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-   -   Wer gewinnt den Ironman Hawaii 2017 bei den Männern? (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=42694)

drullse 05.09.2017 16:27

Zitat:

Zitat von Alteisen (Beitrag 1326812)
Ihr kommt vom Thema ab .... Wer gewinnt den Ironman Hawaii 2017 bei den Männern?

Findest Du? ;)

Läuftnix 05.09.2017 17:12

Da ich immer für die Aussenseiter bin, sehe ich Tim Don ganz vorne. Immerhin Weltbestzeit im Ironman dieses Jahr.

tridinski 05.09.2017 18:14

Zitat:

Zitat von Alteisen (Beitrag 1326812)

Sebi macht es. Frankfurt war schon gut und wenn er wieder mit Frodeno läuft, macht er ihn diesmal platt.

hab auch für Sebi gestimmt

Würde mir fürs Rennen wünschen, dass wieder mal was Unverhergesehenes passiert, so wie Patrick letztes Jahr. Oder ne frühe ernstzunehmende Attacke am Rad (also nicht der Doper Weiss mit dem superhässlichen Andean oder ein Nicht-Läufer wie früher Lieto). Sanders wäre der richtige Typ dazu was zu probieren. Wenn Frodo das von vorne alles kontrolliert ist es der Spannung nicht unbedingt zuträglich.

Zweikampf Sebi Frodo auf der LAufstrecke, der dann aber deutlich länger geht als letztes Jahr hätte auch was

-MJ- 05.09.2017 19:38

Frodeno gewinnt und gibt seinen Rücktritt bekannt - Sebi klatscht mit Frodo seinen 2. Platz ab und Lange steigt bei km 25 unter Tränen aus

maotzedong 05.09.2017 20:17

Zitat:

Zitat von -MJ- (Beitrag 1326835)
Frodeno gewinnt und gibt seinen Rücktritt bekannt - Sebi klatscht mit Frodo seinen 2. Platz ab und Lange steigt bei km 25 unter Tränen aus


So ähnlich hätte ich es auch gesagt. :Cheese:

su.pa 05.09.2017 20:41

Kienle, Stein und Sanders starten nach dem Schwimmen eine gemeinsame Aufholjagd und zerlegen dann das Feld, wenn die versuchen mitzugehen. Die ersten platzen noch auf dem Rad, lediglich Frodeno kann mitgehen.

Für den Rest kann ich mich noch nicht entscheiden :Cheese:
Freue mich für viele, aber (in Abwesenheit von AR) wohl am meisten für Sebi :liebe053:

ricofino 05.09.2017 20:43

Dann bin ich der erste der für Herrn van Lierde abgestimmt hat. Ich glaube der ist dieses Jahr sehr gut drauf und gewinnt knapp. Wetten würde ich allerdings nicht:Cheese:

Chmiel2015 05.09.2017 21:18

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 1326816)
Findest Du? ;)

Hui, der war gut :Cheese:

paulcr14 05.09.2017 21:44

Hab Kienle meine Stimme gegeben. Der hat mich in Frankfurt vor Allem läuferisch stark beeindruckt. Obs gegen Frodeno reicht? Mal sehen. Es wird aber knapper als 2016

locker baumeln 05.09.2017 23:58

AR nicht am Start. (0)
AL der "Geheim"Favorit, den alle fürchten. (1)
JF der Topfavorit, von den es alle erwarten. (2)
LS, Podium anvisiert. (3)
SK, sein zweiter Kona Sieg muss weiter warten.(4)

chris2305 06.09.2017 08:45

Kann gerade nicht folgen
 
Wer ist denn AL ??

BTW:
Frodo wird von Lange unter 8 getrieben.
Nick Kastelein auf 3, Sebi 4

captain hook 06.09.2017 09:46

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1326829)
Wenn Frodo das von vorne alles kontrolliert ist es der Spannung nicht unbedingt zuträglich.

