Danke für deine Einschätzung! :Blumen:

Also das ist nun wirklich die Interessanteste Thesenmischung die ich bisher gelesen habe.
ich glaube die meisten wären froh wenn sie Ihre Carbonfelgen mal so locker zum Blockieren bekommen. Erst recht bei Nässe.
Schreib doch einfach Du findest Disc geil. Dann passt es schon.
Mehr Motivation brauchen die meisten sowieso nicht.
Einen Überbremser riskiere ich mit einer Disc auf rutschigen Untergrund viel eher, wie Du zurecht schreibst verzögert die Disc sofort sehr gut. Das kann schnell auch zu gut sein.
Gerade in Schrecksekunden.

Und weil die Diskussion so überflüssig und behämmert ist, greife ich dann nochmal das Argument auf, dass alle drei große Rundfahrten 2020 (Tour de France, Giro d'Italia und Vuelta) auf Rädern mit Felgenbremsen gewonnen wurden.
Bei den o.g. Rundfahrten gab es rennentscheidende Alpenpass-Abfahrten, teilweise im Regen. Und es gab unmittelbare Konkurrenz von anderen Profiteams mit Disc-Bremsen (manche Sponsoren, wie z.B. Canyon bei Movistar bzw. bei Katusha oder Specialized bei Bora und QuickStep erlauben ihren Teams und Fahrern übrigens gar nicht mehr selbst zu entscheiden, welches Bremsensystem im Wettkampf genutzt wird, weil man bewusst die Disc als alternativlos im Markt positionieren will.)

Bei den Siegerteams der Grandtour-Rundfahrten gibt es diese Vorgaben noch nicht. Und das obwohl längst auch Bianchi, Colnago oder Pinarello ihre Toprennräder in einer Disc-Version anbieten, weil sie sonst kaum noch verkäuflich wären für die Hauptzielgruppe Amateure, denen das Bremsthema nunmal viel wichtiger ist als den Profis.

Da nimmst du aber richtig Geld in die Hand :Lachen2:.

Nachdem nun wesentliche Argumente des Für und Wider von Scheibenbremsen am TT benannt und diskutiert wurden, möchte ich den Fokus wieder gerne auf das Ziel dieses Threads lenken:

Dem Erwerb eines schnellen Zeitfahrrads.

Wie ich nun weiß, beschreibt die Preisrange um 6000€ das mittlere Preissegment.
Verlangen kann ich dafür einen aerodynamischen Rahmen mit elek. Schaltung (Force oder Ultegra) sowie WK tauglichen LRS. Einen PM (aus dem Einsteigersegment) gibt es lediglich bei Canyon inklusive.

Spannend fand ich den Hinweis der Lücke zwischen dem CF. 8.0. und dem CF 8.0. Disc von 1700€. Dafür bekomme ich sicher einen besseren (ggf. gebrauchten PM) sowie eine Scheibe. Das wäre m.E. eine sinnvollere Investition als der Griff in ein neueres statt höheres Regal.

Ebenso berücksichtige ich nun verschärft den regionalen Gebrauchtmarkt, falls es dort gute Angebote gibt.
Darüber hinaus habe ich mehrere lokale Händler angeschrieben (aber noch keine Angebote erhalten). Ich halte euch diesbezüglich auf dem Laufenden

Vielen Dank für eure Hinweise bzgl. verschiedener Onlineshops. Leider wurde ich dort noch nicht fündig. Über weitere Hinweise freue ich mich.

wenn du vorne 2-fach willst würde ich unter keinen Umständen eine SRAM AXS kaufen

warum?

Wegen dem beschissenen Umwerfer und den damit verbundenen Kettenanwürfen.

Zumindest für 11fach etap würde ich das bestätigen.

Bei disc würde ich auch shimano nehmen. 2x sram disc an 2 Rädern haben mich restlos kuriert. Zudem schaltet shimano am Ende doch sauberer und schneller und verschliffener. Dafür hat man Kabel und nur 11 Ritzel.

Bei Felgenbremse und 1x12 würde ich und habe ich sram axs gekauft.

Boah,
6.000€ sind MITTLERES preissegment?!?:o

Wenn ein Cervelo in die engere Wahl kommt dann ebenfalls meine Empfehlung einmal bei Radsport Smit anzurufen. Hab dort mein Cervelo Rahmenset zum guten Kurs gekauft und durfte davor das entsprechende Komplettrad probefahren. Und das bei Sauwetter, auch nicht selbstverständlich.....

