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-   -   Kaufberatung XC Carbon Fully (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=46720)

Körbel 16.08.2019 16:59

Zitat:

Zitat von premumski (Beitrag 1471679)
Der aktuelle XC Weltmeister fährt schon seit einem Jahr den elektronischen SRAM Prototypen bzw. jetzt auch die normal käuflich zu erwerbende Schaltungen. Seit dem es die elektronische auch als 1x12 von SRAM gibt erfreut die sich immer größerer Beliebtheit.


Schau mal hier, sein Racebike, zwar Fully aber keine E-Schaltung.

https://nsracing.ch/bike/

Wie gesagt, ich habe hier bei "meiner" Rennserie noch kein einziges Bike mit "E" gesehen.

Interessant, das er eine Kassette mit 10-52 auf dem Bike hat.
Dachte bis heute, bei SRAM ist bei 50 Zähne Schluss!

Deichman 17.08.2019 06:48

Zitat:

Zitat von Microsash (Beitrag 1471694)
Stimmt....schalten tut am Schluß alles....nur nicht Dualcontrol. Hab noch ne 3x9 XT hier liegen, da brichst dir die Finger ;-)

ja...3x9 hab ich auch immer noch, allerdings SRAM gripshift..mein Winterbike. Es gibt nix besseres als mit dem Gerät mit dicken Handschuhe in der Kälte zu schalten. An meinem alten Fully hatte ich 3 x 9 Xt mit den XTR-Shiftern...die taugen deutlich mehr, weil ergonomischer. Letztendlich alles fahrbar..:Huhu:

Deichman 17.08.2019 06:54

Zitat:

Zitat von Körbel (Beitrag 1471697)
Schau mal hier, sein Racebike, zwar Fully aber keine E-Schaltung.

https://nsracing.ch/bike/

Wie gesagt, ich habe hier bei "meiner" Rennserie noch kein einziges Bike mit "E" gesehen.

Interessant, das er eine Kassette mit 10-52 auf dem Bike hat.
Dachte bis heute, bei SRAM ist bei 50 Zähne Schluss!

9/10-52 gibts schon länger von KCNC und Sunrace und letztendlich sollte man dem Geraffel nicht unerwähnt lassen, dass die Kassetten bei 250€ liegen ;-) und einen anderen Freilauf/Laufrad benötigen....da lob ich mir eine XT für 50€ für klassischen Freilauf.

Microsash 17.08.2019 07:30

Kasettenpreis ist n gutes Stichwort. XX1 Kasette kostet über 300 eur und ist damit das teuerste Teil der ganzen Schaltung.....also lieber mal ne Kette mehr wechseln und regelmäsig reinigen. Interresanterweise hält aber die Kette länger als bei jeder anderen MTB Schaltung bei mir. Hab sie jetzt nach 2500km gewechselt ohne das die Kettenmesslehre im kritischen Bereich misst. Selbst 9 fach hab ich auch schon unter 2000 kpl tot bekommen.

Deichman 17.08.2019 08:16

Zitat:

Zitat von Microsash (Beitrag 1471772)
Kasettenpreis ist n gutes Stichwort. XX1 Kasette kostet über 300 eur und ist damit das teuerste Teil der ganzen Schaltung.....also lieber mal ne Kette mehr wechseln und regelmäsig reinigen. Interresanterweise hält aber die Kette länger als bei jeder anderen MTB Schaltung bei mir. Hab sie jetzt nach 2500km gewechselt ohne das die Kettenmesslehre im kritischen Bereich misst. Selbst 9 fach hab ich auch schon unter 2000 kpl tot bekommen.

Wenn Du 10-46 treten kannst, dann kannste aber auch 200€ sparen und Dir ne Sunrace kaufen:
https://r2-bike.com/SUNRACE-Kassette...RAM-XD-schwarz
Ich wechsel aktuell alle 2500km (MTB) ca. meinen kompletten Antrieb bzw. fahr immer alles total runter in der Matsche hier. 9fach sind dann halt 60€ komplett hinten...kann ich verschmerzen. 11fach XT Verschleisset sind 85€. (fully)

Für mich sind das schlagende Argumente. Fahre jetzt jahrelang schon Sram9fach (mit kompatiblem 10fachXT-SW = gleicher Index hinten) und was mich immer am meisten genervt hat, war die scheiss Ergonomie der Trigger und die schlechte Dauerhaltbarkeit der Sram-Schaltwerke inkl. mieser ungelagerten Schaltröllchen. Gripshift ist aber top!!!

