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-   -   Artikel über Brett Sutton (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=4567)

Hafu 22.07.2008 14:53

Zitat:

Zitat von kullerich (Beitrag 113964)
Richtig, aber ist die Bezeichnung "pädophil" für den Missbrauch einer 14jährigen das richtige Wort? Juristisch ja, aber viele 14jährige sind voll ausgewachsen, d.h. von allen äusseren Eindrücken her volljährig. Das macht ihren Missbrauch (besonders im Abhängigkeitsverhältnis) nicht besser, aber pädophil? (Wikipedia sagt: Das sexuelle Interesse gilt Kindern, die sich vor oder am Beginn der Pubertät befinden )

Gruß
kullerich

PS: Herr Sutton scheint sich nach den hier geposteten Interviews eher nicht in Therapie zu befinden

Gemäß einer australischen Regierungsquelle handelte es sich sogar um eine nur 13jährige Schwimmerin, womit der unerfreuliche Fall noch ein Stück mehr in Richtung Pädophilie tendiert.

Ziemlich seltsam (auch von der Wortwahl) fand ich auch diese Aussage von Sutton, mit der er im Interview mit dem Observer jüngere Trainer "warnen" wollte:
"he says. 'The traps when they flash their fanny at you or grab you by your tool.'"
('fanny' musste ich erst mal nachschlagen, das ist australischer Gossenjargon für 'weibliche Genitalien'). Als gesunder Erwachsener muss man in der Lage sein, im Umgang mit Minderjährigen seine Hormone und seinen Unterleib zu kontrollieren und falls man das nicht kann, gehört man in Therapie.

kullerich 22.07.2008 15:20

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 114035)
Gemäß einer australischen Regierungsquelle handelte es sich sogar um eine nur 13jährige Schwimmerin, womit der unerfreuliche Fall noch ein Stück mehr in Richtung Pädophilie tendiert.

Ziemlich seltsam (auch von der Wortwahl) fand ich auch diese Aussage von Sutton, mit der er im Interview mit dem Observer jüngere Trainer "warnen" wollte:
"he says. 'The traps when they flash their fanny at you or grab you by your tool.'"
('fanny' musste ich erst mal nachschlagen, das ist australischer Gossenjargon für 'weibliche Genitalien'). Als gesunder Erwachsener muss man in der Lage sein, im Umgang mit Minderjährigen seine Hormone und seinen Unterleib zu kontrollieren und falls man das nicht kann, gehört man in Therapie.


Danke, wieder mehr Info. Harald, den letzten Satz könnte man vielleicht in "gehört man nicht an den Beckenrand/in einen Job als Trainer von Minderjährigen" abmildern?

Gruß
kullerich

Hafu 22.07.2008 15:49

Zitat:

Zitat von kullerich (Beitrag 114061)
Danke, wieder mehr Info. Harald, den letzten Satz könnte man vielleicht in "gehört man nicht an den Beckenrand/in einen Job als Trainer von Minderjährigen" abmildern?

Gruß
kullerich

O.K., darfst es umformulieren, wobei es halt davon abhängt, zu welchen Folgen der Kontrollverlust führt. "Unzüchtige Gedanken" hat ihm ja keiner vorgeworfen, aber man muss sich selbst als Trainer soweit im Griff haben, dass man seine Position nicht zu wie auch immer gearteten Aktionen ausnutzt.

flomauer 05.08.2008 06:18

auf slowtwitch haben sie ein aktuelles Interview mit ihm gepostet

http://www.slowtwitch.com/Interview/...art_1_452.html
http://www.slowtwitch.com/Interview/...art_2_459.html

Alle Technikfreaks werden sich die Haare raufen :-)

speiche 09.02.2009 09:37

Zitat:

Zitat von kullerich (Beitrag 113410)
Ich glaube nicht mehr an Ulle, aber die Radsportsiege dieser Zeit sind sehr wohl ernstzunehmen. Man darf halt nicht glauben, dass sie "sauber" erzielt wurden, aber ich denke, dass sie unter "gleiches Recht für alle" erzielt wurden. Daher ist m.E. Jan Ullrich zwar ein Doper, aber ihm ist ehrlich zu glauben, wenn er sagt, er habe nie jemanden hintergangen - seine ganze Peer Group hat doch genauso eingeworfen...