Nunja, was erwartest Du? Er wird halt ganz vorne aus dem Wasser kommen und dann erstmal so schnell fahren, dass der Rest ein bisschen ackern muss um vorne dran zu kommen. Danach kann er jedes beliebige Tempo der Konkurrenz fahren wenn er keinen Defekt hat. Spannend wird es demzufolge fühestens auf der Laufstrecke oder durch Umstände, die man keinem wünscht.

amimarc 06.09.2017 09:59

Zitat:

Zitat von chris2305 (Beitrag 1326946)
Wer ist denn AL ??

Vielleicht meint er PL? AL kann ich auch nicht zuordnen.

Jan-Z 06.09.2017 10:10

Moin!
ich bleib dabei, Frodo versuchts unter acht, die back2back Siege hat er und 'nur' noch ein drittes Mal gewinnen ist eher nicht sein Stil, und alle hinterher ....
Wer nicht platzt gewinnt :Cheese:

Gruß Jan

abc1971 06.09.2017 12:27

Zitat:

Zitat von chris2305 (Beitrag 1326946)
Wer ist denn AL ??

BTW:
Frodo wird von Lange unter 8 getrieben.
Nick Kastelein auf 3, Sebi 4

Kastelein kommt nicht aufs Podium, der ist vorher platt - der muss auf dem Rad Frodo Wasser holen und Windschatten spenden :Lachanfall:

iChris 06.09.2017 12:35

Zitat:

Zitat von Läuftnix (Beitrag 1326818)
Da ich immer für die Aussenseiter bin, sehe ich Tim Don ganz vorne. Immerhin Weltbestzeit im Ironman dieses Jahr.

Auf Kona bekommt er nicht so viel Windschatten :Cheese:

-MJ- 06.09.2017 13:36

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1326960)
Nunja, was erwartest Du? Er wird halt ganz vorne aus dem Wasser kommen und dann erstmal so schnell fahren, dass der Rest ein bisschen ackern muss um vorne dran zu kommen. Danach kann er jedes beliebige Tempo der Konkurrenz fahren wenn er keinen Defekt hat. Spannend wird es demzufolge fühestens auf der Laufstrecke oder durch Umstände, die man keinem wünscht.

Und da alle im vorderen Zug vermutlich von Beginn an auf Anschlag fahren werden und durch Windschatten noch 20-30 Watt sparen, wird keiner wegfahren können und Kiehnle und vor allem Sanders können dann froh sein wenn sie nach der Hälfte der Strecke vorne dran sind. 2h lang 30Watt mehr als die schnellen Schwimmer treten zu müssen ist dann bestimmt auch nicht so föderlich für die Laufleistung. Aber vielleicht können Sanders und Kiehnle sich zusammentun und etwas Energie sparen beim aufholen. Dafür müsste aber Sanders das Schwimmen auf dem Niveau von Kiehnle hinbekommen.

Rob Pawbaer 06.09.2017 13:55

Zitat:

Zitat von su.pa (Beitrag 1326857)
Kienle, Stein und Sanders starten nach dem Schwimmen eine gemeinsame Aufholjagd und zerlegen dann das Feld, wenn die versuchen mitzugehen. Die ersten platzen noch auf dem Rad, lediglich Frodeno kann mitgehen.

Für den Rest kann ich mich noch nicht entscheiden :Cheese:
Freue mich für viele, aber (in Abwesenheit von AR) wohl am meisten für Sebi :liebe053:

+1

Die drei sind ziemlich sicher vor Hawi an der Führungsgruppe dran. Dann ist die Frage, ob schon im Anstieg attackiert wird oder nach der Abfahrt.

Ich glaube auch, dass es für Frodo/Böcherer eine Möglichkeit gebe sich früh von der Führungsgruppe zu lösen. Wie realistisch das ist, wenn diejenigen die später platzen von Beginn an Vollgas geben, ist halt die Frage.

Trimichi 06.09.2017 14:41

Zitat:

Zitat von chris2305 (Beitrag 1326946)
Wer ist denn AL ??