Da könnte sich Sram von Shimano mal eine Scheibe abschneiden..die Käfige halten länger hinten und die Röllchen drehen sich besser. Das Problem sollen die Eagle ja immer noch haben, dass sie sich schnell "zusetzen"...für mich ein k.o. Kriterium.

Körbel 17.08.2019 14:24

Zitat:

Zitat von Deichman (Beitrag 1471770)
9/10-52 gibts schon länger von KCNC und Sunrace und letztendlich sollte man dem Geraffel nicht unerwähnt lassen, dass die Kassetten bei 250€ liegen ;-) und einen anderen Freilauf/Laufrad benötigen....da lob ich mir eine XT für 50€ für klassischen Freilauf.

Die hält aber dank Titanritzel auch dreimal solange.

Und den Freilauf kann man mittlerweile bei fast jedem HR leicht tauschen.
Freilauftausch hat bei meinem HR gerade mal knappe 50€ gekostet.

dasgehtschneller 19.08.2019 09:42

Ich habe am Wochenende mal die Tour bei den Händlern in der Gegend gemacht. Das Ergebnis war recht ernüchternd.

Selbst bei einigen grösseren Händlern hatte es maximal 2-3 Modelle in meiner Grösse, meist das Luxusmodell ohne jeglichen Rabatt und vielleicht noch eins oder zwei die mir zu wenig gut waren :Nee:
Viele Händler hatten entweder keine Race Fullys oder einige noch nicht mal Mountainbikes ohne Motor.

Ich fürchte ich werde meine Suche doch im Internet und auf den Gebrauchtmärkten weiterführen müssen. Zum Glück habe ich es auch überhaupt nicht eilig.

Scheinbar ist aktuell auch ein etwas schlechter Zeitpunkt für einen Fahrradkauf. Die aktuellen Modelle sind am auslaufen und nur noch vereinzelt am Lager, können auch nicht mehr nachbestellt werden, die Saison ist aber noch nicht weit genug fortgeschritten um die Lagerbestände schon vergünstigt anzubieten.
Die neuen Modelle sind meist angekündigt aber noch nicht wirklich verfügbar

dasgehtschneller 20.08.2019 10:56

Ich habe die Liste noch um ein paar Modelle ergänzt und diese gleich im Anfangspost rein gemacht damit ich sie nicht jedes Mal suchen muss

Körbel 20.08.2019 13:55

Wer die Wahl hat, hat die Qual.

Wenn ich mir eins aussuchen müsste.
Rocky Mountain Element.

Hat einfach den allerhöchsten Kultfaktor.

dasgehtschneller 20.08.2019 14:24

Zum Glück bin ich eigentlich gar nicht so wählerisch und nehme dann vermutlich einfach das wozu ich ein passendes Angebot in meiner Preisklasse, meiner Grösse und meiner Gegend finde ;)

Ist aber schon mal gut eine halbwegs komplette Liste mit in Frage kommenden Modellen zu haben um mir nicht jedes Angebot im Detail anschauen zu müssen ob es überhaupt ein XC Bike ist oder nicht.

dasgehtschneller 03.09.2019 15:40

Ich geh heute bei einem Radhändler in der Nähe ein 2013er Scalpel Ultimate anschauen. Damaliger Neupreis über 10'000. Ist das aktuell noch 3000 wert oder sind 5 Jahre (laut Händler mit moderater Nutzung) für ein Carbon Fully schon zu viel?

http://www.biker-boarder.de/shopware...31033_108.html
Das ist nicht mein Händler aber die beste Spezifikation die ich dazu gefunden habe.

Worauf achten bei einem Gebrauchten?
Gab es in den letzten Jahren irgendwelche weltbewegenden Änderungen die ich mit einem 2013er Modell verpassen würde?

Es hat noch XTR 2x10. Die 1x12 Schaltung würde also fehlen, andererseits war ich immer recht glücklich mit 2fach und 3fach und schlimmstenfalls könnte man noch nachrüsten.

alpenfex 03.09.2019 16:44

Zitat:

Zitat von dasgehtschneller (Beitrag 1475301)
Ich geh heute bei einem Radhändler in der Nähe ein 2013er Scalpel Ultimate anschauen. Damaliger Neupreis über 10'000. Ist das aktuell noch 3000 wert oder sind 5 Jahre (laut Händler mit moderater Nutzung) für ein Carbon Fully schon zu viel?

http://www.biker-boarder.de/shopware...31033_108.html
Das ist nicht mein Händler aber die beste Spezifikation die ich dazu gefunden habe.

