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Triathlonator 31.08.2017 12:46

Zitat:

Zitat von Mauna Kea (Beitrag 1325740)
Kohlenhydrate machen nicht dick. Fett macht dick.

Beides macht dick, wenn das Defizit nicht stimmt. KH's stehen halt nur schneller zur Verfügung als Fett. Also hat die Dosis pro Mahlzeit schon einen Einfluß. So zumindest meine Erfahrung. Der Körper macht keinen Unterschied ob du eine tägliche, wöchentliche oder monatliche Strategie fährst. Der kennt deine Rechnung nicht. Er wird aber zu jedem Zeitpunkt versuchen, ein aktuell vorhandenes Energieproblem zu kompensieren und den Rest ansetzen. Die Rechnung 3x am Tag futtern vs 5-6x am Tag in kleineren Portionen futtern, hat bei mir vollumfänglich funktioniert.

Allerdings sind das alles nur kleine Tropfen. Das wirklich ausschlaggebende war Kalorien zählen und Defizit produzieren. Wozu man natürlich sein Grund-/bzw. Leistungsbedarf kennen, oder zumindest +- 100 erahnen muss.

Mauna Kea 31.08.2017 12:49

Zitat:

Zitat von Gozzy (Beitrag 1325745)
Gott sei Dank. Und ich dachte schon ich muss aufhören 5l Cola am Tag zu trinken und von meinem 3kg Nudeln mit Ketchup runter....

Du darfst Zucker nicht mit KH verwechseln.
Natürlich sind industriell hergestellte KH nicht gut. Das gilt aber auch für Fett.

Hält man sich dagegen an die natürlichen KH aus Obst, Gemüse, Getreide etc. wird es nur schwer möglich sein zuzunehmen, wenn man die Fettmenge reduziert auf das notwendige. Und das ist nicht wirklich viel (etwas Omega 3=2 Esslöffel Leinsamen.

Ich selber esse Unmengen KH, zwar keine 3kg Nudeln aber 1Paket ohne Probleme (Dinkel Vollkorn) dazu eine Tomatensoße ohne Öl - passt.
Kalorien zähle ich nie. Durch möglichst viel naturbelassene Nahrung stellt sich auch ein natürliches Hunger/Sattgefühl ein.

Der große Vorteil ist halt, dass man bei natürlicher Nahrung große Volumina hat und somit auch ein Sättigungsgefühl eher eintritt.
1000kcal aus Öl sind halt nicht viel Menge, das bekommt der Magen gar nicht mit.

Mauna Kea 31.08.2017 12:53

Zitat:

Zitat von Triathlonator (Beitrag 1325750)
Beides macht dick, wenn das Defizit nicht stimmt. KH's stehen halt nur schneller zur Verfügung als Fett. Also hat die Dosis pro Mahlzeit schon einen Einfluß. So zumindest meine Erfahrung. Der Körper macht keinen Unterschied ob du eine tägliche, wöchentliche oder monatliche Strategie fährst. Der kennt deine Rechnung nicht. Er wird aber zu jedem Zeitpunkt versuchen, ein aktuell vorhandenes Energieproblem zu kompensieren und den Rest ansetzen. Die Rechnung 3x am Tag futtern vs 5-6x am Tag in kleineren Portionen futtern, hat bei mir vollumfänglich funktioniert.

Allerdings sind das alles nur kleine Tropfen. Das wirklich ausschlaggebende war Kalorien zählen und Defizit produzieren. Wozu man natürlich sein Grund-/bzw. Leistungsbedarf kennen, oder zumindest +- 100 erahnen muss.

Ich halte von der Kalorienzählerei nicht viel. Führt doch nur dazu , dass der Stoffwechsel immer weiter runterfährt.
Ausserdem stimmen die Angaben auf der Packung ja eh nie.

Es mag als Orientierung hinkommen, aber ich bin aus eigener Erfahrung der Ansicht, dass eine Kalorie nicht einer Kalorie entspricht.

Es ist ein Unterschied ob ich 30 Bananen (3000kcal) oder zB. die gleiche Kalorienzahl aus Milch zu mir nehme. Sonst würden Trennkostansätze nicht funktionieren.

Meine Meinung :)

Vicky 31.08.2017 12:58

Erm *hüstel*

... mal ne kleine doofe Zwischenfrage...

Wie geht das mit dem Bananeneis? Friert ihr einfach die geschälten Bananen ein???

Das klingt irgendwie spannend... und die Banane muss sehr reif sein? Also am besten komplett braun außen???

Danke! :-)

30 Bananen... oh weia... ich würde wohl ne Bananenallergie bekommen... :Cheese:

Achja und... was haltet ihr von Kokosmilch??? (also vernünftige... ohne Zusätze... 60% Kokos / 40% Wasser gibt es bei DM zu kaufen)

Trillerpfeife 31.08.2017 13:01

ja 30 Bananen finde ich auch grenzwertig. :Cheese:

Triathlonator 31.08.2017 13:02

Zitat:

Zitat von Mauna Kea (Beitrag 1325753)
Ich halte von der Kalorienzählerei nicht viel. Führt doch nur dazu , dass der Stoffwechsel immer weiter runterfährt.
Ausserdem stimmen die Angaben auf der Packung ja eh nie.

Es mag als Orientierung hinkommen, aber ich bin aus eigener Erfahrung der Ansicht, dass eine Kalorie nicht einer Kalorie entspricht.

Es ist ein Unterschied ob ich 30 Bananen (3000kcal) oder zB. die gleiche Kalorienzahl aus Milch zu mir nehme. Sonst würden Trennkostansätze nicht funktionieren.

