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-   -   Wieso haben nur Zipp Laufräder Dimples? (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=39438)

sabine-g 15.12.2021 23:42

Ja . Und bitte noch wie teuer der Test war. Kann man den auch bei eBay kaufen?
Vielleicht als jailybreacky?

DocTom 16.12.2021 00:01

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1638803)
Frag ihn bitte selber, ...
:Blumen:

Ok, ...

@Sabine: direkt mal höflich angefragt, denn ich fand es durch Suche nicht:
hast Du nsw Sägezahn LR gegen andere auf Deiner Hausstrecke gemessen und was war das Ergebnis?
:Danke:
Thomas

Benni1983 16.12.2021 06:39

Oja, gute Frage Doc!

Mein Kumpel ist scharf auf die Zipp 8 NSW.

Er will nach Hawaii.

Mit dem Captain hatte ich darüber schon mal geschrieben und er empfahl eher die Bontrager 6XXX oder Hed Jet 9.


Wie sind deine Erfahrungen Sabine?

DocTom 16.12.2021 08:03

Der Captain war da hilfreich:
https://www.triathlon-szene.de/forum...80&postcount=2
In diesem Thread:
https://www.triathlon-szene.de/forum...ad.php?t=49564
haben einige *Ekschperde* Ihr Wissen zusammengeworfen.

Und doch was gefunden:
https://duckduckgo.com/?q=site%3Atri...+g% 22&ia=web

Nur halt bisher keine NSW Sägezahn itw Tests...
:Blumen:

iChris 16.12.2021 10:18

Zitat:

Zitat von Benni1983 (Beitrag 1638814)
Oja, gute Frage Doc!

Mein Kumpel ist scharf auf die Zipp 8 NSW.

Nur als Anmerkung, falls du das eventuell durcheinander bringst.

NSW != Sägezahn die Nummer ist entscheidend :Huhu:

Benni1983 16.12.2021 11:54

Zitat:

Zitat von iChris (Beitrag 1638839)
Nur als Anmerkung, falls du das eventuell durcheinander bringst.

NSW != Sägezahn die Nummer ist entscheidend :Huhu:

ach komm :Maso:

Diese hat er im Auge:
808 NSW CARBON TUBELESS FÜR FELGENBREMSEN

Captain Hook meinte, es wäre Geldverschwendung.

Thomas W. 16.12.2021 12:39

Die 808 sind ja ohne Sägezähne - ich habe neuerdings die NSW 858 - noch ungetestet.
Allerdings habe ich die nur aufgrund der Geldverschwendung gekauft.
Wenn ich im Frühjahr damit Aero Tests fahre , werde ich schon allein deshalb super Aerowerte damit erreichen, um den Preis vor mir zu rechtfertigen.

Benni1983 16.12.2021 12:47

oh ja, stimmt. Danke

Er hat ein Stork Aero2 mit Felgenbremse.

Da fallen die 858nsw schon mal raus, da nur Scheibenbremse.

Da wäre dann nur möglich 808nsw oder 808firec.

Lohnen sich die Mehrkosten von NSW zu Firec.?

Benni1983 16.12.2021 12:49

Zitat:

Zitat von iChris (Beitrag 1638839)
Nur als Anmerkung, falls du das eventuell durcheinander bringst.

NSW != Sägezahn die Nummer ist entscheidend :Huhu:

Jetzt hab ich es auch kapiert :Lachanfall: :Maso:

Thomas W. 16.12.2021 12:54

Ich habe leider keine Ahnung.

Allerdings tauchen die im Materialteil der Watt/ Geschwindigkeitsthreads eher nicht auf.
Das könnte darauf hindeuten, dass niemand so doof ist, soviel Geld für Laufräder auszugeben oder und dass Sie eben den Preis nicht wert sind.

365d 16.12.2021 13:06

Meine persönliche Ansicht zu Zipp:
Zipp hat vor allem sehr gute Carbonbremsflächen. Vielleicht die beste Bremsperformance auf Carbon, die es gibt.
Vor allem die Hitzeresistenz ist sehr gut.
Mit den Scheibenbremsen hat sich dieser Wettbewerbsvorteil erübrigt.

Der Nachteil: Die Zipps sind bekannterweise nicht die steifsten Laufräder.
Das ist bei der Scheibenbremse wieder der Vorteil, das bemerkt man dann nämlich nicht so arg.