BTW:
Frodo wird von Lange unter 8 getrieben.
Nick Kastelein auf 3, Sebi 4

oder zerrieben,

Lange gewinnt.

ph1l 06.09.2017 16:49

Vergesst diese Sub8 Nummer, entweder die Bedingungen dafür sind am Renntag gegeben, oder nicht. Das ist nicht planbar und höchstens für die Medien interessant.

Frodeno kann da zwar im Vorfeld viel erzählen das er Sub 8 drauf hat, aber wenn der Wind ungünstig steht wird es rucki zucki eine 8.10 obwohl er vielleicht mehr Watt fährt als die letzten 2 Jahre.

Kona ist ein Rennen "Mann gegen Mann" (O-Ton Sebis Frau vor knapp 2 Wochen), da helfen "geplante Wattzahlen und Laufsplits" nur bedingt. Wenn einer von den Top-Kandidaten auf dem Rad irgendwann zur Jagd bläst werden die anderen unter Garantie nicht tatenlos zusehen sondern versuchen mitzugehen, ob das dann über ihrem geplanten Bereich ist spielt erstmal keine Geige, aber für Platz 11 interessiert sich am 15. Oktober halt keiner mehr.
Am Ende gewinnt der stärkste, ob in 7.59, 8.05 oder 8.15 ist denen völlig bums.

Sebi ist in Viernheim (Olympische Distanz, stramme Radstrecke) bei seinem letzten Test vor Chattanooga im übrigen nur 1sec langsamer gelaufen als Patrick Lange letztes Jahr (selber Kurs, alles identisch etc.)
Das deutet meinere Meinung nach auf eine solide Laufform hin ;-)

merz 06.09.2017 16:54

wie klug ist es eigentlich noch in Chattanooga zu starten, sind da viele Top-Leute?

m.

ph1l 06.09.2017 17:04

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 1327091)
wie klug ist es eigentlich noch in Chattanooga zu starten, sind da viele Top-Leute?

m.

Wird man sehen, Sebi atte 2014 eine für ihn eher schwache 70.3 WM und hat auf Kona gewonnen, Jan Frodeno hat 2015 alles abgeräumt und war in Zell nicht wirklich getapert
was mich zu der Annahme kommen lässt das die 70.3 WM zwar ganz nett ist, aber mehr auch nicht.

Alle Jungs mit ambitionen auf die vorderen Plätze richten die Saison auf Kona aus, dahin führe viele Wege. Der eine holt sich Fitness über Wettkämpfe, andere brauchen das nicht und trainieren dafür härter usw.

rundeer 06.09.2017 18:11

Zitat:

Zitat von ph1l (Beitrag 1327096)
Wird man sehen, Sebi atte 2014 eine für ihn eher schwache 70.3 WM und hat auf Kona gewonnen, Jan Frodeno hat 2015 alles abgeräumt und war in Zell nicht wirklich getapert
was mich zu der Annahme kommen lässt das die 70.3 WM zwar ganz nett ist, aber mehr auch nicht.

Alle Jungs mit ambitionen auf die vorderen Plätze richten die Saison auf Kona aus, dahin führe viele Wege. Der eine holt sich Fitness über Wettkämpfe, andere brauchen das nicht und trainieren dafür härter usw.

Daher ist die 70.3 WM in September mist. Man könnte die doch im Frühling setzen, damit man zumindest zwei Mal im Jahr einem Weltklassefeld in Tooform zuschaeuen kann.
The Championship läge da terminlich besser.

chris2305 07.09.2017 10:54

Zitat:

Zitat von ph1l (Beitrag 1327090)
Vergesst diese Sub8 Nummer, entweder die Bedingungen dafür sind am Renntag gegeben, oder nicht. Das ist nicht planbar und höchstens für die Medien interessant.

Frodeno kann da zwar im Vorfeld viel erzählen das er Sub 8 drauf hat, aber wenn der Wind ungünstig steht wird es rucki zucki eine 8.10 obwohl er vielleicht mehr Watt fährt als die letzten 2 Jahre.