Meine Meinung :)

Und die sei dir gegönnt. Das hat sich bei mir ja nur so entwickelt. Natürlich ist das nicht alles 100% akkurat, deshalb "spielt" man ja auch mit den Werten und verbindet die nackten Zahlen, mit Bauchgefühl und der Erfahrung was funktioniert und was nicht. Daraus wächst dann eine immer zuvelässigere Zahl, die mir spätestens 4 Wochen später sagt, ob ich halte, zunehme, oder abnehme. Dann lernt man ja auch mit Speicher, Wasser im Körper und Verdauungsinhalt umzugehen. Irgendwann ist man dann so gut im exakten Erstellen einer Prognose, dass der ganze durch die Lernphase entstandene Stress von einem abfällt und sich in Wissen auflöst.

Dein Ansatz zu naturbelassenen Konsum teile ich im übrigen zu 100%, auch wenn ich den nur zu 75% umsetze. Mindestens einmal im Monat McDonalds, lass ich mir nicht nehmen. Der Geist mag Balance, also muss man sich auch ab und zu mal Gifte zuführen, sonst hört er auf mitzuziehen.

Gozzy 31.08.2017 13:05

Zitat:

Zitat von Mauna Kea (Beitrag 1325751)
Du darfst Zucker nicht mit KH verwechseln.
Natürlich sind industriell hergestellte KH nicht gut. Das gilt aber auch für Fett.

Hält man sich dagegen an die natürlichen KH aus Obst, Gemüse, Getreide etc. wird es nur schwer möglich sein zuzunehmen, wenn man die Fettmenge reduziert auf das notwendige. Und das ist nicht wirklich viel (etwas Omega 3=2 Esslöffel Leinsamen.

Ich selber esse Unmengen KH, zwar keine 3kg Nudeln aber 1Paket ohne Probleme (Dinkel Vollkorn) dazu eine Tomatensoße ohne Öl - passt.
Kalorien zähle ich nie. Durch möglichst viel naturbelassene Nahrung stellt sich auch ein natürliches Hunger/Sattgefühl ein.

Der große Vorteil ist halt, dass man bei natürlicher Nahrung große Volumina hat und somit auch ein Sättigungsgefühl eher eintritt.
1000kcal aus Öl sind halt nicht viel Menge, das bekommt der Magen gar nicht mit.

Industriezucker gehört per se zu den KH daher die Aussage. Ich weiß was du meintest, mir persönlich war die Aussage halt schlicht weg falsch weil viel zu allgemein. Fast ein wenig provozierend.

Gerade am Anfang kann Tracking helfen sich seine Gewohnheiten mal zahlenmäßig vor Auge zu führen. Von daher finde ich das an sich schon gut. Das nach einer Erfolgszeit die Zügel da etwas lockerer hängen, vor allem auf Grund der Erfahrung dann, ist durchaus möglich.

rundeer 31.08.2017 13:15

Zitat:

Zitat von Trillerpfeife (Beitrag 1325747)
sorry für die unpräzise Ausdrucksweise. Was macht der Körper wenn er mehr Kohlehydrate bekommt als er verbrauchen kann. Darauf wollte ich hinweisen. Und eben darauf, das diese auch in vegetarischen Gerichten vorkommen. Wird der TE aber wissen.

Das richtige Wort wäre natürlich Kalorien gewesen.

Also mir geht es so, dass ich mit ordentlich Kohlenhydraten einfach mehr Energie habe und diese dadurch auch gut umgesetzt werden. Im Training leistet man so automatisch mehr, auch im GA Bereich. Man erholt sich auch shneller. Und man verbraucht auch im Alltag mehr Energie, und zwar ganz unbewusst, weil man einfach vitaler und dynamischer unterwegs ist.

Das Problem bei Kohlenhydraten ist halt, dass die meisten Leute diese in Kombination mit viel Fett essen, weil diese Kombi super schmeckt. Gebäck zum Beispiel hat ja häufig auch viel Fett.
Wenn man aber viel Obst, Kartoffeln, Reis, Haferflocken, Banane etc. isst, und da nicht noch zusätzlich Nutella, Sahne, literweise Milch oder Käse dazu gibt, setzt man die Khs meiner Erfahrung nach auch gut um. Ist halt Geschmacksgewöhnung, dass auch mit weniger Fett geht.
Kokosfett wird übrigens anders verstoffwechselt und könnte günstiger sein in Zusammenhang mit carbs.

Insulin ist übrigens nicht per se schlecht. Es wirkt sogar äusserst anabol und kann dem Sportler helfen, zum Beispiel bei der Regeneration. Nur muss man halt Sorge tragen, dass es auch richtig wirken kann. Bei zu viel Fett kann es das aber nicht mehr.

(Fett braucht es schon auch, aber nicht zu viel. Und an richtig harten Tagen esse ich auch mehr davon)

tria ghost 31.08.2017 13:28

Zitat:

Zitat von Vicky (Beitrag 1325754)
Achja und... was haltet ihr von Kokosmilch??? (also vernünftige... ohne Zusätze... 60% Kokos / 40% Wasser gibt es bei DM zu kaufen)

Kokosmilch ist neben Kokoswasser einer meiner Lieblinge für Smoothies...
Ich würde auf Ware aus dem Asia-Shop zurückgreifen. Da gibts sehr gute Produkte deutlich günstiger.
Ich hab schon einige Milchalternativen probiert, aber irgendwie ist Kokosmlich mein Favorit.


Bevor ich übrigens zu Vollkornprodukten greifen würde, bevorzuge ich die Kartoffel.

Mauna Kea 31.08.2017 13:55

Zitat:

Zitat von Vicky (Beitrag 1325754)
Erm *hüstel*

... mal ne kleine doofe Zwischenfrage...

Wie geht das mit dem Bananeneis? Friert ihr einfach die geschälten Bananen ein???

Das klingt irgendwie spannend... und die Banane muss sehr reif sein? Also am besten komplett braun außen???

Die Bananen müssen braune Punkte haben, nicht komplett braun sein.
In kleine Scheiben schneiden und einfrieren über Nacht.

