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heshsesh 18.05.2018 10:38

Hier übrigens der Livestream: https://www.zdf.de/gesellschaft/mark...-2018-100.html

JensR 24.05.2018 14:40

ich habe jetzt sein Buch gelesen. Es ist nett. Man merkt, dass es eigentlich schon für letztes Frühjahr angedacht war. Der Plot wurde rund um Hawaii 2016 gestrickt: Rennen, Rückblenden, Rennen, Rückblenden, Rennen, Rückblenden..

Aus irgendeinem Grund hat man sich dann entschieden, Hawaii 2017 noch abzuwarten. Das hat dem Buch nicht gut getan, der Teil wirkt arg noch "hinten dran geklebt". Seinen Lebensweg geht er ziemlich zügig durch. Es gibt gerade aus der Triathlonzeit nur vereinzelte Anekdoten, die man ja gerne mal liest in solchen Promi-Bios. Boshaft könnte man auch behaupten, manche Biographien werden auch nur wegen dieser Anekdoten als Mittel der Abrechnung geschrieben :Cheese:

Davon abgesehen: da ich nie der Frodeno-Fan war, kannte ich viele Details aus seiner Lebensgeschichte noch nicht. Man merkt, wie er als Mensch und Athlet tickt, wobei das Buch natürlich in erster Linie das Sportliche fokussiert. Damit ist es auch lesenswert und durchaus auch mal interessant. Allerdings ist es für 16 Euro in der Digitalversion jetzt ehrlich gesagt auch kein Schnäppchen. Aber das kann ja jeder für sich entscheiden.

Hafu 24.05.2018 16:06

Zitat:

Zitat von JensR (Beitrag 1380289)
.... Es ist nett. ....

Danke für die Rückmeldung, Jens.
Deine Einschätzung deckt sich mit den Rezensionen auf Amazon.

Nur 60% positive Bewertungen bei einem Buch, das überwiegend Fans kaufen, die dem Autor von vornherein wohlgesonnen sind, ist eigentlich vernichtend. Gibt kaum Sportlerbiographien oder Triathlonbücher, die bei Amazon schlechtere Bewertungen haben.

Immerhin scheint er das Buch selbst geschrieben zu haben, was theoretisch gut für die Authentizität des Stoffes sein könnte, in der Praxis aber wohl eher handwerklich schlecht im Hinblick auf den Schreibstil zu sein scheint, wie einige Rezensenten auf Amazon erwähnen. Er ist halt eher der Professionelle, oft bewundernswert unfehlbar, manchmal aber auch unnahbar, so wie auch in vielen Interviews, seinen sparsamen Auftritten in sozialen Medien, seiner Abwesenheit auf Plattformen wie Strava rüberkommt.

chris2305 24.05.2018 17:30

auch gelesen
 
Hallo,

auch ich als Frodo Fan, habe das Buch durch.
Für jemanden, der den Herrn Frodeno schon länger verfolgt, war es dann doch ein wenig enttäuschend.
Übliche Sprüche, wie"ob du Profi bist oder Amateur, das wichtigste..." und das nette Ali Motto tauchen dort wenig überraschend auf.
Schön zu lesen, das sich der Eindruck, das er immer mehr seine Unternehmen vorantreibt (Frodi..., Ry...)doch ein wenig erhärtet. Der Verdacht lag ja schon sehr nah. Verkaufen kann er sich halt gut.

Manch nette Geschichte lässt sich dann mal nachlesen, aber für 16 € fand ich es wirklich enttäuschend.

LidlRacer 24.05.2018 22:26

Zitat:

Zitat von heshsesh (Beitrag 1379197)

Beim Kölner Treff warer auch:
https://www1.wdr.de/mediathek/video/...rtler-100.html (ab Min. 41)

Find ich besser als beim Lanz - gegen den ich allerdings eh allergisch bin.

JensR 25.05.2018 11:12

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1380314)
Immerhin scheint er das Buch selbst geschrieben zu haben, was theoretisch gut für die Authentizität des Stoffes sein könnte, in der Praxis aber wohl eher handwerklich schlecht im Hinblick auf den Schreibstil zu sein scheint, wie einige Rezensenten auf Amazon erwähnen.

