt auch Nationen die tausende Kilometer um sich rum kaum/keine Höhenmeter haben und großen Respekt vor Abfahrten haben.
Beim IM Zürich hab ich mal 2 Amerikaner kennengelernt, die gemeint haben so eine bergige Radstrecke noch nie gefahren zu sein und die Abfahrt von Forch absolut halsbrecherisch war. Die Dauer war ihnen egal und den Zielschluss haben sie auch locker erreicht, aber ich glaube sie hatten schon ein wenig Pippi in der Hose als sie nochmal von der Abfahrt gesprochen hatten :Cheese:
Und Zürich war jetzt nochmal deutlich weniger auf und ab als Nizza.

flecko 11.07.2023 08:57

Alpe d’Huez ist natürlich korrekt. Hatte mich dabei mehr auf eine Langdistanz bezogen und der Lauf dort ist ja auch eher ein Trail. Also ein sehr spezieller und schöner Triathlon, hatte ich gedanklich jedoch ausgeschlossen.

Bin aber auch sehr gespannt wie es den ganzen nachgerückten AG gehen wird, denke da werden wohl viele an ihrem "großen" Tag vom Cut-Off getroffen. Zu den Cut-Off Zeiten gibt es noch keine aktuellen Informationen oder?

tandem65 11.07.2023 08:59

Moinsen Sabinchen,

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1715555)
Ich finde es ziemliches Gequatsche, dass nur solche Rennen WM tauglich sind.

das war nicht meine Intention. Mir ging es eher darum daß ein User hier meint Ui, ui, ui, die Agegrouper werden sich warm anziehen müssen.

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1715555)
Ein Rennen ist so hart wie es gemacht wird.
Nur weil manche hier nicht in der Lage sind 180km flach zu brettern ist so ein Rennen doch nicht anspruchslos.

Da hast Du mit beidem Recht. Genau darum ging es mir. Alle Rennen sind so hart wie man Sie sich macht.:Liebe: :Blumen: :bussi:

Helmut S 11.07.2023 09:44

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1715555)
Ich finde es ziemliches Gequatsche, dass nur solche Rennen WM tauglich sind.

Das sicher nicht. Solche Rennen sind halt selektiver. Bei den Pros werden mehr Skills abgefragt und bei den AGlern werden die Spreads m.E. größer und es bilden sich voraussichtlich weniger Pulks als in flachen Rennen. Dafür sind sie auch "gefährlicher".

:Blumen:

andy_h 11.07.2023 11:09

Einige von Euch schließen jetzt wieder von sich selbst (leistungsorientierte Sportler, die sich auch regelmäßig für Hawaii qualifizieren) auf den normalen Hobbysportler. Genau die werden dieses Jahr in überproportional großer Menge bei der WM starten, so das man dann eigentlich eher den Ironman France sehen wird statt die Ironman WM :Cheese:

Und für die Hobbysportler wird es schon hart. Aber ich gebe einigen von euch Recht. Ist man erstmal oben auf dem Gipfel, geht es nur noch gerade aus oder den Berg runter. Insofern wird man als Hobbyathlet damit schon zurecht kommen, wenn auch dann nicht mit 30-32 km/h. Wird sicher deutlich langsamer werden, auch deswegen da viele dieser Hobbysportler noch nie dort waren und dementsprechend vorsichtig bei den Abfahrten fahren werden müssen. Ich vermute das die Hobbysportler gut 4 km/h langsamer sein werden im Schnitt . Also dann am Ende sicherlich + 45 - 60 min längere Radfahrzeit.

longtrousers 11.07.2023 11:21

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1715555)
Ist das jetzt der Thread um irgendwelche Veranstaltungen zu listen mit besonders hügeliger Radstrecke?

Ich finde es ziemliches Gequatsche, dass nur solche Rennen WM tauglich sind.
Ein Rennen ist so hart wie es gemacht wird.
Nur weil manche hier nicht in der Lage sind 180km flach zu brettern ist so ein Rennen doch nicht anspruchslos.
Was ein Unsinn.

Sehe ich auch so. Ich bin oft froh wenn es mal bergauf geht, weil man dann die Aerohaltung mal verlassen kann.