Zubereitung: Aus Kühlfach holen und kurz antauen lassen. Dann in einen guten Mixer (billige machen das nicht lange mit.)
Ich geb immer etwas Sojamilch dazu, mixt sich dann leichter und wird noch cremiger. Puristen nehmen etwas Wasser.
Dann gut mixen und mit einem Stößel von oben nachdrücken. (Gibt's bei guten Mixern dazu)

Fertig.

Mit Kakao und Vanillemilch ist auch lecker. Man kann Früchte drüber tun oder Kakaopulver beim mixen dazumischen. Einfach rumexperimentieren.

Gibt viele Youtubevideos dazu.
https://www.youtube.com/watch?v=MZ2GcHuOZXQ


Yoh, das mit den 30 Bananen war auch nur ein Experiment. Ist nix für jeden tag, hat aber genial funktioniert. :)

Vicky 31.08.2017 13:57

Zitat:

Zitat von Mauna Kea (Beitrag 1325777)
Die Bananen müssen braune Punkte haben, nicht komplett braun sein.
In kleine Scheiben schneiden und einfrieren über Nacht.

Zubereitung: Aus Kühlfach holen und kurz antauen lassen. Dann in einen guten Mixer (billige machen das nicht lange mit.)
Ich geb immer etwas Sojamilch dazu, mixt sich dann leichter und wird noch cremiger. Puristen nehmen etwas Wasser.
Dann gut mixen und mit einem Stößel von oben nachdrücken. (Gibt's bei guten Mixern dazu)

Fertig.

Mit Kakao und Vanillemilch ist auch lecker. Man kann Früchte drüber tun oder Kakaopulver beim mixen dazumischen. Einfach rumexperimentieren.

Gibt viele Youtubevideos dazu.
https://www.youtube.com/watch?v=MZ2GcHuOZXQ

Ui klickt lecker! DANKE!!! :-) Nur das mit dem Mixer *lol* ich hab nur nen billigen

Mauna Kea 31.08.2017 14:00

Zitat:

Zitat von Triathlonator (Beitrag 1325757)
Dein Ansatz zu naturbelassenen Konsum teile ich im übrigen zu 100%, auch wenn ich den nur zu 75% umsetze. Mindestens einmal im Monat McDonalds, lass ich mir nicht nehmen. Der Geist mag Balance, also muss man sich auch ab und zu mal Gifte zuführen, sonst hört er auf mitzuziehen.

hehe, ich geh nur zu Mc.Donnalds zum Kaffeetrinken.
100% bin ich auch nicht, eher so 80-90.
Im Urlaub wird's dann ganz hart. Als Veganer hat man auf Mallorca in den Hotels echt so seine Mühen. Und unterwegs der Kuchen bei der Radpause muss auch sein. :)
Immerhin trink ich nur noch Kaffee ohne Leche. ;)

Mauna Kea 31.08.2017 14:02

Zitat:

Zitat von Vicky (Beitrag 1325779)
Ui klickt lecker! DANKE!!! :-) Nur das mit dem Mixer *lol* ich hab nur nen billigen

Sowas ist schon gut, muss nicht so ein Megateurer sein:
https://www.amazon.de/dp/B00MWS6WGO/...BSPG2RPJ&psc=1

Mauna Kea 31.08.2017 14:04

Zitat:

Zitat von tria ghost (Beitrag 1325767)
Bevor ich übrigens zu Vollkornprodukten greifen würde, bevorzuge ich die Kartoffel.

Yes :liebe053:
Ich hab mit meiner Frau schonmal 10kg in einer Woche verputzt. Karftoffeln sind genial.

trina 31.08.2017 14:05

Zur Not tut es auch ein Pürierstab für´s Bananeneis, dann muss man die Bananen etwas länger antauen lassen.
Ich finde das Bananeneis auch richtig gut. Vor allem denkt man nicht, dass man sowas Leckeres aus profanen Bananen hinkriegt.

dwed 31.08.2017 14:07

Zitat:

Zitat von la_gune (Beitrag 1325733)
Morgens:

Obst (aus dem Garten oder was weg muß vom Vortag aus der Vesperdose der Kids)
+ Rosinen + Amaranth-Pops + Haferflocken mit 100ml Apfelsaft und 200ml Wasser
Dazu Schwarzer Tee mit etwas Zucker und Zitrone

...

Das liest sich tatsächlich nicht dramatisch. Rosinen & anderes Trockenobst ist natürlich schon gehaltvoll. Braucht es vielleicht auch nicht, wenn man das eigene Obst aus dem Garten schmecken will. :)

Amaranth & Haferflocken aus einer fertigen Mischung? Dann mal auf den Zuckerzusatz schauen. Besser pur selbst mischen. Warum Apfelsaft im Müsli? Das Obst soll immer gleich schmecken dadurch? Probiere mal Naturjoghurt als Alternative ( schau das der wirklich pur ist!) Oder nur Wasser.
Schwarzer Tee mit etwas Milch ist auch eine Alternative zum Zucker, wenn man mag.

Da sollte bei 3-5 Stunden Sport schon Gewichtsverlust drin sein. Ist die Zeit geschätzt oder notiert und ausgerechnet. Schreib es dir mal einen Monat lang auf.
Ist beim Sport mindestens eine längere Einheit (>1h) pro Woche dabei? Sonst machst Du immer nur deine Speicher leer...

Ja die "Kleinigkeiten", ersetze die mal durch Gurken, Tomaten, Parika. Ist einfacher als komplett zu verzichten. Oder Reiswaffeln..

Da du Getränke "tagsüber" schreibst, was ist da Abends? 3 Bier sind auch eine Mahlzeit:Lachen2: Und tagsüber kann man auch pures Wasser trinken. Ist nur Gewohnheit.