Kona ist ein Rennen "Mann gegen Mann" (O-Ton Sebis Frau vor knapp 2 Wochen), da helfen "geplante Wattzahlen und Laufsplits" nur bedingt. Wenn einer von den Top-Kandidaten auf dem Rad irgendwann zur Jagd bläst werden die anderen unter Garantie nicht tatenlos zusehen sondern versuchen mitzugehen, ob das dann über ihrem geplanten Bereich ist spielt erstmal keine Geige, aber für Platz 11 interessiert sich am 15. Oktober halt keiner mehr.
Am Ende gewinnt der stärkste, ob in 7.59, 8.05 oder 8.15 ist denen völlig bums.

Sebi ist in Viernheim (Olympische Distanz, stramme Radstrecke) bei seinem letzten Test vor Chattanooga im übrigen nur 1sec langsamer gelaufen als Patrick Lange letztes Jahr (selber Kurs, alles identisch etc.)
Das deutet meinere Meinung nach auf eine solide Laufform hin ;-)


Schon klar das alles vom Wetter/Wind abhängt.
Hauptsache wieder viele Deustche vorne (bitte nicht verkehrt verstehen). Wem ich es am meisten gönne kann ich da gar nicht genau sagen.
Denke aber das der Frodo das meiste im Köcher hat. :Blumen:

alex1 07.09.2017 11:06

Zitat:

Zitat von ph1l (Beitrag 1327090)
Vergesst diese Sub8 Nummer, entweder die Bedingungen dafür sind am Renntag gegeben, oder nicht. Das ist nicht planbar und höchstens für die Medien interessant.

Frodeno kann da zwar im Vorfeld viel erzählen das er Sub 8 drauf hat, aber wenn der Wind ungünstig steht wird es rucki zucki eine 8.10 obwohl er vielleicht mehr Watt fährt als die letzten 2 Jahre.

(...)

Wo hat Frodo denn gesagt, dass er auf Hawaii Sub8 machen möchte? In diesem Video hier http://tri-mag.de/szene/mental-leide...ereiten-142627 (ab 5:10) von Ende August äußerst er sich anders dazu.

Alteisen 07.09.2017 11:12

Zitat:

Zitat von alex1 (Beitrag 1327244)
Wo hat Frodo denn gesagt, dass er auf Hawaii Sub8 machen möchte? In diesem Video hier http://tri-mag.de/szene/mental-leide...ereiten-142627 (ab 5:10) von Ende August äußerst er sich anders dazu.

Blöd ist er ja nicht. Sonst endet er wie die Bayern im Fußball. Man muss sich dumme Fragen gefallen lassen, auch wenn man gewonnen hat. (obwohl die Bayern es verdient haben ;-)

abc1971 07.09.2017 17:26

Warum redet hier eigentlich keiner über Ben Hofmann?
Den sehe ich vom Potential her mind. auf einer Stufe mit P. Lange.

Ich hoffe, dass es Sebi heuer spannend gestalten und Frodo lange unter Druck setzen kann.
Sanders hat an seiner Schwimmschwäche zwar gearbeitet, doch ohne Neo, im Meer, hat er immer noch große Probleme keinen allzu großen Rückstand aufkommen zu lassen. Er ist ein Podiumskandidat aber um den Sieg kämpfen Frodo und Sebi und sonst keiner.

Für Platz drei kommen Hofmann, T.O., Sanders und Lange in Frage.
Bei Lange stellt sich mir ernsthaft die Frage, was mit seiner Laufschwäche ist.

Überraschend finde ich, dass Cunnama hier genannt wurde.
Ich glaube, der hat einfach zu viele Rennen in den Knochen.

LidlRacer 07.09.2017 17:33

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1327358)
Überraschend finde ich, dass Cunnama hier genannt wurde.
Ich glaube, der hat einfach zu viele Rennen in den Knochen.

Gewinnen wird er nicht, aber seit er wieder unter Sutton trainiert, läuft's offenbar wieder gut. Erklärtes Ziel ist, seine bisher beste Kona-Platzierung (4. 2013) zu toppen - wenn nicht dieses Jahr dann nächstes ...

Freizeitathlet 07.09.2017 17:38

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1327358)
Warum redet hier eigentlich keiner über Ben Hofmann?
Den sehe ich vom Potential her mind. auf einer Stufe mit P. Lange.