Bei der Felgenbremse kommt es immer mal wieder vor, dass das Laufrad im Wiegetritt an den Bremsbelägen schleift. Lässt sich auch nicht mit mehr Speichenspannung auskurieren. Die Nabe lässt auch keine Veränderung zu, das sind eingeschlagene Radial-Rillenkugellager.
Je nach Bremse ist es ein schmaler Grat zwischen "schleifen" und "zu wenig Bremswirkung" oder "zu viel Hebelweg".

Ich finde, das Preis-Leistungsverhältnis ist nicht konkurrenzfähig. Die Qualität ist nicht besser und das Laufrad nicht schneller als bei Mitbewerbern, aber meist deutlich teurer.
Seit 2016 ist ja das Patent für die Dimpels weg, und trotzdem baut es keiner nach. Wird seine Gründe haben.

Von dem her würde ich die Aussage "verschwendetes Geld" unterstützen.
Was man bei Zipp fürs Geld vor allem bekommt: Image.

tridinski 16.12.2021 13:09

habe ein paar Laufräder getestet, natürlich nicht annähernd so viele wie der Captain oder andere hier, Zipps waren keine dabei aber die Watt-Unterschiede von einer Felge zur anderen waren bei gleicher Höhe eher im Zufallsbereich 1-2W. Was da jetzt die Sägezähne bringen können? mehr als 1-2W vorne glaube ich nicht, hinten gebe ich dafür 0W ggü anderen gleichtiefen Rädern, ggü Scheibe dürfte es eher kosten als bringen.

Unterschiede gabs beim Vorderrad am ehesten bei der Breite der Felge: breitere Felge mit besser abschließendem Reifen bringt was im Vergleich zu Reifen/Felgenkombi wo der Reifen seitlich übersteht, da reichen 1-2mm.

Ich würde auf keinen Fall die Kohle für Zipps raushauen (4k?), sondern ne Scheibe für 1k und ein Vorderrad ebenfalls so in dem Dreh bevorzugen.

Wenn der Kollege nach Hawaii will gibt es zahlreiche Baustellen wo er mit einem Bruchteil der Kohle ein Vielfaches an W rausholen kann, je nach Ausgangsbasis natürlich:
- Mehrere Dutzend Watt: PositionPositionPosition: TestenTestenTesten, einfach nur tiefer machen vorne hilft nicht.
Wesentlich dabei auch die Kopfposition und Helm-Abschluss am Rücken
- bis 10W Anzug
- bis 10W Reifen/Schläuche
- bis 10W Flaschenpositionen und Reparaturkit

und noch viel wichtiger mit Blick aufs Gesamtrennen: Wie viel Energie kann er aufnehmen? Wenn er sich da von zB 60 auf 100 gr/h steigern kann ist das tendenziell soviel wert wie alle Punkte oben zusammen(!)

Voldi 16.12.2021 13:17

Zitat:

Zitat von 365d (Beitrag 1638871)
Von dem her würde ich die Aussage "verwendetes Geld" unterstützen.

Egal von welchem Hersteller man Laufräder kauft, verwendet ist das Geld auf jeden Fall ;) Ich vermute mal stark zu meinst verschwendet? :Cheese:

365d 16.12.2021 13:24

Zitat:

Zitat von Voldi (Beitrag 1638873)
Egal von welchem Hersteller man Laufräder kauft, verwendet ist das Geld auf jeden Fall ;) Ich vermute mal stark zu meinst verschwendet? :Cheese:

Ja logo. Danke für den Hint. ;)
Ist geändert.

Benni1983 16.12.2021 13:24

Danke euch!

Ich werde die Tipps weitergeben.

Ich würde es ihm sehr gönnen, wenn er es nach Hawaii schaffen würde.

Er ist sau stark. Und hat in seinem Leben schon einig Schicksalsschläge überstanden.

Beim Laufen ist er ganz weit vorne. Halbmarathon z.B. in 1:19 Std.

Auf dem Rad sehe ich auch einige Baustellen bei ihm.

Ironman HH 2018 9:00:21
Marathon 2:53 Std
usw..

flachy 16.12.2021 14:20

Zitat:

Zitat von Benni1983 (Beitrag 1638876)
Danke euch!

...
Ich würde es ihm sehr gönnen, wenn er es nach Hawaii schaffen würde.
...
Ironman HH 2018 9:00:21
Marathon 2:53 Std
usw..

Aloha Coach B!