Wieviel Bewegung hast Du sonst im Alltag? Überlege welche Wege mit Fahrrad und Radanhänger gehen! Fahre mit dem Fahrrad in die Arbeit, min 50 km die Woche und lasse dafür einmal die Rolle weg. Würde mir mehr bringen. Und Sport ist schon fertig wenn Du Zuhause ankommst.
Draussen laufen statt auf dem Laufband, geht auch im dunklen und im Winter. Mann muß nur wollen und eine passende Strecke suchen. Macht mir mehr Spaß.

Du machst doch Elternzeit. Babys schlafen wunderbar im Kinderwagen. 2 Stunden über irgendwelche Hügel schieben ist auch Sport :)

Viele Grüße, Dirk

Mauna Kea 31.08.2017 14:09

So, letzter Beitrag für heute (muss auch mal arbeiten ;)

Ich zitiere mal aus dem Netz:

Der thermogenetische Effekt von Nahrungsmitteln...

Zitat:

In seinem Buch Turn Off the Fat Genes: The Revolutionary Guide to Losing Weight hat Neal Barnard einen Link zu einer schweizer Studie von 1982 in welcher Probanden 500 g reine Kohlenhydrate in einer Mahlzeit zu essen bekamen, also ca. 2000 kcal und danach wurde gemessen wie viele der Kalorien zu Fett verwandelt wurden, wie viele zu Glykogen. Dabei stellte sich heraus, dass die Neusynthese von Fett, selbst nach einer kohlenhydratreichen Mahlzeit, nicht die Verbrennung von Fett übertrifft. Die Fettverbrennung wird maximal reduziert, aufgrund der Kalorienmenge. Es wird aber kein Fett angesetzt. Auch diese Studie besagt, dass Kohlenhydrate aufgrund ihrere Insulinausschüttung die Fettverbrennung zwar um 35% reduzieren, nicht aber sie komplett einstellen wie die LowCarber meinen...(gilt für Gesunde, nicht für insulinresistente Personen). Außerdem stellte sich bei dieser Studie heraus, dass die Glykogenreserven der Leber und Muskeln wohl doch mehr Glykogen speichern können, als man bisher annahm. - Ok, das war 1982, also richtig lange her. Nichts desto trotz lehrt auch die Biochemie der Uni Köln, dass im Gegensatz zur Ratte beim Menschen die Lipogenese, also die Fettentstehung, aus Kohlenhydraten eine nur untergeordnete Rolle spielt.

Das hat wahrscheinlich folgenden Grund, denn man forscht ja weiter:
Der thermogenetische Effekt bei der Verstoffwechselung der Nahrung.
Damit ist eben genau die Wärmeentstehung gemeint.

Die Einlagerung von Glykogen in Leber und Muskeln erfordert Energie und bei der Aufwendung von Energie entsteht Wärme. Wenn man also Kohlenhydrate isst, die zu Glycogen verwandelt werden, entsteht mehr Wärme. Überhaupt werden ca. 10% der konsumierten Kalorien für die Wärmeentstehung aufgewendet. Manche Nahrungsmittel produzieren bei ihrer Verstoffwechselung mehr Wärme als andere, da sie komplizierter zu verstoffwechseln sind. Vollwertige Nahrungsmittel sind für den Körper kompliziereter aufzuschließen als verabreitete, und Eiweiße liefern einen höheren thermogenetischen Effekt als Kohlenhydrate und die wiederum mehr als Fette, welche so dieser Artikel der in Wikipedia verlinkt ist, so gut wie gar keinen thermogenetischen Effekt habe. Fette müssen laut Barnard so wenig verstoffwelchselt werden, dass man an Körperfettproben eines Patienten erkennen kann aus welchem Nahrungmittel das Fett kam.

Fructose soll laut dieser Studie wiederum einen stärkeren thermogenetischen Effekt haben als Glucose, weshalb Barnard explizit darauf hin weist, dass man ruhig zu Obst greifen könne - wobei meine persönliche Meinung ist, dass man nicht zu viel Fructose konsumieren sollte, weil diese in der Leber, während sie Wärme erzeugt, nämlich zu VLDL (Fett) verwandelt wird, was wiederum in die Fettzellen eingelagert wird. So entsteht Wärme und Fett. Bei Eiweiß und Glucose entsteht nur Wärme.
Quelle: http://rohelust.blogspot.de

Vicky 31.08.2017 14:14

Zitat:

Zitat von tria ghost (Beitrag 1325767)

Bevor ich übrigens zu Vollkornprodukten greifen würde, bevorzuge ich die Kartoffel.

Kartoffeln esse ich auch recht viel. Meist aus dem Ofen (dünne Scheiben, dazu diverses anderes Gemüse... was halt da ist).

Danke fürs Bananeneis Rezept! :-D Endlich weiß ich, was ich mit den vielen Bananen machen kann, die jede Woche in meiner Kiste sind. :Cheese:

anlot 31.08.2017 20:45

Zitat:

Zitat von Mauna Kea (Beitrag 1325518)
Google mal "Monomeals oder "Banana Island"

Mit Bananensmoothies geht das recht gut. Auch gebacken geht ja.
Ist nur etwas lästig bei der Logistik, man bekommt ja kaum reife Bananen und man muss schon etwas planen, damit das für eine Woche passt. :)

Ach so: Gewichtsverlust gabs auch noch. Ich glaub 3kg in der einen Woche. Trotz 3000kcal. und wenig Training.

Mich hatte es eher irritiert, dass Du einerseits eine "einseitige" Ernährung geradezu verteufelst und andererseits eine "Ernährung " empfiehlst, die ein Paradebeispiel dafür ist?!

Mauna Kea 31.08.2017 21:01

Zitat:

Zitat von anlot (Beitrag 1325896)
Mich hatte es eher irritiert, dass Du einerseits eine "einseitige" Ernährung geradezu verteufelst und andererseits eine "Ernährung " empfiehlst, die ein Paradebeispiel dafür ist?!

Wie schon erwähnt, das war eine Ausnahmesituation.
Ich musste meinen Körper irgendwie resetten (die Gründe warum, schreib ich hier mal nicht hin, ist privat)
Das sowas nicht als Dauerzustand taugt, ist logisch.