Das hätte ich jetzt nicht kritisiert und habe es auch nicht als störend empfunden. Vielleicht die eine oder andere Wiederholung ist mir negativ aufgefallen. Bei Sportlerbiographien erwartet man ja in der Regel nicht die hohe Kunst des geschliffenen Wortes :Cheese: Mich hat eher das Oberflächliche etwas enttäuscht.

Das ganze Buch spielt im "Fast Forward". Beispiel Trainingsgruppe in Saarbrücken: zu jedem der Trainingspartner einen Satz und das wars. Das ganze Buch wirkt eher distanziert. Der Ansatz auf Rennschilderungen und Emotionen zu verzichten, war wahrscheinlich, mehr von ihm als Persönlichkeit zu präsentieren. Aus meiner Sicht ist es ihm eher nicht so gut gelungen.

Wie gesagt kam das Buch ja fast ein Jahr verspätet raus. Das könnte vielleicht auch damit zu tun haben, dass der Verlag interveniert hat und nochmal diverse Sachen überarbeitet wurden. Wie das Buch allenfalls vorher aussah, wäre noch interessant gewesen.

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1380314)
Er ist halt eher der Professionelle, oft bewundernswert unfehlbar, manchmal aber auch unnahbar, so wie auch in vielen Interviews, seinen sparsamen Auftritten in sozialen Medien, seiner Abwesenheit auf Plattformen wie Strava rüberkommt.

Ich weiss nicht, ob ich ihm das zum Vorwurf machen würde. Er schreibt auch im Buch, dass ihm seine Umgebung wichtiger ist, als am Handy rumzuhängen, was ich mal mit sozialen Medien gleich setze. Man könnte das auch positiv formulieren: er verzichtet freiwillig auf diese zusätzlichen Vermarktungskanäle.

abc1971 25.05.2018 13:50

Zitat:

Zitat von JensR (Beitrag 1380289)
ich habe jetzt sein Buch gelesen. Es ist nett. Man merkt, dass es eigentlich schon für letztes Frühjahr angedacht war. Der Plot wurde rund um Hawaii 2016 gestrickt: Rennen, Rückblenden, Rennen, Rückblenden, Rennen, Rückblenden..

Aus irgendeinem Grund hat man sich dann entschieden, Hawaii 2017 noch abzuwarten. Das hat dem Buch nicht gut getan, der Teil wirkt arg noch "hinten dran geklebt". Seinen Lebensweg geht er ziemlich zügig durch. Es gibt gerade aus der Triathlonzeit nur vereinzelte Anekdoten, die man ja gerne mal liest in solchen Promi-Bios. Boshaft könnte man auch behaupten, manche Biographien werden auch nur wegen dieser Anekdoten als Mittel der Abrechnung geschrieben :Cheese:

Davon abgesehen: da ich nie der Frodeno-Fan war, kannte ich viele Details aus seiner Lebensgeschichte noch nicht. Man merkt, wie er als Mensch und Athlet tickt, wobei das Buch natürlich in erster Linie das Sportliche fokussiert. Damit ist es auch lesenswert und durchaus auch mal interessant. Allerdings ist es für 16 Euro in der Digitalversion jetzt ehrlich gesagt auch kein Schnäppchen. Aber das kann ja jeder für sich entscheiden.

Er hat in einem Podcast (MoSprts) selbst gesagt, dass er mit dem Buch fertig war, zunächst aber nicht zufrieden gewesen ist. Deshalb kam wohl der zusätzliche Teil zu Stande.

Hafu 27.05.2018 13:24

Lese gerade ein Interview mit Jan Frodeno aus der SZ und bin dabei über eine Passage gestolpert, die ich bisher noch nie von ihm gehört habe:

Zitat:

SZ-Reporter:...Wie groß ist die Versuchung zu dopen?

Frodeno:Es wurde mir mal zwischen den Zeilen nahegelegt. Ich war immer klar gegen Doping. Aber wenn dir dann das erste Mal jemand sagt: "Hier Junge, das ist die Tür, mit dem Preisgeld kannst du dir eine coole Karre kaufen und musst nicht mehr von 200 Euro Sporthilfe im Monat leben", das war eine ganz krasse Situation.

SZ-Reporter: Wie alt waren Sie damals?

Frodeno: Anfang 20. Ich habe dann meinen Vater angerufen. Er hat gesagt: "Wenn du diesen Schritt gehst, wirst du niemals wissen, ob du's auch ohne die Hilfe geschafft hättest."

SZ-Reporter:Verstehen Sie, dass andere dopen?