Überraschend finde ich, dass Cunnama hier genannt wurde.
Ich glaube, der hat einfach zu viele Rennen in den Knochen.

Ben Hoffman ist sicherlich so ein Kandidat wie James Cunnama.

Aber ich bin trotz seiner vielen Rennen von Cunnama überzeugt. Ob es zum Sieg reicht, schauen wir mal.

maotzedong 07.09.2017 17:45

Zitat:

Zitat von alex1 (Beitrag 1327244)
Wo hat Frodo denn gesagt, dass er auf Hawaii Sub8 machen möchte? In diesem Video hier http://tri-mag.de/szene/mental-leide...ereiten-142627 (ab 5:10) von Ende August äußerst er sich anders dazu.

Naja...er sagt zwar, dass es wetterabhängig ist, aber er hofft auch gutes Wetter (für mich schon ein kleiner Fingerzeig Richtung Sub8). Meiner Meinung nach wird er dieses Jahr von Anfang an auf dem Rad Druck machen. Je nachdem wer mit vorne aus dem Wasser kommt, wird es spannend inwieweit sich Gruppen bilden werden und ob das ein Vorteil oder Nachteil für Sebi sein wird.

Necon 07.09.2017 18:05

Na wenn Frodo von Anfang an am Rad Druck macht, dann wird es fuer Sebi aber schon richtig schwer. Dann ist wirklich die Frage wie viel Rueckstand er auf Frodo hat nachdem Schwimmen und ob er dann ueberhaupt am Rad zu ihm aufschliesen kann.
(Wenn man kein scharfes s auf der Tastatur hat ersetzt man das dann eigentlich durch s oder ss)

Hafu 07.09.2017 18:24

O'Donnell, Stein, Böcherer, Don, Frommhold, van Lierde hätte ich nicht unbedingt in der Liste gebraucht. Topten oder Topfive können die alle. Sieg m.E.n. Nicht.

Nick Kastelein fehlt aber. Das ist für mich das Dark horse mit noch unbekanntem Kona- Potenzial.

Getippt habe ich auf Sanders.

rundeer 07.09.2017 20:40

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1327358)
Warum redet hier eigentlich keiner über Ben Hofmann?
Den sehe ich vom Potential her mind. auf einer Stufe mit P. Lange.

Ich hoffe, dass es Sebi heuer spannend gestalten und Frodo lange unter Druck setzen kann.
Sanders hat an seiner Schwimmschwäche zwar gearbeitet, doch ohne Neo, im Meer, hat er immer noch große Probleme keinen allzu großen Rückstand aufkommen zu lassen. Er ist ein Podiumskandidat aber um den Sieg kämpfen Frodo und Sebi und sonst keiner.

Für Platz drei kommen Hofmann, T.O., Sanders und Lange in Frage.
Bei Lange stellt sich mir ernsthaft die Frage, was mit seiner Laufschwäche ist.

Überraschend finde ich, dass Cunnama hier genannt wurde.
Ich glaube, der hat einfach zu viele Rennen in den Knochen.

Sanders muss nicht unbedingt weit hinter Kienle aus dem Wasser kommen. Im Championship war er gar an ihm dran. Klar, Schwimmen auf Kona ist nochmal anders. Aber Sanders hat das Potential schneller als Kienle zu Radeln und auch schneller zu laufen, falls er einen guten Tag hat und keine hirnrissigen Aktionen reisst.

Wenn du also Kienle als einer von nur zwei Titelkandidaten siehst, dann muss Sanders auch genannt werden.

rundeer 07.09.2017 22:38

Für Lange könnte es meiner Meinung nach schwierig werden, das Ergebnis aus dem Vorjahr zu bestätigen. Er läuft nun nicht mehr unter dem Radar. Und man will das Ergebnis vom letzten Jahr toppen und alles noch etwas besser machen, was dann auch too much sein kann.
Auf jeden Fall soll er nicht versuchen das letzjährige Rennen zu gewinnen, denn das diesjährige wird anders.