Auch bei schwereren Krankheiten nutzt man ja spezielle Diäten, die meist den Sinn haben den Stoffwechsel zu entlasten. Fasten gehört ja auch dazu. (ist aber nix für mich ;) )

bentus 01.09.2017 00:23

Zitat:

Zitat von Mauna Kea (Beitrag 1325901)
Wie schon erwähnt, das war eine Ausnahmesituation.
Ich musste meinen Körper irgendwie resetten (die Gründe warum, schreib ich hier mal nicht hin, ist privat)
Das sowas nicht als Dauerzustand taugt, ist logisch.

Auch bei schwereren Krankheiten nutzt man ja spezielle Diäten, die meist den Sinn haben den Stoffwechsel zu entlasten. Fasten gehört ja auch dazu. (ist aber nix für mich ;) )

So ein Schwachsinn....

la_gune 04.09.2017 16:34

Zitat:

Zitat von dwed (Beitrag 1325785)
Das liest sich tatsächlich nicht dramatisch. Rosinen & anderes Trockenobst ist natürlich schon gehaltvoll. Braucht es vielleicht auch nicht, wenn man das eigene Obst aus dem Garten schmecken will. :)

Amaranth & Haferflocken aus einer fertigen Mischung? Dann mal auf den Zuckerzusatz schauen. Besser pur selbst mischen. Warum Apfelsaft im Müsli? Das Obst soll immer gleich schmecken dadurch? Probiere mal Naturjoghurt als Alternative ( schau das der wirklich pur ist!) Oder nur Wasser.

Rosinen sind nur wenige drin. Könnte ich auch weg lassen, da ich sie eigentlich eh nicht mag. Aber sonst habe ich manchmal nur eine Sorte Obst drin, was recht fad ist.
Amaranth und Haferflocken sind pur und ohne Zucker. Apfelsaft ist genial, um dem ganzen wenigstens etwas "pepp" zu geben. Mal so ein Müsli mit Äpfeln und Rosinen und dann nur Wasser probiert ? Kannste auch aufgeweichte Pappe lutschen... :Kotz:

Zitat:

Zitat von dwed (Beitrag 1325785)
Da sollte bei 3-5 Stunden Sport schon Gewichtsverlust drin sein. Ist die Zeit geschätzt oder notiert und ausgerechnet. Schreib es dir mal einen Monat lang auf.
Ist beim Sport mindestens eine längere Einheit (>1h) pro Woche dabei? Sonst machst Du immer nur deine Speicher leer...
Wieviel Bewegung hast Du sonst im Alltag? Überlege welche Wege mit Fahrrad und Radanhänger gehen! Fahre mit dem Fahrrad in die Arbeit, min 50 km die Woche und lasse dafür einmal die Rolle weg. Würde mir mehr bringen. Und Sport ist schon fertig wenn Du Zuhause ankommst.

Ich führe Buch (TrainingPeaks.com). Somit ist die Dauer schon recht genau. Leider kaum Einheiten >1h. Im Alltag sitze ich vor dem PC oder in Meetings. Selten, dass ich mich viel Bewegen (kann).
Mit dem Rad in die Arbeit geht zeitlich nicht. Da "verliere" ich pro Tag mit allem drum und dran fast 3h ! Das macht mich selbst total fertig, da ich früher immer mit dem Rad in die Arbeit bin. Da hatte ich am Ende des Jahres bis zu 10.000km auf zwei Rädern zusammen. Aber mit Kindern und einem Job der bis zu 200 Überstunden pro Jahr einfordert ist das einfach nimmer machbar. :(

Zitat:

Zitat von dwed (Beitrag 1325785)
Ja die "Kleinigkeiten", ersetze die mal durch Gurken, Tomaten, Parika. Ist einfacher als komplett zu verzichten. Oder Reiswaffeln..

Da du Getränke "tagsüber" schreibst, was ist da Abends? 3 Bier sind auch eine Mahlzeit:Lachen2: Und tagsüber kann man auch pures Wasser trinken. Ist nur Gewohnheit.

Zwei Dinge, die leider gar nicht gehen... :(
Ich kann "Süßes" nicht durch "Gemüse" ersetzen. Wenn ich was Süßes brauche, dann muß es auch süß sein.
Und pures Wasser trinken ist dicht am "Brechmittel". Sorry für die Ausdrucksweise. Das würde nur dazu führen, dass ich noch weniger trinke als jetzt, was eh schon sehr wenig ist.
Abends gibt es auch nix anderes. Gelegentlich mal ein kleines Glas Rotwein oder selten einen Gin Tonic.

Gozzy 04.09.2017 16:41

Zitat:

Zitat von la_gune (Beitrag 1326527)
Und pures Wasser trinken ist dicht am "Brechmittel". Sorry für die Ausdrucksweise. Das würde nur dazu führen, dass ich noch weniger trinke als jetzt, was eh schon sehr wenig ist.
.

Vielleicht klappt kalter Tee. Früchtetee, Kräutertee in jeglichen Formen. 1 Teebeutel auf 1l Wasser und dann kalt werden lassen. Man kann geschmacklich variieren und das trinkt sich gut weg.

dwed 05.09.2017 14:32

Schwierig. Wahrscheinlich schon zu wenig Bewegung in der Summe. Und der Energiebedarf sinkt mit steigendem Lebensalter ( wollte ich nie glauben, das ich das mal sage! ich habe 10 Jahre Vorsprung :Lachanfall: ).