Empfinde ich auch eher als "untere Oberklasse" - nach oben ist natürlich immer noch Luft.

Ich würde auch noch das neue Orbea Ordu ins Auge fassen.
Mit Ultegra Di2 zwar standardmäßig etwas teurer als das neue Speedmax CF Disc. Ich würde es aber eher als Konkurrent zum Speedmax SLX Disc sehen, der mit Ultegra Di2 nochmal teurer als der Orbea ist.
Beim Thema Storage und integrierte Trinklösung hat Canyon zwar leichte Vorteile gegenüber dem Ordu. Wer aber ohnehin nicht viel mit diesen Strohhalmlösungen fürs Trinken anfangen kann, der wird mit einem Bike ohne vorgegebene Trinklösung ohnehin zufriedener sein, da damit dann die individuell präferierte Trinklösung eh klar ist.
Und ein großer Pluspunkt des Ordu in Sachen Individualität ist die Option "MyO". Das kostet keinen Cent mehr und lässt eine komplett individuelle Farbgestaltung des Rahmens zu, bzw. die Kurbel kann dabei auch nach Wunsch ausgewählt werden. Zudem wird auf Wunsch sogar der eigene Name auf den Rahmen lackiert.

Erstens machen die um diese Jahreszeit gerne mal zu, weil wenn jetzt nicht, wann dann, und zweitens würde ich dir auf ne Email bestenfalls den freundlichen Ratschlag erteilen, dochmal live vorbeizukommen, um sich konkret über deine Pläne zu unterhalten.

Mich wundert da auch gar nix mehr. :Gruebeln:

Ist schon irre, wieviel Mancher bereit ist, für ein solches Spezialrad mit sehr eingeschränktem Nutzungsbereich zu zahlen. Ist aber gut, wenn das Geld unter die Leute kommt, schafft Arbeitsplätze. ;)

Wenn man nur 2-3 Einheiten vor dem Wettkampf und den Wettkampf selbst damit fährt, dann ist das in der Tat ein eingeschränkter Nutzungsbereich. Ich fahre im Sommer hauptsächlich auf dem TT einfach weil's Bock macht und weil ich mir kein teures Spielzeug kaufen, um es dann in nur anzuschauen. Dann relativiert sich das etwas.

(Womit ich nicht sagen will, dass ich die Preisentwicklung ohne Kopfschütteln betrachte. Ganz und gar nicht.)

Probleme mit dem Umwerfer habe ich keine. Kein einziger Abwurf oder sowas in 2 Jahren. Schaltet einwandfrei.

Bei der Disc ist die ungleichmäßige Rückstellung der Bremskolben etwas pain und damit die schleiffreie Einstellung mit neuen Belägen auf den ersten paar km etwas frickelig. Funktionsbeeinträchtigungen habe ich aber keine.

Was hast du/habt ihr für Probleme mit der SRAM Disc? :Blumen:

Fahre seit knapp 9 Monaten ein TT mit SRAM AXS 2x12 und könnte es nicht treffender beschreiben als Sabine:
Die Abwürfe kann ich zwar nicht reproduzieren, aber gefühlt alle 15-20x beim runterschalten von grossem Kettenblatt auf Kleines. Da ich selbst kein Schrauber bin, überlasse ich das Einstellen der Schaltung meinem Mechaniker*, bisher fanden wir keine Lösung für das Problem. Bin nicht mehr weit davon entfernt auf Di2 umzubauen, aber leider gab es das Komplettrad nur mit eTap.

*Mein Radmechaniker sollte auch nicht das Problem sein. Er hat seit x Jahren etliche Profisportler (Tri/Rad) als Kunden, bei welchen das Equipment natürlich stets tadellos funktionieren muss und meines Wissens auch tut.

Ja, das ist auch ok so. Selbst wenn du das Rad nur ein paar Einheiten fahren würdest und es dir dafür wert ist, ist es ja auch ok. Mir fehlt einfach die Faszination für (sehr) teure Fahrräder. Aber im Prinzip profitieren natürlich alle davon, dass solche Räder gekauft werden. Das macht Ausstattungen wie eine Di:2 auf im mittleren Preissegment bezahlbar. Also mach nur! ;) :Huhu:

Hast Du da keinen Kettenfänger montiert? Bei dem 2x12 AXS Bike hier im Haushalt war so ein "Chain Catcher" bei der Auslieferung bereits dran.