Gönnen würde ich es ihm absolut. Die "Läufer" sind mir immer sympathisch.

Getippt habe ich auf Sanders, welcher sich mit Frodo ein richtiges Duell liefern wird. Aber wenn die beiden überzocken und hoch gehen, zum Beispiel wenn Sanders aufschliesst und die Gruppe natürlich sprengt und Frodo mit geht, dann wird vielleicht ein Dritter lachen können.

KSS91 11.09.2017 17:21

Andi Böcherer: Vorzeitiges Saisonaus

Liebe Freunde und Partner,

heute habe ich leider keine guten Nachrichten. Beim Ironman 70.3 Santa Cruz konnte ich zwar nach solidem Schwimmen auf den 90 Radkilometern einen Vorsprung von über vier Minuten mit auf den Halbmarathon nehmen. Dort spürte ich jedoch schon nach wenigen Metern, dass mit meinem linken Fuß etwas nicht stimmte. Es fühlte sich an, als würde ich ein Stück Holz im Schuh mit mir herumschleppen. In Führung liegend wollte ich aber nicht sofort aussteigen, denn manchmal lösen sich zum Beispiel Verkrampfungen wieder. Leider war das nicht der Fall und die Schmerzen wurden stärker. Schliesslich ging es einfach nicht mehr weiter und ich musste das Rennen aufgegeben.

Am Abend konnte ich überhaupt nicht mehr auftreten und es hat sich Hämatom gebildet. Sehr wahrscheinlich habe ich mir die Plantarfaszie oder -sehne unter dem Fuß angerissen. Damit bin ich laut erster Diagnose mindestens vier Wochen außer Gefecht. Sehr schweren Herzens muss ich deshalb die Saison vorzeitig beenden und werde bei meinem geplanten Saisonhöhepunkt, dem Ironman Hawaii, fehlen.

Text: Andi Böcherer

captain hook 11.09.2017 17:38

Zitat:

Zitat von rundeer (Beitrag 1327410)
F

Getippt habe ich auf Sanders, welcher sich mit Frodo ein richtiges Duell liefern wird. Aber wenn die beiden überzocken und hoch gehen, zum Beispiel wenn Sanders aufschliesst und die Gruppe natürlich sprengt und Frodo mit geht, dann wird vielleicht ein Dritter lachen können.

Frodo macht auf mich allerdings einen sehr schlauen und kontrollierten Eindruck eines Sportlers, der sich seiner Stärken bewusst ist. Ein bisschen wie Froome. Was soll er die Attacke mitfahren, wenn er weiß, dass er es bei gleichmäßiger Belastung am Ende eh für sich entscheidet, weil der andere es ja auch nicht kann?

maotzedong 11.09.2017 17:41

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1328247)
Frodo macht auf mich allerdings einen sehr schlauen und kontrollierten Eindruck eines Sportlers, der sich seiner Stärken bewusst ist. Ein bisschen wie Froome. Was soll er die Attacke mitfahren, wenn er weiß, dass er es bei gleichmäßiger Belastung am Ende eh für sich entscheidet, weil der andere es ja auch nicht kann?


Oder er macht den anderen am Anfang das Leben so schwer auf dem Rad, dass keiner mehr Lust auf eine Attacke hat :Cheese:

Erftbiker 11.09.2017 18:18

Zitat:

Zitat von KSS91 (Beitrag 1328241)

Sehr schade! :(

schnodo 11.09.2017 18:36

Zitat:

Zitat von Erftbiker (Beitrag 1328255)
Sehr schade! :(

Finde ich auch. Gar nicht schön für ihn. Hoffentlich ist er bald wieder fit! :Blumen:

Ich werde es vermissen, wie die Moderatoren seinen Namen zu "Ähndi Buschärrah" verstümmeln. :Lachen2:

sabine-g 11.09.2017 20:29

Mir will nicht in den Kopf dass der kienle nicht schwimmen kann.
Ich glaube ja das er ne Kopf Blockade hat.
Oder einen schlechten Schwimmtrainer , oder beides.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 12:24 Uhr.

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