Ich kenne auch das Problem mit Familie, Job und langem Arbeitsweg und Hausbau nebenher. 3 Stunden mehr mit dem Fahrrad als mit dem Auto ist eine Hausnummer. Also ca 50 km einfach? Trotzdem: Fahrrad im Auto mitnehmen und heimradeln? Am nächsten Tag umgekehrt, oder von Kollegen mitnehmen lassen?
Oder zum nächsten Bahnhof radeln und dann die öffentlichen nehmen (meine Lösung) ? Ich lese seit Jahren alle Fachzeitschriften und Bücher im Zug. Die Zeit kann ich nutzen. Autofahren ist nur tote Zeit für mich. Emails bearbeiten geht heute auch unterwegs.
200 Überstunden im Jahr, sind fast eine Stunde pro Tag. Sind die wirklich nötig oder wird einfach erwartet das du Früh und Abends da bist? Dann geh Mittags eine Stunde radeln. Trage den Arbeitsschluss als Termin in deinem Kalender ein --> ist damit blockiert. Die Kollegen gewöhnen sich daran, das du zb Dienstags früher gehst ( weil Du heim radelst) und Mittwoch später kommst ( weil Du mit dem Fahrrad kommst). Der Chef auch. Je regelmäßiger desto einfacher!

Geht Homeoffice? Dann nutze den entfallenen Arbeitsweg, für Bewegung!
Alternativ halte die Augen offen nach einem Job mit kürzerem Arbeitsweg / weniger Arbeitszeit. Ich kenne einige, die ihren neuen Job beim Elternabend in Kindergarten und Schule gefunden haben. Die meisten Jobs werden per Empfehlung vermittelt.
( Nach meinem Überschlag hast Du ca. 2000 km, 40 Stunden Fahrzeit und wohl auch 400€ Fahrkosten pro Monat! Sonst können die 3 Stunden mehr mit dem Fahrrad nicht stimmen. Ist der Job das wert? )

Überlege, wo Du Lösungen findest oder finde dich mit dem Gewicht ab. Sorry, ist nicht die Zauberformel die du hören wolltest.:Blumen:

PS.: Du tust auch deinen Kindern einen Gefallen, wenn Du dir Zeit für Sport nimmst. Als Vorbild und weil Sport auch entspannend wirkt. In der Pubertät meiner Kinder habe ich mehr als einmal den Spruch gehört " geh mal laufen und dann reden wir noch mal..." und tatsächlich ging es dann meist besser! Und heute sporteln die Kinder selbst, nicht auf Leistung aber zum Ausgleich ( sind inzwischen jenseits der 20 ).

Viele Grüße, Dirk

mamoarmin 05.09.2017 16:29

Zitat:

Zitat von dwed (Beitrag 1326781)
Schwierig. Wahrscheinlich schon zu wenig Bewegung in der Summe. Und der Energiebedarf sinkt mit steigendem Lebensalter ( wollte ich nie glauben, das ich das mal sage! ich habe 10 Jahre Vorsprung :Lachanfall: ).

Ich kenne auch das Problem mit Familie, Job und langem Arbeitsweg und Hausbau nebenher. 3 Stunden mehr mit dem Fahrrad als mit dem Auto ist eine Hausnummer. Also ca 50 km einfach? Trotzdem: Fahrrad im Auto mitnehmen und heimradeln? Am nächsten Tag umgekehrt, oder von Kollegen mitnehmen lassen?
Oder zum nächsten Bahnhof radeln und dann die öffentlichen nehmen (meine Lösung) ? Ich lese seit Jahren alle Fachzeitschriften und Bücher im Zug. Die Zeit kann ich nutzen. Autofahren ist nur tote Zeit für mich. Emails bearbeiten geht heute auch unterwegs.
200 Überstunden im Jahr, sind fast eine Stunde pro Tag. Sind die wirklich nötig oder wird einfach erwartet das du Früh und Abends da bist? Dann geh Mittags eine Stunde radeln. Trage den Arbeitsschluss als Termin in deinem Kalender ein --> ist damit blockiert. Die Kollegen gewöhnen sich daran, das du zb Dienstags früher gehst ( weil Du heim radelst) und Mittwoch später kommst ( weil Du mit dem Fahrrad kommst). Der Chef auch. Je regelmäßiger desto einfacher!

Geht Homeoffice? Dann nutze den entfallenen Arbeitsweg, für Bewegung!
Alternativ halte die Augen offen nach einem Job mit kürzerem Arbeitsweg / weniger Arbeitszeit. Ich kenne einige, die ihren neuen Job beim Elternabend in Kindergarten und Schule gefunden haben. Die meisten Jobs werden per Empfehlung vermittelt.
( Nach meinem Überschlag hast Du ca. 2000 km, 40 Stunden Fahrzeit und wohl auch 400€ Fahrkosten pro Monat! Sonst können die 3 Stunden mehr mit dem Fahrrad nicht stimmen. Ist der Job das wert? )

Überlege, wo Du Lösungen findest oder finde dich mit dem Gewicht ab. Sorry, ist nicht die Zauberformel die du hören wolltest.:Blumen:

PS.: Du tust auch deinen Kindern einen Gefallen, wenn Du dir Zeit für Sport nimmst. Als Vorbild und weil Sport auch entspannend wirkt. In der Pubertät meiner Kinder habe ich mehr als einmal den Spruch gehört " geh mal laufen und dann reden wir noch mal..." und tatsächlich ging es dann meist besser! Und heute sporteln die Kinder selbst, nicht auf Leistung aber zum Ausgleich ( sind inzwischen jenseits der 20 ).

Viele Grüße, Dirk

Ja, da bin ich auch konsequent und möchte jetzt einen Job als normaler Angestellter , leider trauen mir die Personaler wohl nicht, nach dem Motto, was wollen Sie den mit dem Job, Sie sind doch total überqualifiziert und 48 sind se auch noch..
Ich würde also gerne ein Downgrade durchziehen, aber leider ist das nicht einfach?
Verstehe das nicht, auch Gehlat wäre mir egal..wichtig: nahe am Wohnort und eben normale Work-Life Balance...

la_gune 05.09.2017 17:54

Hi Dirk,

es sind mit dem Rad 27km einfach, aufgrund vieler Höhenmeter und mäßigem Fitnesszustand etwa 1h15 - 1h20. Allerdings inkl. dem ganzen Drumherum (Umziehen, 2. Mal Duschen u.s.w.) kommt man da auf über 3h pro Tag. Ich habe das hoffentlich nicht so geschrieben, dass es 3h mehr sind. Aber es sind pro Tag dann halt 3h+ die weg sind. Im Gegensatz zu etwa 1h mit dem Auto.