Frodeno:Es ist eine Frage des Umfelds und des Alters. Wenn du als Jugendlicher früher zum Radsport gekommen bist und eigentlich immer klar war, wenn du Talent hast, musst du es "medizinisch unterstützen", ist das natürlich was anderes, als wenn man erst mit 19 zum Sport kommt, so wie ich. Und in der Phase, in der ich jetzt bin, mit Frau und Kindern, ist man schon deutlich standfester, denn irgendwann merkst du, dass Sport das schönste Hobby der Welt ist, aber auch nicht mehr. ...
Leider hakt der Reporter nicht nach, woher das Angebot kam (oder das Nachhaken wurde beim späteren Redigieren des Interviews glatt gebügelt). Immerhin war Frodeno damals schon im B-Kader, lebte am Olympiastützpunkt in Saarbrücken, war noch nicht der polyglotte Promi, zu dem er sich später entwickelte und dürfte bei damals 40 Stunden Training pro Woche kaum Kontakte zu Leuten außerhalb der Triathlonszene gehabt haben.

An diejenigen, die das Buch gelesen haben: kommt die bemerkenswerte Anekdote mit dem unmoralischen Angebot auch in der Biographie irgendwo vor?

JensR 27.05.2018 14:03

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1380848)
An diejenigen, die das Buch gelesen haben: kommt die bemerkenswerte Anekdote mit dem unmoralischen Angebot auch in der Biographie irgendwo vor?

ja beschreibt er da auch, mit etwas anderen Worten. Aber es war sicherlich jemand, der ziemlich dicht dran war:

Zitat:

Zitat von ZitatFrodeno
Es war unmittelbar nach meinem täglichen Training. Ich hatte mich noch nicht geduscht und umgezogen, da kam jemand auf mich zu und sagte: "Jan, du musst dir mal Gedanken machen, wie es so weitergeht."


Hafu 27.05.2018 14:56

Zitat:

Zitat von JensR (Beitrag 1380857)
ja beschreibt er da auch, mit etwas anderen Worten. Aber es war sicherlich jemand, der ziemlich dicht dran war:

Und weitere Details?

Dass er keine Namen nennt, wenn die Beweislage dünn ist, ist mir klar, aber mich würde schon aus verschiedenen Gründen interessieren, aus welchem Umfeld das Angebot kam. Trainer/ Trainingskollege/ Kadersportler anderer Sportarten/ Personal am OSP.

Immerhin trainierte mein Sohn auch ein Jahr zeitweise am OSP in Saarbrücken und es gab dort vor rund 5 Jahren einen schnell unter den Teppich gekehrten Skandal, als ein dort beschäftiger Professor, der auch Kadersportler in ERnährungsfragen betreut hat wegen Handels mit Steroiden in München von der dortigen Doping-Schwerpunktstaatsanwaltschaft verurteilt wurde (gab es auch einen Thread hierzu). Natürlich wurde der Vertrag des Olympiastützpunktes mit dem Honorarprofessor, danach hastig aufgelöst und ausdrücklich von der Stützpunktleitung betont, dass es keinerlei Verbindungen zwischen seinem privaten illegalen Steroidhandel und seiner Arbeit mit Kadersportlern gab.:hoho:

Wenn Frodeno sich mit seinem Wissen von ca. 2002 oder 2003 (bei den angegebenen 200,- € Sporthilfe war er kein Junior mehr, da gibt es nämlich nur 100,-€ pro Monat und war aber schon im B-Kader, denn ohne Kader kein Sporthilfeanspruch)) schon früher an Verantwortliche gewandt hätte, dann wäre diese Geschichte (wenn es eine Verbindung mit dem erwähnten Angebot gab) evt. schon 10 Jahre früher aufgedeckt worden.

drullse 27.05.2018 15:09

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1380868)
Wenn Frodeno sich mit seinem Wissen von ca. 2002 oder 2003 (bei den angegebenen 200,- € Sporthilfe war er kein Junior mehr, da gibt es nämlich nur 100,-€ pro Monat und war aber schon im B-Kader, denn ohne Kader kein Sporthilfeanspruch)) schon früher an Verantwortliche gewandt hätte, dann wäre diese Geschichte (wenn es eine Verbindung mit dem erwähnten Angebot gab) evt. schon 10 Jahre früher aufgedeckt worden.