Gruß
kullerich

PS: Ich bin der unmassgeblichen Meinung, dass JU hier zu kurz denkt, denn er ist der große Betrogene der zweiten Hälfte der 90er Jahre. Wäre der Radsport damals "sauber" gewesen, so wäre gegen sein wohl massives Talent kein Kraut gewachsen gewesen.

...und immer wieder dieselbe Nummer.....
Hier wird eindeutig verkannt, dass es sehr wohl eine Drop-Out-Quote gegeben hat! "Gleiches Recht für alle" ist Schwachsinn...
Weiterhin kann man bei Ulle in keinster Weise davon ausgehen, dass er nur ein "defensives Doping" betrieben hat. ganz im Gegenteil, er hat ganz offensichtlich ein "Premiumdoping" genossen, wie es nur den wenigsten Fahrern möglich war.
Weiterhin ist die Nummer mit seinem "massiven Talent" kritisch zu hinterfragen. Dass in der DDR systematisch und flächendeckend gedopt wurde, dürfte auch hier bekannt sein und dass sich dieses Doping nicht nur auf Erwachsene beschränkte müßte man auch mitbekommen haben.

LidlRacer 13.01.2011 15:20

Neues Interview:
A few words with Brett Sutton

Hab grad keine Zeit zum Lesen, also macht Ihr mal!;)

Hafu 13.01.2011 15:35

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 519239)
Neues Interview:
A few words with Brett Sutton

Hab grad keine Zeit zum Lesen, also macht Ihr mal!;)

Interessanter Text; bezogen auf die verpasste Chance zur Attacke von Raelert gegen Macca, nachdem er auf ihn aufgelaufen war:

"You don’t take Macca out in the last 1 km unless you got an elephant gun. The business has to be done way before that when dealing with Macca."

Das hatten wir glaube ich seinerzeit im Forum ähnlich gesehen.

thunderbee 13.01.2011 15:36

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 519239)
Neues Interview:
A few words with Brett Sutton

Hab grad keine Zeit zum Lesen, also macht Ihr mal!;)

Zitat:

ST: How did Andreas Raelert play the man instead of the ball in your view?

Brett: It is a simple race strategy equation and at the moment (Kona 2010) he made the wrong choice. It is easy sitting from the sidelines to say that, but Macca has 20 years of form to be viewed, so the decision to sit in and try and recuperate was always going to be very, very dangerous. Anybody who knows Macca let out a sigh of relief when Andreas didn’t slide up to Macca and then attack and blow straight past that was his chance to take the Holy Grail. You don’t take Macca out in the last 1 km unless you got an elephant gun. The business has to be done way before that when dealing with Macca.

....

LidlRacer 18.01.2011 00:14

BRETT IS THE TRIATHLON COACH EQUIVALENT OF A CHINESE MOTHER.

Hafu 18.01.2011 06:09

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 521195)

Netter Blog-Eintrag. :Blumen: Launig geschrieben und wahrscheinlich trotzdem viel Wahres dran.

MatthiasR 18.01.2011 08:42

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 521195)

Saugeil! Das lege ich meiner Frau vor, wenn sie mich das nächste Mal anmacht, weil ich wegen einer 2- einer meiner Töchter nicht in Begeisterungsstürme ausbreche...

Gruß Matthias

LidlRacer 19.01.2011 00:43

Sutton bietet der echten Chinese Mother einen Job als Assistenz-Trainerin an:
"i got an assistant coaching job for mama wongstar , dont worry about swim bike or run , their the easy skills to learn to teach , what is tuff , you already have in bucket loads"
:Cheese:

LidlRacer 21.01.2011 02:06

Chinese Moms, part II

Hafu 21.01.2011 10:04

Passend zum Thema:
In den USA gibt es derzeit eine echte Debatte über chinesische Mütter ("Tiger-Mütter") und deren maximale Leistungsansprüche an ihren Nachwuchs und radikale Erziehungsmethoden, die sogar die Sueddeutsche heute aufgreift

Der "Erziehungsratgeber" einer Chinese Mum, den Wongstar in ihrem Blog erwähnt ist derzeit sogar unter den ersten fünf der Amazon-Buchcharts.

"Da, wo westliche Eltern aufgeben, meint Chua, da fangen chinesische Eltern gerade erst an mit dem Druck..."