Da meine Arbeit an einer S-Bahn Endhaltestelle ist, klappt das mit Öffis leider auch nicht. :Traurig:

Jobwechsel kommt derzeit auf keinen Fall in Frage! Ich bin sehr froh, diesen Job zu haben. Bin halt öfters mal unterwegs, oft schon am WE los, damit man Montags im Büro vor Ort ist. Freitags oder Samstags dann zurück. Und Abends ist man mit Kunden oder Kollegen vor Ort noch Essen oder (dienstlich) auf Veranstaltungen. Nix dramatisches, aber eben dienstlich und verbindlich.

Letztlich liegt es an mir, da irgendwo Zeit zu finden, ohne dass die Familie zu kurz kommt. Zur Not halt Nachts ! :Cheese:

Um die Kids mache ich mir keine Sorgen. Die gehen selbst schon zum Turnen, sehen Papa auf der Rolle, laufen oder wie vor 2 Wochen beim Triathlon und wie Mama jede Woche Gymnastik-Stunden gibt. Selbst Oma geht noch regelmäßig zum Sport. Und der Onkel den sie regelmäßig sehen ist Trainer am Olympiastützpunkt. Sport ist also allgegenwärtig ! ;)

la_gune 05.09.2017 18:11

Ach übrigens...

Ich werde mal schauen, wie das hier schmeckt:

http://www.apoday-slim.de/site/apodayslim/

Entweder Abends oder Morgens. Je nach dem, wann ich das süße Zeugs besser ab kann.

Zudem habe ich ein wohl recht brauchbares Laufband aufgetan, was ich nur noch abholen muß. Damit kann ich hoffentlich etwas gelenkschonender Laufen und vielleicht 1-2 Einheiten Rolle durch Laufband ersetzen. So sollte auch der "Verbrauch" noch mal steigen.

mamoarmin 06.09.2017 00:34

Zitat:

Zitat von la_gune (Beitrag 1326828)
Ach übrigens...

Ich werde mal schauen, wie das hier schmeckt:

http://www.apoday-slim.de/site/apodayslim/

Entweder Abends oder Morgens. Je nach dem, wann ich das süße Zeugs besser ab kann.

Zudem habe ich ein wohl recht brauchbares Laufband aufgetan, was ich nur noch abholen muß. Damit kann ich hoffentlich etwas gelenkschonender Laufen und vielleicht 1-2 Einheiten Rolle durch Laufband ersetzen. So sollte auch der "Verbrauch" noch mal steigen.

HM, ich will dich nicht bekehren, aber das geht auch billiger durch selberkochen...oder Pulver von Myprotein...da gibt es genügend Proteinshakes, auch ohne KHs...
Oder einfach ne Flaschepassierte Tomaten nehmen peffer salz, kräuter..vorher bissl Huhn anbraten...zack fertig iss ne lecker suppe mit fast keinen Kalorien....
In diesem Sinne......

la_gune 06.09.2017 13:35

Meine Mitbewohnerin arbeitet in der Apotheke und wir bekommen das Zeugs deutlich günstiger.

Weiß auch nicht, ob passierte Tomaten wie ein Schoko-Shake schmecken... :Cheese:

trailschnecke 06.09.2017 23:59

Zitat:

Zitat von Triathlonator (Beitrag 1325529)
... Wenn du richtig trackst bzw. rechnest? Du trackst doch dein Ernährungsverhalten doch? Also mit MFP oder so? Jede Diät ist ohne Dokumentation von vorne herein Blödsinn. Nichts ist trügerischer als das Gefühl, weniger gegessen zu haben. Nüsse sind z.B. Killer was Kalorien betrifft. Da verschätzt man sich ruck zuck. Du brauchst nackte Zahlen, oder Erfahrung im Bezug auf was funktioniert. Hast du Erfahrung?...

Mir geht es ähnlich wie la_gune. Mache wenig Sport (fange grad wieder an) und esse normal (denke ich). Nehme aber nach Schwangerschaft nicht weiter ab. Ok, ich achte nicht extra auf gesunde Ernährung, bischen schauen dass nicht zu viele Süßigkeiten, ansonsten "normal".
Bisher war mir Kalorienzählen zu aufwendig. Aber nach Anregung hier habe ich mir MyFitnessPal runtergeladen und mal so grob eingetragen, was ich heute gegessen habe. Jetzt wundere ich mich nicht mehr über fehlende Gewichtsabnahme. Ich muss froh sein, dass ich nicht zunehme. Bin gespannt, wie es in ein paar Tagen/Wochen aussieht. Danke für den Tipp.

runningmaus 10.09.2017 19:54

Zitat:

Zitat von la_gune (Beitrag 1326828)
Ach übrigens...

Ich werde mal schauen, wie das hier schmeckt:

http://www.apoday-slim.de/site/apodayslim/
.....

Und, wie läuft die erste Woche?

Ich finds interessant (keine Ironie), das Du es versuchst, obwohl Dir hier niemand dazu einen positiven Bericht lieferte, und obwohl Dir niemand dazu geraten hat.


:Huhu:

poldi 11.09.2017 07:37

Hi la gune:Huhu:
Bin auch wieder (massig) zurück. ;)
Ich mach's wie du, eine Mahlzeit mit Eiweisspampe zu ersetzen.

Ich sage nur Versuch macht klug.