Oder gibt es irgendwie trotzdem Abwürfe?

OFFTOPIC: Shimano-Schaltwerke und -Gruppen sind für das nächste halbe Jahr offenbar nicht lieferbar.

Ich hab mich auf einen ausführlichen Test im Tour-Magazin und auf Erfahrungsberichte von Usern im gleichnamigen Forum bezogen.
Diese Probleme sind mir bei Shimano Umwerfern nicht bekannt.
Sicherlich kann man AXS Umwerfer auch einstellen, aber Shimano ist da wesentlich gutmütiger.
Ich hatte bei meinem alten P5 auch eine eTap (11 ) montiert und durch Abwurf nach innen einen Chain Suck zu verzeichnen mit Schaden an der Kettenstrebe ( nur SichtCarbon)
Für AXS Umwerfer gibt es wohl auch Schablonen die die Montage erleichtern sollen.
Wenn ich aber so viel Kohle hinblätter und dann im Anschluss Schäden durch den Umwerfer hinnehmen soll wäre es mir die Sache nicht wert.

Das würde ich so drastisch nicht formulieren.
ça dépend wie der Latainer schreibt.
Wer absolut Best Prices haben möchte dürfte länger warten.
Da sind bei den Grossisten die Schlangen einfach länger.
Aber 1-3 Monate würde ich auf jeden Fall vorplanen.

Ein Kettenfänger war nicht vormontiert und meines Wissens gab/gibt es keinen von SRAM für die SRAM Force eTap AXS 2x12. Hat sich da was geändert? Ansonsten wäre es cool zu wissen, welches Produkt bei dir/euch vormontiert war (gerne auch per PN).

Hier. Man beachte das Gelenk in der Mitte des Kettenfängers (auf Höhe des untersten Rands des Flaschenhalters.

Ist der von KNC? Ich weiß es leider nicht.

Ein Di2 Umwerfer schaltet quasi wie ein Schaltwerk. Knopf drücken und schwubbs ist der Gang drin. Immer zu jeder Zeit wie ein Uhrwerk unter allen Umständen. Ein Etap Werfer schaltet verglichen damit wie ein alter Unterohr-Hebelbedienter-Umwerfer. Funktioniert wenn gut eingestellt und mit Sinn und Verstand bedient, aber ein Shimano funktioniert einfach besser und schneller und problemfreier.

Die Bremse ist bei Shimano einfach geräusch- und schleiffrei. Bei Sram hat immer irgendwas bei mir Geräusche gemacht. Speziell am TT Bike ein absolutes Nogo!

zum OT:
frag doch mal bei dem Jan hier nach, falls Du gerade etwas suchst...:Blumen:

Um den Thread dem Titel gemäß noch abzubinden:

Ich habe mir ein sehr wenig genutztes TT bei Kleinanzeigen zulegen können.
Mit allen Komponenten die mir wichtig waren (elek. Schaltung, WK LRS+ Scheibe, PM, Aerorahmen) sowie neuen Pedalen und Schuhen bin ich unter 4k geblieben.

Damit bin ich sehr zufrieden.
Also: Ermutigung an alle, die ein (neues) Rad suchen :cool:

Top ! Glückwunsch zur Maschine !

Vielen Dank!

Wenn alles fertig ist, hau ich sie mal in die Galerie :Blumen:

Ich hab an meinem neuen RR auch eine 2x12 AXS force etap dran. Bisher zum Glück noch keine Kettenabwürfe, aber bei mir ist auch wie bei Arne ein Kettenfänger vorne mit montiert. Ich hoffe ich mache da nicht so Erfahrungen wie Sabine...

PS: Captain ich wollte dich was fragen aber deine PN ist leider voll :(

Zur Frage "wer da noch konkurrenzfähig ist", hat Canyon nun ja selbst eine Antwort gegeben. Das Aeroad CF SLX 8.0, das ich im Auge hatte, ist bei gleicher Ausstattung gerade einfach mal 700€ teurer geworden. (Trotzdem natürlich noch über 1k günstiger als ein vergleichbares SL7 von Specialized).
Damit ist es für mich außerhalb dessen, was ich für ein Rennrad zu zahlen bereit wäre...

Listenpreis beim Specialized?

Mein Canyon hab ich am 21.9. dort zur Wartung abgegeben, am 22.12 kam es mit neuer Kassette, dafür aber altem und verschlissenem Lenkerband zurück. Was da an hinhaltetaktik aufgefahren wurde war nicht mehr feierlich. Erst nach Einschreiben mit Fristsetzung hat sich was getan.
Find die Räder von Canyon richtig fett, aber nie wieder.