Worauf achten bei einem Gebrauchten?
Gab es in den letzten Jahren irgendwelche weltbewegenden Änderungen die ich mit einem 2013er Modell verpassen würde?

Es hat noch XTR 2x10. Die 1x12 Schaltung würde also fehlen, andererseits war ich immer recht glücklich mit 2fach und 3fach und schlimmstenfalls könnte man noch nachrüsten.

:Lachanfall: ...finde ich eine Frechheit, das für 3000 anzubieten. Ich würde überhaupt kein gebrauchtes kaufen. Kauf ein VJ Modell - das bekommst Du locker für -50%. Kauf es in DE oder AT und zieh die Steuer ab. Das macht nochmal einen Batzen aus.

Skimuku1986 03.09.2019 17:08

das Bike finde ich gut und ist grundsätzlich noch einigermaßen am stand der Technik mit <10 kg für ein Carbon Fully und der 2x10 xtr, sehr verlockend, wobei ich nur noch 1x12 kaufen würde bei MTBs. Was aber "5 Jahre moderate Nutzung" angeht ist schwer einzuschätzen. Gerade bei Carbon Rahmen und Carbon Laufräder bei einem Fully im Geländeeinsatz. Gebraucht 3.000 euro ist halt schon etwas über der Schmerzgrenze ohne die Vorgeschichte genau zu kennen.
Ich würde genau schauen wie die Bremsen funktionieren, schleifen wenn möglich eine Ausfahrt mit längerer Abfahrt so dass die Hydraulik und die Scheiben richtig heiß werden. Ein paar mal kräftig reintreten und über kanten fahren bunnyhop usw. um zu hören ob es knaxen und knarzen am gibt. Gut wäre auch wie das Lenkkopflager bzw. alle Lagerschalen aussehen weil wenn da Carbon verschlissen ist das ganze Teil eigentlich nix mehr Wert. Auch am Unterrohr Tretlager und die Felgen nach Beschädigungen kontrollieren, bzw. alle Carbonteile. Bei der Lefty kenn ich mich leider nicht aus.

Körbel 03.09.2019 18:08

Finger weg davon!:Huhu:

6 Jahre auf dem Buckel und sagen kan man viel, wenn der Tag lang ist.
2x10 fach.
Für 3000 Tacken gibts heute ein saugutes HT mit 1x12.

Kauf dir ein Vorjahrsmodell und gib lieber etwas mehr aus, aber gebrauchtes MTB würde ich niemals kaufen.

Mirko 03.09.2019 19:04

Zitat:

Zitat von Körbel (Beitrag 1475331)
Kauf dir ein Vorjahrsmodell und gib lieber etwas mehr aus, aber gebrauchtes MTB würde ich niemals kaufen.

Wenn ich mir die Preise auf dem Gebrauchtmarkt so anschaue stehst du (und ich) scheinbar mit der Einstellung ziemlich alleine da. Die MTB sind gebraucht irgendwie alle unglaublich teuer. Entweder gehen die trotzdem weg wie warme Semmel oder bleiben halt ewig beim Besitzer stehen.
Ich schaue von Zeit zu Zeit auch immer mal den Gebrauchtmarkt durch, weil ich gerne ein Fully hätte. Ich hatte bisher bei noch keinem einzigen Rad das Gefühl ein Schnäppchen zu sehen.

Ich hab nicht so viel Ahnung, aber ich würde das auch nicht kaufen für 3k. Die Saison ist rum, es gibt doch gerade überall aktuelle Räder mit ordentlich Rabatt. Ich würde da eher auf ein neues Vorjahresmodell oder so warten das ein Händler aus dem Laden haben will.

Körbel 03.09.2019 19:58

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 1475336)
............. weil ich gerne ein Fully hätte..............



........es gibt doch gerade überall aktuelle Räder mit ordentlich Rabatt. Ich würde da eher auf ein neues Vorjahresmodell oder so warten...............

Warum willst du ein Fully fahren?
Nur so oder weil du wirklich harte Trails ballern willst/kannst?


Eben.
Vorjahresmodelle gehen ruckzuck mal für einen Tausender weniger über den Tresen.
Mein Rocky Mountain Vertex war auch so eines.

dasgehtschneller 04.09.2019 09:03

Ob es eine gute Entscheidung war wird sich dann zeigen, aber ich hab es mir geholt.