LG aus Graz auch an dich liebe RM :Huhu: :Blumen:

Mirko 11.09.2017 09:20

Ich glaub ich schließe mich ab morgen an wenn ich darf :Blumen:

Erstens hab ich noch haufenweise Eiweiß zuhause rumstehen, zweitens bin ich wieder meilenweit weg von meinem geplanten Wettkampfgewicht für Mitte Oktober. :(

CaptainPhil 11.09.2017 11:51

Ich hab diesen Sommer ein paar Kilo abgespeckt und dabei einfach ein Kaloriendefizit verwendet, keine grundlegende Ernährungsumstellung. Dafür habe ich einfach meine Mahlzeiten in eine Ernährungstagebuch-App eingetragen (Yazio). Die App weiss wann ich welches Gewicht haben möchte und passt das Kaloriendefizit dementsprechend an. Das eintragen ist auch relativ einfach weil dahinter eine Lebensmittel-Datenbank steht. Man kann also eintragen 350g Steak mit 200g Kartoffeln und die App rechnet sich alle Nährwerte v.a. Fett, Protein, Kohlenhydrate und natürlich Kalorien raus. Damit hat man auch immer einen Überblick über seine Nährwerte und ob man z.b. heute noch einen Eiweisshake braucht oder nicht. Viele Produkte kann man auch mit dem Barcode einscannen via Smartphone-Kamera und braucht dann nur mehr eintragen ob man das ganze Ding verputzt hat oder nicht, meistens sind auch die Produkte vom Junkfood-Händler deines Vertrauens in der Datenbank :Lachanfall:
Was mir aber definitiv geholfen hat war den Zucker zu reduzieren und Vollkornprodukte zu bevorzugen. Das Gewicht habe ich übrigens die letzten 3 Monate gehalten obwohl ich aktuell nicht mehr eintrage und nicht auf die Kalorien schaue.

mamoarmin 11.09.2017 14:32

Zitat:

Zitat von poldi (Beitrag 1328107)
Hi la gune:Huhu:
Bin auch wieder (massig) zurück. ;)
Ich mach's wie du, eine Mahlzeit mit Eiweisspampe zu ersetzen.

Ich sage nur Versuch macht klug.

LG aus Graz auch an dich liebe RM :Huhu: :Blumen:

Mach ich auch manchmal abends...einfach nen Eiweissshake ...aber halt nicht so ein Abnehmegemix, meist ist da nicht viel anderes drinne..

Bei mir gab es am Wochenende leider ein paar Kalorienunfälle, nachdem ich Freitag meinen Kater nach 13 Jahren treuer Freundschaft einschläfern lassen musste.
Der Kerl fehlt mir bei den Rolleneinheiten, da hat er immer neber dem Laufrad gepennt, während ich mich gequält habe..
Deswegen wiege ich mich erst morgen wieder...heute lange Rolleneinheit mit 3 h
Euch allen viel Erfolg diese Woche

DocTom 11.09.2017 17:08

Zitat:

Zitat von mamoarmin (Beitrag 1328198)
...heute lange Rolleneinheit mit 3 h
Euch allen viel Erfolg diese Woche

Ist das Wetter so schlecht bei Euch?
:Huhu:
Thomas

KSS91 11.09.2017 17:18

Gude,

ich halte von dieses Getränken nicht wirklich viel. Sorry. Ich habe es damit auch mal veruscht, man verliert sehr schnell Gewicht keine frage, aber man nimmt es auch schnell wieder zu wenn man in die alten Gewohnheiten fällt.

Ich habe jetzt in gut 8 Monaten ca. 46 Kilo verloren. Ich habe ein kleines aber feines Defizit aufgebaut und sonst nur gesund gegessen. Dann Sonntags gab es dann eine Mahlzeit die etwas ungesünder war, quasi als Belohnung für die geschaffte Woche. Sonst immer wirklich sehr Gesund mit Gesunden Kohlenhydrate / Fisch / Hähnchen / Obst, Salat usw. Und ich glaube das ist auch die Gesündeste Diät die man machen kann.

Ich muss dazu sagen ich habe den Thread nicht komplett gelesen und weiß auch nicht was du jetzt vor hast, ich wollte einfach mal meinen Senf und Gedanken dazu geben.

LG

mamoarmin 11.09.2017 22:49

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1328232)
Ist das Wetter so schlecht bei Euch?
:Huhu:
Thomas

Regen, Wind...
nicht meine Welt..sind auch nur 90 minuten geworden, bin gestern auf Zwift nen Rennen gefahren...da waren die Beine noch gebraucht :-)

Gozzy 12.09.2017 11:16

Zitat:

Zitat von KSS91 (Beitrag 1328239)

Ich habe jetzt in gut 8 Monaten ca. 46 Kilo verloren. Ich habe ein kleines aber feines Defizit aufgebaut und sonst nur gesund gegessen. Dann Sonntags gab es dann eine Mahlzeit die etwas ungesünder war, quasi als Belohnung für die geschaffte Woche. Sonst immer wirklich sehr Gesund mit Gesunden Kohlenhydrate / Fisch / Hähnchen / Obst, Salat usw. Und ich glaube das ist auch die Gesündeste Diät die man machen kann.

Erst einmal herzlichen Glückwunsch zur Leistung. Aber mal grob überschlagen sind das ein Defizit von 1.500 kcal oder? Das kann doch nicht mehr wirklich gesund sein, gerade für die Rückbildung des Bindegewebes etc. Oder irre ich mich da?

runningmaus 12.09.2017 13:31

wow... Glückwunsch :)

Zitat:

Zitat von Gozzy (Beitrag 1328399)
.... Das kann doch nicht mehr wirklich gesund sein, ...

Man könnte auch der DGE folgen, und versuchen lieber 6 kg im Jahr zu reduzieren,
dann ist man schon nach 7,6 Jahren in Wettkampf-Format.... :Cheese: :cool:
Na, ob das mal gesund ist....

Na klar ist es gesund für Herz und Kreislauf den Kram los zu werden.

Der Rest kommt dann bei - oder man bezahlt halt den Preis dafür.... :cool:


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