Mandarine 21.01.2011 10:48

Mich stört das Wort Tiger-Mütter, kein Tiger würde jemals so brutal versagen was die Erziehung seines Nachwuchses betrifft.

Hafu 21.01.2011 11:38

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 522975)
Mich stört das Wort Tiger-Mütter, kein Tiger würde jemals so brutal versagen was die Erziehung seines Nachwuchses betrifft.

Ich glaube, der ausdruck Tiger-Mütter kommt nicht daher, dass hier Erziehungsmethoden der Raubkatzen zur anwendung kommen, sondern einfach dass die skizzierten extrem hohen Leistungansprüche von Eltern an ihren Nachwuchs v.a. in den sog. Tiger-Staaten zu finden sind und die heißen so, weil ihr Wirtschaftswachstum ähnlich dynamisch ist, wie der Sprung des Tigers.

swimslikeabike 21.01.2011 14:42

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 523011)
Ich glaube, der ausdruck Tiger-Mütter kommt nicht daher, dass hier Erziehungsmethoden der Raubkatzen zur anwendung kommen, sondern einfach dass die skizzierten extrem hohen Leistungansprüche von Eltern an ihren Nachwuchs v.a. in den sog. Tiger-Staaten zu finden sind und die heißen so, weil ihr Wirtschaftswachstum ähnlich dynamisch ist, wie der Sprung des Tigers.

genau richtig - und da schliesst sich der Kreis. Auch aufgrund dieser Erziehung und des Leistungsanspruchs den Eltern an ihre Kinder haben und meist auch die Kinder an sich selbst werden uns die Asiaten ziemlich zügig abhängen - wir werden's zumindest alle noch erleben.

Wahrscheinlich liegt ein idealer Erziehungsstil irgendwo in der Mitte, aber was ich so in meiner Umgebung sehe (v.a. Kinder von Angestellten in mittleren bis höheren Führungspositionen) kann's auch nicht sein. Dann lieber die Chinese Mom.

Zumindest, und da werden wir uns wahrscheinlich schnell einig, sind Spitzenergebnisse in ausreichend erschlossenen Bereichen auch nur mit ausserordentlichem Einsatz an Bildung ( i.d. Wirtschaft) bzw. Training (im Sport) machbar.

LidlRacer 21.01.2011 15:19

Inspiriert von den harten Müttern fällt mir noch diese Story von Sutton ein, die zeigt, dass er nicht nur gegenüber seinen Athleten sondern auch zu sich selbst (und halsabschneiderischen Taxifahrern ;)) extrem hart sein kann:
What goes up just keeps going up! PART 1
Part 2
Part 3
Part 4
Part 5

Man braucht etwas Ausdauer zum Lesen, aber die haben wir ja und es lohnt sich ...

LidlRacer 04.03.2012 11:44

Great Minds (don't always) think alike

5 Triathlon-Trainer reden über ihre Trainings-Philosophie etc.:
Brett Sutton
Joel Filliol
Siri Lindley
Darren Smith
Tim Crowley

LidlRacer 08.03.2012 12:02

Stuff of Legends

"The biggest news to us all is that 2012 will be the final year that Australian Head Coach Sutton will be on deck with Team TBB’s athletes as he looks into stepping off the gas after what is widely regarded as the most successful triathlon coach in history. Coach Sutton will however remain an integral part of the team but will reduce his time on deck and begin a new chapter of passing on his coaching legacy and getting back into development projects within the Asian community."

Bin gespannt, ob die ihr Niveau halten können ...

HeinB 08.03.2012 13:25

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 722353)
Bin gespannt, ob die ihr Niveau halten können ...

Du meinst wenn der Trainer mit Spitznamen "Doc" weg ist?

LidlRacer 09.03.2012 21:23

Zitat:

Zitat von HeinB (Beitrag 722383)
Du meinst wenn der Trainer mit Spitznamen "Doc" weg ist?

Du willst irgendwas mit dem bösen D-Wort andeuten?

Mir ist immer noch kein einziger seriöser Hinweis auf Doping bei
- Sutton
- Team TBB
- deren (ehemaligen) Athleten
bekannt.

Nur der etwas dubiose Fall Keat in der vor-TBB-Zeit.

flaix 09.03.2012 23:26

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 722993)
Du willst irgendwas mit dem bösen D-Wort andeuten?