Das mit der moderaten Nutzung war wohl nicht übertrieben. Abgesehen von der etwas angestaubten Technik hätte das Ding als neu durchgehen können.
Kein einziger Kratzer, Lackabplatzer und noch nicht mal die typischen Abnutzungserscheinungen an Kurbelarmen, Griffen usw.
Sieht nach einem typischen Keller-, maximal Eisdielenbike aus :Lachen2:
Antriebsstrang, Reifen und Bremsbeläge wurden ausserdem beim letzten Service ersetzt.

Ich fürchte nur etwas um den Wiederverkaufswert denn bei mir wird es wohl in einem Monat nicht mehr so schön aussehen :Lachanfall:

Da es über einen Radhändler läuft kriege ich sogar noch 3 Monate Garantie.


Fahrbereit mit Pedalen und Flaschenhalter kommt es auf 10,4 kg und in dem schwarzen Stealth Design mit den strahlendweissen Decals auf den Felgen und der "nackten" Carbon Lefty Gabel sieht es wirklich einzigartig aus.



Die Auslaufmodelle habe ich in letzter Zeit im Internet und bei den lokalen Radhändlern etwas beobachtet. In meiner Grösse L war bei den meisten Händlern schon kaum mehr was da und das noch bevor die grösseren Rabatte begonnen haben.
Viel mehr als 12kg Klasse wäre momentan bei aktuellen Bikes und Auslaufmodellen nicht um Budget drin gewesen.

Ich hab Parallel noch ein letztjähriges Scalpel 3 probegefahren. Das hätte einen Tausender mehr gekostet, 12kg gewogen und sah auch weniger edel aus. Der grösste Vorteil war dass man Dämpfer und Federgabel über einen Knopf fixieren konnte, der grösste Nachteil 1x11. Da fehlt mir definitiv ein Gang. Die grosse Bandbreite bei kleinen Abstufungen finde ich nach wie vor einen Vorteil bei 2fach Schaltung. Das ganz aktuelle Modell wäre dann nochmals einen Tausender mehr gewesen

Wenn die ziemlich teure Kassette mal fällig ist, kann ich mir aber immer noch überlegen auf 1x12 umzurüsten.

Danke an Alle nochmals für Eure Kaufberatung :Huhu:

wutzel 04.09.2019 09:33

Zitat:

Zitat von dasgehtschneller (Beitrag 1475415)
Ob es eine gute Entscheidung war wird sich dann zeigen, aber ich hab es mir geholt.


Wenn die ziemlich teure Kassette mal fällig ist, kann ich mir aber immer noch überlegen auf 1x12 umzurüsten.

Oder die Kassette aus der XT Reihe verbauen. Kostet nur einen Bruchteil.

Ansonsten finde ich es eine gute Wahl. Viel Spaß damit. :Blumen:

alpenfex 04.09.2019 09:42

Zitat:

Zitat von dasgehtschneller (Beitrag 1475415)
Ob es eine gute Entscheidung war wird sich dann zeigen, aber ich hab es mir geholt.

Das mit der moderaten Nutzung war wohl nicht übertrieben. Abgesehen von der etwas angestaubten Technik hätte das Ding als neu durchgehen können.
Kein einziger Kratzer, Lackabplatzer und noch nicht mal die typischen Abnutzungserscheinungen an Kurbelarmen, Griffen usw.
Sieht nach einem typischen Keller-, maximal Eisdielenbike aus :Lachen2:
Antriebsstrang, Reifen und Bremsbeläge wurden ausserdem beim letzten Service ersetzt.

Ich fürchte nur etwas um den Wiederverkaufswert denn bei mir wird es wohl in einem Monat nicht mehr so schön aussehen :Lachanfall:

Da es über einen Radhändler läuft kriege ich sogar noch 3 Monate Garantie.


Fahrbereit mit Pedalen und Flaschenhalter kommt es auf 10,4 kg und in dem schwarzen Stealth Design mit den strahlendweissen Decals auf den Felgen und der "nackten" Carbon Lefty Gabel sieht es wirklich einzigartig aus.



Die Auslaufmodelle habe ich in letzter Zeit im Internet und bei den lokalen Radhändlern etwas beobachtet. In meiner Grösse L war bei den meisten Händlern schon kaum mehr was da und das noch bevor die grösseren Rabatte begonnen haben.
Viel mehr als 12kg Klasse wäre momentan bei aktuellen Bikes und Auslaufmodellen nicht um Budget drin gewesen.