Bei glatt 9h in Hamburg zum Ironman machst Du Dir Sorgen, dass es nicht für Kona reichen könnte?
Welche Age Group?
Oder ist er Herren-Profi?
Dann gibt's in HH 2022 auch mit 7:20h keinen Slot.:Blumen:

Zum eigentlich wichtigen Thema:
LRS - ich hatte mir vor paar Wochen diverse Sets angeschaut (Citec 8000CX, Kyzr 80mm VR und Scheibe HR, Profile Twentyfour 56/78mm, Reynolds 58/62) und mich am Ende aus optischen Gründen und wegen der besten carbon-Bremsleistung für Felgenbremsen für Zipp 808 Firecrest mit schwarzen Decals (defacto unsichtbar) entschieden.
Da ich meinen Kyzr 60/80 von Mai 2021 so geil finde, dass ich den auch 2022 in den Rennen einsetzen möchte (und bei den möglichen Regenrennen in HH & Cozumel freiwillig sowieso erst wieder nach gut 180km an T2 bremsen will), kommen die Zipps bei den paartausend Trainingskilometern in das Bike.

Denn ist die Motivation auf cooles Material im Training bereits riesig, kommen die vielen Stunden Vollgas ganz automatisch in die Muckis und dann klappts auch mit der Leistung im Race - eine triathletische WIN-WIN-Situation!
Don't stop training!

Benni1983 16.12.2021 14:38

Zitat:

Zitat von flachy (Beitrag 1638880)
Aloha Coach B!

Bei glatt 9h in Hamburg zum Ironman machst Du Dir Sorgen, dass es nicht für Kona reichen könnte?
Welche Age Group?
Oder ist er Herren-Profi?
Dann gibt's in HH 2022 auch mit 7:20h keinen Slot.:Blumen:
...

Coach :Lachanfall:

er war 2018 in AK 45. Platz 20...das ist schon fies.
jetzt in AK 50.

tridinski 16.12.2021 14:52

Zitat:

Zitat von Benni1983 (Beitrag 1638883)
Coach :Lachanfall:

er war 2018 in AK 45. Platz 20...das ist schon fies.
jetzt in AK 50.

2018 Frankfurt? 10:01 gesamt mit 1:03 // 5:12 // 3:37 sehe ich da, da war er dann wohl insb. beim Laufen nicht auf der Höhe wenn er auf HM 1:19 schafft. auf der zweiten Hälfte beimLaufen ist er schön eingegangen, da helfen ihm andere Laufräder nicht wirklich weiter egal wie teuer die sind

Benni1983 16.12.2021 14:55

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1638885)
2018 Frankfurt? 10:01 gesamt mit 1:03 // 5:12 // 3:37 sehe ich da, da war er dann wohl insb. beim Laufen nicht auf der Höhe wenn er auf HM 1:19 schafft. Da helfen ihm andere Laufräder nicht wirklich weiter egal wie teuer die sind

Frankfurt Halbmarathon 2020...da musste er aber Zitat: "kacken" :Lachanfall:

IM Hamburg 2018 meinte ich oder schrieb ich auch?

Aber jetzt zurück zum Thema...sorry für Offtopic

tridinski 16.12.2021 14:57

Zitat:

Zitat von Benni1983 (Beitrag 1638886)
Frankfurt Halbmarathon 2020...da musste er aber Zitat: "kacken" :Lachanfall:

IM Hamburg 2018 meinte ich oder schrieb ich auch?

ahh HH 2018, da wo nicht geschwommen wurde sondern 5k Auftaktlauf ... mit laaaaaanger Wechselzone waren dass dann ca 50km Lauf an dem Tag :Lachen2:

365d 16.12.2021 16:03

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1638887)
ahh HH 2018, da wo nicht geschwommen wurde sondern 5k Auftaktlauf ... mit laaaaaanger Wechselzone waren dass dann ca 50km Lauf an dem Tag :Lachen2:

Da war man mit 9h nicht wirklich in der Spitze.
Der erste Lauf war nur 5km lang.

tridinski 16.12.2021 16:16

egal wie HH 2018 war, die besprochenen Laufräder kosten sehr viel Geld und bringen nur sehr sehr wenig. Wenn er nach Hawaii will muss er größere Stellschrauben finden.

EDIT: ich war 2018 in einer sehr ähnlichen Situation, Platz 31 sogar nur in der AK45 in FFM, 2021 Platz 4 AK 50 :) meine Stellschrauben für eine Verbesserung um insgesamt 30min waren:
(1) Position (mehrere Dutzend Watt)
(2) Ernährung auf dem Rad, von ca 80gr/h auf 120 (konnte beim Laufen das Tempo hintenraus super halten bzw. sogar leicht schneller werden)
(4)
(5)
...
(17) neue Teile: neues Vorderrad habe ich auch eingesetzt, X666, waren sehr teure 2-3W aber man will ja nichts unversucht lassen :Lachen2:


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