365d 11.07.2023 12:40

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1715555)
Nur weil manche hier nicht in der Lage sind 180km flach zu brettern ist so ein Rennen doch nicht anspruchslos.

Nun, eine Radstrecke bei der AvgWatt=NPWatt entspricht, fordert deine Muskulatur halt ganz anders, als wenn es ständig rauf und runter geht.
Und flache Strecken fährt man mit besserem CdA schneller als andere mit mehr Leistung.
Insofern ist es sicher so, dass ein besonders guter Radfahrer (Watt, nicht CdA) eine hügeligere Strecke bevorzugt, weil er da seine Stärke ausspielen kann.

Und dann gibt es die, die eigentlich keine Watt drücken können, aber super aufm Rad liegen, die nehmen dann Barcelona, Cervia, Hamburg etc. Da brauchts nicht zwingend guten Beine, um schnell zu sein, und man geht frischer auf die Laufstrecke.

sabine-g 11.07.2023 12:43

Zitat:

Zitat von 365d (Beitrag 1715586)
Da brauchts nicht zwingend guten Beine, um schnell zu sein.

Am Ende wurde geschwommen, geradelt und gelaufen.
Ich bin sicher, dass da gute Beine extrem hilfreich sind.

Hawaii ist flach, bzw. leicht wellig. Bisher gab es da unterschiedlichste Sieger.
Die Radraketen und die Laufraketen, selbst Schwimmer hätten es fast geschafft (Wolfgang Dietrich in den 90ern z.B.

Zitat:

Zitat von 365d (Beitrag 1715586)
und man geht frischer auf die Laufstrecke.

Das ist eine Fehleinschätzung, die besten Laufsplits hat man sicher nicht nach topfebenen Radkursen mit 100% Aeroposition.
Ich persönlich hatte meine besten Laufsplits auf hügeligen Strecken, z.B. Immenstadt.

365d 11.07.2023 12:56

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1715587)
Ich persönlich

Ja du. Darum gilt das nicht automatisch für die ganze Welt.
Bei mir ist es umgekehrt. Was ist jetzt richtig?

sabine-g 11.07.2023 12:57

Zitat:

Zitat von 365d (Beitrag 1715589)
Ja du. Darum gilt das nicht automatisch für die ganze Welt.

Dann mach dir halt die Mühe und studiere Ergebnislisten.

365d 11.07.2023 15:50

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1715590)
Dann mach dir halt die Mühe und studiere Ergebnislisten.

Eine Statistik ist eine grosse Lüge, aus vielen kleinen Wahrheiten.

Feuerrolli69 11.07.2023 16:19

Zitat:

Zitat von andy_h (Beitrag 1715575)
Einige von Euch schließen jetzt wieder von sich selbst (leistungsorientierte Sportler, die sich auch regelmäßig für Hawaii qualifizieren) auf den normalen Hobbysportler. Genau die werden dieses Jahr in überproportional großer Menge bei der WM starten, so das man dann eigentlich eher den Ironman France sehen wird statt die Ironman WM :Cheese:

Und für die Hobbysportler wird es schon hart. Aber ich gebe einigen von euch Recht. Ist man erstmal oben auf dem Gipfel, geht es nur noch gerade aus oder den Berg runter. Insofern wird man als Hobbyathlet damit schon zurecht kommen, wenn auch dann nicht mit 30-32 km/h. Wird sicher deutlich langsamer werden, auch deswegen da viele dieser Hobbysportler noch nie dort waren und dementsprechend vorsichtig bei den Abfahrten fahren werden müssen. Ich vermute das die Hobbysportler gut 4 km/h langsamer sein werden im Schnitt . Also dann am Ende sicherlich + 45 - 60 min längere Radfahrzeit.