Vielleicht hatte er ja gar kein Interesse daran, dass das aufgedeckt wurde.

Lebemann 27.05.2018 15:18

@Hafu: Ich wohn circa 500m Luftlinie von dem besagtem Stützpunkt entfernt, bin des öfteren da, und kenne viele der dortigen Athleten, auch außerhalb des Triathlons.
Ich sage ganz ehrlich, dass ich dort für niemanden meine Hand ins Feuer legen würde. Dort läuft einiges schief. Ohne Namen nennen zu wollen.

- Es gab auch schon positiv getestete Sportler
- Der Landessportverband bekleckert sich gerade nicht mir Ruhm. Gelder die Unterschlagen werden, etc.
- Der Umgang unter den Sportlern ist teilweise... scheisse.
- Die Kantine bietet ein katastrophales Sportleressen.
- Die Funktionäre sind mir alle nicht ganz geheuer

....
Das ist mein Eindruck von diesem OSP. Es ist nicht alles schlecht, aber bei weitem auch nicht wirklich gut. Das dort der ein oder andere mit gewissen Substanzen zu tun hat, kann ich mir leider sehr gut vorstellen.

JensR 27.05.2018 18:48

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1380868)
Und weitere Details?

nein, nur dass er mit seinem Vater diskutiert hat. Der Typ hat ihn dann wohl nie wieder angesprochen und er hat bewusst den Kontakt gemieden.

Zitat:

Wenn Frodeno sich mit seinem Wissen von ca. 2002 oder 2003 (bei den angegebenen 200,- € Sporthilfe war er kein Junior mehr, da gibt es nämlich nur 100,-€ pro Monat und war aber schon im B-Kader, denn ohne Kader kein Sporthilfeanspruch)) schon früher an Verantwortliche gewandt hätte, dann wäre diese Geschichte (wenn es eine Verbindung mit dem erwähnten Angebot gab) evt. schon 10 Jahre früher aufgedeckt worden.
Das kann gut möglich sein.

Lola rennt 28.05.2018 22:31

Ich habe das Buch nicht und werde es auch nicht kaufen.
Mir geht dieses Selbstmarketing inzwischen (eigentlich schon seit zwei Jahren) ziemlich auf den S#+“k.
Da ist mir ein Faris 100x sympathischer, der klar ausspricht was er denkt und aufgrund des Sports gewinnbringende Fernsehtermine hat sausen lassen.

Der Aalglatte Übersportler, der mit einer Canyon-Artigen Marketingstrategie daherkommt und jeden Cent mitnimmt den es irgendwo gibt ist nicht mein Ding.

MEINE Meinung.

binolino 05.06.2018 09:01

Frodeno war bei Mensch Otto Bayern3. Sehe den Podcast nicht auf der Sendungshomepage (https://www.br.de/mediathek/podcast/...r-menschen/601) aber in meinem Podcast-Player wurde sie heruntergeladen... hier der Link:
http://cdn-storage.br.de/iLCpbHJGNL9...utsche-Tri.mp3

StanX 06.06.2018 10:41

Zitat:

Zitat von Lola rennt (Beitrag 1381118)
Ich habe das Buch nicht und werde es auch nicht kaufen.
Mir geht dieses Selbstmarketing inzwischen (eigentlich schon seit zwei Jahren) ziemlich auf den S#+“k.
Da ist mir ein Faris 100x sympathischer, der klar ausspricht was er denkt und aufgrund des Sports gewinnbringende Fernsehtermine hat sausen lassen.

Der Aalglatte Übersportler, der mit einer Canyon-Artigen Marketingstrategie daherkommt und jeden Cent mitnimmt den es irgendwo gibt ist nicht mein Ding.

MEINE Meinung.

Ich glaube ja, das Frodeno wirklich so ist. Manchmal kommt ja auch ein Spruch so wie am Sonntag im Kraichgau Interview.

Sherminator 07.06.2018 00:54

Zitat:

Zitat von Lola rennt (Beitrag 1381118)
Ich habe das Buch nicht und werde es auch nicht kaufen.
Mir geht dieses Selbstmarketing inzwischen (eigentlich schon seit zwei Jahren) ziemlich auf den S#+“k.
Da ist mir ein Faris 100x sympathischer, der

...ebenfalls ein Selbstmarketing-Buch geschrieben hat:
https://www.amazon.de/Triathlon-Moti...p/351708283X/n :Blumen:


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