Ich hab Parallel noch ein letztjähriges Scalpel 3 probegefahren. Das hätte einen Tausender mehr gekostet, 12kg gewogen und sah auch weniger edel aus. Der grösste Vorteil war dass man Dämpfer und Federgabel über einen Knopf fixieren konnte, der grösste Nachteil 1x11. Da fehlt mir definitiv ein Gang. Die grosse Bandbreite bei kleinen Abstufungen finde ich nach wie vor einen Vorteil bei 2fach Schaltung. Das ganz aktuelle Modell wäre dann nochmals einen Tausender mehr gewesen

Wenn die ziemlich teure Kassette mal fällig ist, kann ich mir aber immer noch überlegen auf 1x12 umzurüsten.

Danke an Alle nochmals für Eure Kaufberatung :Huhu:

Sieht super aus - viel Spass! :Blumen:

Körbel 04.09.2019 13:59

Optisch siehts ja richtig gut aus und ich hoffe das es technisch auch das hält.

Gute Fahrt und wenn du wieder Kohle übrig hast, kannst du ja immer noch auf 12-fach umrüsten.

Skimuku1986 04.09.2019 14:24

viel Spass!

Ist das Teil Tubless? Finde ich beim MTB ein Muss und ist ein relativ günstiger Tuningaufwand! Für Tubless kann ich dir die Schwalbe Reifen tublesseasy empfehlen!

Körbel 04.09.2019 15:37

Na mit den Maxxis ist man besser bedient.

Vorne einen Ikon und hinten den Aspen.

Aber unbedingt auf tubeless umrüsten, gibt nichts besseres.:cool:

Skimuku1986 05.09.2019 08:50

Zitat:

Zitat von Körbel (Beitrag 1475498)
Na mit den Maxxis ist man besser bedient.

Vorne einen Ikon und hinten den Aspen.

Sind die Maxxis auch ohne Milch einfach dicht zu kriegen?
Bei Conti war das fast nicht möglich.

dasgehtschneller 05.09.2019 10:38

An Tubeless habe ich auch schon gedacht. Ist sicher sinnvoll. Etwas schade dass erst grade frische Reifen/Schläuche (Racing Ralph) montiert wurden. Da hätten sie das gleich machen können.

Ich war gestern mal eine kleine Runde drehen und das Teil ist einfach nur geil :cool:
Sowohl den Berg hoch als auch runter hatte ich das Gefühl zu fliegen :Hexe:

Natürlich kommen da gleich mehrere Dinge zusammen:
  • Weniger Gewicht -> Fliegt den Berg hoch, bessere Beschleunigung...
  • Leichtere Laufräder -> bessere Beschleunigung
  • 29er -> Mehr Laufruhe, mehr Grip...
  • Fully -> Komfortabler zu fahren, bessere Bodenhaftung bei Abfahrten
  • Allgemein hochwertigere Komponenten

Allerdings muss ich zugeben dass der Unterschied zu meinem alten 26" Einsteiger-Hardtail schon sehr gross ist und dass ich mit einem anderen, ähnlichen Bike vielleicht auch ähnlich glücklich sein könnte.

Thorsten 05.09.2019 11:09

Zitat:

Zitat von Skimuku1986 (Beitrag 1475586)
Sind die Maxxis auch ohne Milch einfach dicht zu kriegen?
Bei Conti war das fast nicht möglich.

:Lachanfall: ich habe die blöden "tubeleass-ready" Contis auch mit Milch nicht dauerhaft dicht gekriegt und fahre jetzt auf dem einen MTB die UST-Version von Conti (habe UST-Felgen und die Reifen sind auch dicht!) und ansonsten Schwalbe (die sind mit Milch problemlos dicht zu kriegen ohne schütteln und schwenken).

Skimuku1986 05.09.2019 12:06

Zitat:

Zitat von dasgehtschneller (Beitrag 1475615)
An Tubeless habe ich auch schon gedacht. Ist sicher sinnvoll. Etwas schade dass erst grade frische Reifen/Schläuche (Racing Ralph) montiert wurden. Da hätten sie das gleich machen können.

Es ist nie zu spät zum auf TL umrüsten. Wenn die Felgen bereits dicht sind brauchst du nur das passende Ventil. Die Racing Ralph auch ohne TL easy gehen meistens auch sehr leicht zum abdichten.


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