Gluck Auf,
warum wertest du die Teilnehmer die vielleicht als Nachrücker dort einen Platz einnehmen eigentlich so ab ? Hobbysportler:Nee:
Was bist du? Jeder hier ist Hobbysportler, der eine hat vielleicht mehr Talent als der andere, aber alle machen Triathlon.
Jeder der den Slot annimmt hat seine Träume, Ziele u Hoffnungen. Und das ist auch gut so.
Ja klar werden einige dabei sein die ein DNF hinlegen und somit viel Geld in den Sand gesetzt haben. Aber genau so viele DNF gibt es auf der Hawaii.
Ps: werde nie einen Slot bekommen , aber Bergab fahre ich sicherlich schneller als viele die schon eine Quali hatten.
Gruß Rolli

PattiRamone 11.07.2023 16:43

Zitat:

Zitat von Feuerrolli69 (Beitrag 1715607)
...
Ps: werde nie einen Slot bekommen...

Warum nicht? In Frankfurt sind über 70 Nizza Slots liegen geblieben. Für Nizza musst du "nur" finishen und zur Slotvergabe gehen.

Für Hawaii 2024 muss man dafür dann wahrscheinlich mindestens auf's Podium.

sabine-g 11.07.2023 16:51

Zitat:

Zitat von HenryHell (Beitrag 1715609)
Warum nicht? In Frankfurt sind über 70 Nizza Slots liegen geblieben. Für Nizza musst du "nur" finishen und zur Slotvergabe gehen.

Für Hawaii 2024 muss man dafür dann wahrscheinlich mindestens auf's Podium.

In St George war es dasselbe. Ich hatte die vermutlich einmalige Gelegenheit bei der WM auf das Podium zu kommen.
Schade eigentlich. Chance vertan

cardon 11.07.2023 17:37

https://cdn1.sportngin.com/attachmen...SOE_062823.pdfDer Zeitplan für die Raceweek ist online

iChris 11.07.2023 18:50

Zitat:

Zitat von cardon (Beitrag 1715614)
https://cdn1.sportngin.com/attachmen...SOE_062823.pdfDer Zeitplan für die Raceweek ist online

Endlich mal wieder was OnTopic :Blumen:

LisaH 11.07.2023 19:30

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1715555)
Ist das jetzt der Thread um irgendwelche Veranstaltungen zu listen mit besonders hügeliger Radstrecke?
...
Nur weil manche hier nicht in der Lage sind 180km flach zu brettern ist so ein Rennen doch nicht anspruchslos.
Was ein Unsinn.

Zumindest mein Beitrag war nicht so gemeint.
Der Anspruch kommt durch den Wettbewerb mit anderen Sportlern. Ich wollte gesagt haben, dass man bei einem WM-Rennen nicht darauf achten muss, dass es maximal einfach ist, die IM-Distanz dort zu absolvieren. Wer bei einer WM starten will, der muss auch mit ein paar Höhenmetern leben können.

Canumarama 13.07.2023 09:12

Zitat:

Zitat von iChris (Beitrag 1715086)
Mal zurück zum eigentlichen Thema. Mit welchem Laufrad Setup kommt man denn vermeintlich am schnellsten über die Strecke? Von Flach bis steil rauf/runter ist ja alles dabei.

Ich habe mich da noch nicht ganz festgelegt.
Da ich aber an Anstiegen immer viel Zeit verliere und ich noch nie in den "Bergen" Radfahren war, werde ich wohl meinen leichteren Satz 60/60 (gegenüber 66/88) mitnehmen. Der bremst auch mit am besten (Felge).


Zitat:

Zitat von cardon (Beitrag 1715614)
https://cdn1.sportngin.com/attachmen...SOE_062823.pdfDer Zeitplan für die Raceweek ist online

Schade, Race Briefing auf deutsch werde ich nicht schaffen.

xeta 24.07.2023 22:04

Zitat:

Zitat von iChris (Beitrag 1715086)
Mal zurück zum eigentlichen Thema. Mit welchem Laufrad Setup kommt man denn vermeintlich am schnellsten über die Strecke? Von Flach bis steil rauf/runter ist ja alles dabei.

Gibt es einen Grund nicht mit 80er+Scheibe zu fahren?

Was habt ihr diesbezüglich vor?

iChris 25.07.2023 06:39

Zitat:

Zitat von xeta (Beitrag 1716745)
Gibt es einen Grund nicht mit 80er+Scheibe zu fahren?

Was habt ihr diesbezüglich vor?