Kommt manchmal vor. Ich versuch mal Platz zu schaffen. :Gruebeln:

Um den Thread mal fortzuführen...

Hier ist mein TT, was ich mir im Verlauf der Saison aus verschiedenen Quellen zugelegt habe. Preislich liege ich damit deutlich unter den damals veranschlagten 6k€; habe aber alles, was ich als wichtig erachte (Aerorahmen, elek.Schaltung, WK Lrs,PM).

Um das Rad weiter zu pimpen, habe ich zwei Fragen an euch und würde ich deshalb über eure Einschätzungen freuen.

1. Trinksystem: Ich habe mir noch einen BTA Flaschenhalter zugelegt, überlege aber alternativ das System von Stealthparts zu holen. Die Vorteile sind natürlich klar:
Trinken in Aero position, dabei Straße + Garmin im Blick sowie aerodynamisch keine Nachteile (wie bei vielen Alternativprodukten von PD oder Torhans):
https://www.stealth-parts.com/shop/A...dle-p200411549

Was sind eure Erfahrungen damit - bzw. was würdet ihr mir empfehlen?

2. Wo seht ihr weiteres Optimierungspotenzial hinsichtlich Watteinsparnis?
Dazu:
Den hinteren FlaHa nutze ich erst ab MD. Für längere Strecken + Training habe ich noch so ein "Aerocase" von Felt, was hinten ans Rad schraube um Flickzeug etc. zu verstauen.


Bin gespannt auf eure Rückmeldungen! :Blumen:

Aloha Thunder,

ich machs kurz - welche RH ist das?
Falls 54 oder 56 - das Bike ist Scheisse, besorg Dir im Herbst was mit Scheibenbremsen und mach mir via PN ein Angebot, denn genau damit sehe ich mich dann am 5. Juni in Hamburg den Ironman runterhämmern...:Blumen:

Vielleicht hast Du es zwischen den Zeilen herauslesen können - so genau sieht mein aktuelles Traumbike aus.

Falls Du es aktuell doch noch behalten willst - umbauen würde ich lediglich:
Speedplay-Zero Stainless (mittlerweile unter Wahoo gelabelt/vertrieben)
XLAB-Aeropouch als aerodynamische Abdeckung der hinteren Flasche (plus Stauraum für Schlauch, CO2-Pumpe, 2 Kartuschen, Reifenheber).
Dabei den Flaha so nah wie möglich an das Sattelgestell holen (Profis machen dies sichtbar mit simpen Kabelbindern direkt am Sattel)...
https://www.bike24.de/p1281134.html für die Extensions - da bleibt die Gelpulle immer im Blickpunkt, gut für die Erinnerung und gut gegen das Verlieren bei Schlaglöchern...

Aber eigentlich viel zu viel Aufwand und Umbauten für Dich gestressten Athleten, wie oben angemerkt - am Besten Du verkaufst es (mir!!!)

Don't stop training!

Hey Chef,

großes Danke für die wertschätzende Rückmeldung und den hilfreichen Input. Ich checke das mal aus...

Das Rad ist RH 54 und wird in meinem Besitz bleiben (sorry - :Blumen: )

Es dübelt wirklich geil durch die Prärie, das kann ich bestätigen.
Sollte mir sowas nochmal vor die Flinte kommen, gebe ich gerne Bescheid!

Hau rein und gib alles für Sub9 in Viva la Mexico:cool:

Thunder, Kompliment geiles Bike 👍

Auf welche Körpergröße/Schrittlänge ist es eingestellt so wie es auf dem Bild zu sehen ist?

Grüße aus Frankfurt

Würde die Bremszüge etwas besser verstecken. Ansonsten sehr schick.

N bischen windschnittiger wäre die Tririg Bremse vorn
Für bta bevorzuge ich auch feste Systeme, nutze selbst das aero30 von torhans

Einzig an dem Rahmen finde ich die Originale draftbox schrecklich, die sehen von trek oder orbea stimmiger aus. Glaube sogar gelesen zu haben dass die von orbea ans ia paßt.

Moin!
Tririg wäre auch meine Wahl ... wenns mal was günstiges gäbe :dresche
Ich hab als Draft-Box die Quintana Roo, obs mehr aero ist :Gruebeln:
Gruss Jan