Mir ist immer noch kein einziger seriöser Hinweis auf Doping bei
- Sutton
- Team TBB
- deren (ehemaligen) Athleten
bekannt.

Nur der etwas dubiose Fall Keat in der vor-TBB-Zeit.

nicht ganz:
musst n bissl um die Ecke rechnen
http://en.wikipedia.org/wiki/Tim_Don

HeinB 10.03.2012 13:20

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 722993)
Du willst irgendwas mit dem bösen D-Wort andeuten?

Über die augenscheinlichen Veränderungen seiner "Xena" haben wir doch schon lang und breit diskutiert. Egal. Was mich an den Artikeln über Sutton auch immer nervt ist die unsägliche Selbstbeweihräucherung.

Warten wir es ab was aus TBB wird wenn Sutton weg ist. Nur von Stoff sind die nicht so gut geworden, der ist sicher auch ein guter Trainer.

LidlRacer 10.03.2012 13:53

Zitat:

Zitat von HeinB (Beitrag 723183)
Über die augenscheinlichen Veränderungen seiner "Xena" haben wir doch schon lang und breit diskutiert. Egal. Was mich an den Artikeln über Sutton auch immer nervt ist die unsägliche Selbstbeweihräucherung.

Die Diskussion war zwar lang und breit aber komplett inhaltsleer. Über "ICH HABE SIE GESEHEN" hinaus war nichts zu erfahren.

Sutton beweihräuchert sich nicht mehr, als ihn seine aktuellen und ehemaligen Athleten beweihräuchern.

LidlRacer 20.07.2012 20:57

Falls irgendwer Suttons Getwitter lesen will, könnte diese Dekodierungsliste helfen:
Zitat:

Nicknames decoded for the Twits:

Xena - Caroline Steffen
Spirit - Nicola Spirig
Gremlin -MBE -Mary Beth Ellis
Weezy - Carrie Lester
Celeenee - aprentice - Celine Shearer
Upda - Rahel Kung
Ali - Ali Fitch
Christie - Christie Sym
Japanese Supa Stars - Maki Mouse & Hiro
The iron couple - Bella + Stephen Bayliss (they joined at hip)
Captain calves - Mathius Hecht
Big Fella - James Cunama
DD - Dave Dellow
Matty B - Mathew Bailey
Animal ( think of the muppets) - Scotty DeFilippis
Maniac - Aaron Farlow
Twitter boy - Bulldog- Brett Carter
Jersey boy - Dan Halksworth
Powder - Andeas Costello
Candy - Andrea Salvisberg
Baby - Florin Salvisberg

A I D - Athlete induced depression

J A R - Just another race

S S S - Sutto sports science
Aufgrund seiner Legasthenie, Abkürzeritis und Verachtung gegenüber Satzzeichen bleibt es aber noch eine Herausforderung ...

LidlRacer 01.10.2012 00:48

Frischer Artikel über Caroline Steffen, aber eigentlich doch mehr über Sutton und seine Art des Trainings:
Die-7-Tage-Arbeiterin

LidlRacer 10.01.2013 23:59

Suffer Camp: On Location With Team TBB

Eddy Murcks 11.01.2013 06:37

Zitat:

Zitat von kullerich (Beitrag 113839)
Hallo Harald,
PS: zum Thema Vorstrafen: ich denke schon, dass man nach Ableistung der Strafe wieder etwas Vertrauen verdient hat.

Ich habe die ganzen Artikel bisher zwar nicht gelesen, werde es aber nun tun. Sollte BS tatsächlich Kinder missbraucht haben, dann ist da gar nichts wieder gut zu machen!!! :Nee:

HobbyStudent 11.01.2013 07:24

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 856448)

ich kann das immer gar nicht glauben, dass die nicht ständig verletzt sind, gerade die Frischlinge, die dann auf der Bahn gehetzt werde.

basti2108 11.01.2013 15:17

Zitat:

Zitat von Eddy Murcks (Beitrag 856454)
Ich habe die ganzen Artikel bisher zwar nicht gelesen, werde es aber nun tun. Sollte BS tatsächlich Kinder missbraucht haben, dann ist da gar nichts wieder gut zu machen!!! :Nee:

Lies dir einfach den englische Wikipedia-Artikel und dessen Quellen durch dann weißte Bescheid.


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