Ein paar 100g Gewichtsvorteil und ggf. besseres Handling in den Abfahrten :Cheese:
Ich hab noch nicht final entschieden werde aber vermutlich wie immer 80er+Scheibe fahren.

nuebelm 25.07.2023 09:12

Ich war damals bei der 70.3 WM auf der halben Strecke unterwegs. Die 90k mit dem Col de Vence fährt ihr ja auch.
War damals mit 808 unterwegs würde heute nur noch 404 fahren und auch über ein Rennrad nachdenken. Die Scheibe würde ich nicht da hochwuchten wollen, und ein Rennrad wäre in der Abfahrt wesentlich agiler.

Seki 25.07.2023 09:33

Zitat:

Zitat von nuebelm (Beitrag 1716770)
Ich war damals bei der 70.3 WM auf der halben Strecke unterwegs. Die 90k mit dem Col de Vence fährt ihr ja auch.
War damals mit 808 unterwegs würde heute nur noch 404 fahren und auch über ein Rennrad nachdenken. Die Scheibe würde ich nicht da hochwuchten wollen, und ein Rennrad wäre in der Abfahrt wesentlich agiler.

Die beiden Strecken haben aus meiner Sicht schon noch deutlich unterschiedliche Charakteristiken.
Während es beim 70.3 quasi nur hoch und dann wieder runter geht (jeweils einige KM flach am Anfang und am Ende mal außen vor), so hat man bei der vollen Distanz im Mittelstück eine ca. 60KM lange Rollerstrecke mit "nur" 500 HM und dann nochmal ein weiteres, kurzes Rollerstück.
Ich denke, dass über die gesamte Strecke ein Zeitfahrrad deutlich im Vorteil sein wird.

iChris 25.07.2023 13:33

Zitat:

Zitat von nuebelm (Beitrag 1716770)
Ich war damals bei der 70.3 WM auf der halben Strecke unterwegs. Die 90k mit dem Col de Vence fährt ihr ja auch.
War damals mit 808 unterwegs würde heute nur noch 404 fahren und auch über ein Rennrad nachdenken. Die Scheibe würde ich nicht da hochwuchten wollen, und ein Rennrad wäre in der Abfahrt wesentlich agiler.

Also bei mir macht ein 80er gegenüber der Scheibe ~100g aus und zum 60er was ich auch noch habe vielleicht nochmal ~50g als am Gewicht würde ich es nicht fest machen :Huhu:

nuebelm 25.07.2023 19:25

Zitat:

Zitat von iChris (Beitrag 1716807)
Also bei mir macht ein 80er gegenüber der Scheibe ~100g aus und zum 60er was ich auch noch habe vielleicht nochmal ~50g als am Gewicht würde ich es nicht fest machen :Huhu:

Jo, das ist wohl richtig. Meine Überlegung ging in die Richtung, ob ich überhaupt das TriRad benutzen sollte. Habe ich dann getan und im Nachhinein betrachtet würde ich es nicht mehr so machen. Meine Altersklasse wurde auch entsprechend auf dem RR gewonnen.
Wenn man dann in Richtung RR geht ist die Scheibe eh raus und ich würde eher "leicht" statt "aero" planen.

sabine-g 25.07.2023 19:29

Kaum ein hochprofil HR wiegt weniger als die Citec Ultra.
Und kaum eine Scheibe wiegt weniger als die normale Citec Scheibe.

xeta 25.07.2023 22:03

Zitat:

Zitat von iChris (Beitrag 1716751)
Ein paar 100g Gewichtsvorteil und ggf. besseres Handling in den Abfahrten :Cheese:
Ich hab noch nicht final entschieden werde aber vermutlich wie immer 80er+Scheibe fahren.

Ich bin eher auch der Ansicht ich werde mit Scheibe und 80er starten.

So fahren doch auch die meisten schnellen beim "normalen" IM in Nizza

Canumarama 03.08.2023 16:47

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1716854)
Kaum ein hochprofil HR wiegt weniger als die Citec Ultra.
Und kaum eine Scheibe wiegt weniger als die normale Citec Scheibe.

Heute kam eine Citec Ultra mit der Post. Schönes Ding.
Leider kein Reifen (ohne höhere Gewaltanwendung) raufzubekommen. Geht wieder zurück.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 12:57 Uhr.

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