triathlon-szene.de |  Europas aktivstes Triathlon  Forum

triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum (https://www.triathlon-szene.de/forum/index.php)
-   Radfahren (https://www.triathlon-szene.de/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Vorbereitung LD - wie oft 180 km fahren? (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=38776)

Rocket-Racoon 31.03.2016 12:12

Die 180 km fahre ich schon hin und wieder einmal. So 1-2x/Jahr. Aber allein aus dem Grund, dass ich eine körperliche Aktivität über längere Zeit meinem Körper auferlege. Tempo ist dabei aber zweitrangig und gemäßigt. Es geht allein um den langen Zeitraum der körperlichen Betätigung.
Beim Laufen und Schwimmen ist dies so in der Form nicht möglich.

Wobei ich mittlerweile dazu übergegangen bin, an eine lange Radausfahrt über ca. 100/120 km noch einen lockeren 10-15 km Lauf dranzuhängen, so dass die reinen 180er bei mir ohnehin äußerst selten geworden sind.

floehaner 31.03.2016 12:14

Zitat:

Zitat von amimarc (Beitrag 1214047)
Für mich war es eher Kopfsache, 180km vorher mal gefahren zu sein

Genau das ist eigentlich ein Grund, die 180km vorher nicht zu fahren. Dann stellt man fest, dass selbst ein Schnitt von 30km/h schon anstrengend ist. Da kraust es einen noch mehr, wie man im WK dann 35 oder mehr fahren soll.
Ich verfolge, wie beim Schwimmen und Laufen, die selbe Taktik: nie die volle Distanz im Training, dafür mehr Intervalle und kurze Strecken mit Maximalbelastung.

amimarc 31.03.2016 12:45

So tickt jeder anders... für mich war es wichtig und richtig

Campeon 31.03.2016 15:29

Zitat:

Zitat von Vicky (Beitrag 1213891)
Das glaube ich ehrlich gesagt nicht. Gehört habe ich das aber auch. Eventuell meint er nur irgendwelche Verstoffwechselungen etc.

Ich glaube, dass damit durchaus die Ermüdungsresistenz trainiert wird. Das mentale Training ist das eine... aber man muss ja auch über die Zeit die Konzentration beibehalten können. Man gewöhnt sich selbst, die Muksulatur, das Sitzfleisch daran, so lange im Sattel zu bleiben und danach noch immer zu funktionieren, was kann man essen auf so langen Fahrten, gibt es etwas, was man nicht verträgt, wie sieht ein möglicher Notfallplan aus... Das ist auch Training und möglicherweise gar nicht mal so unwichtiges Training. 5h ist da möglicherweise zu nahe an dem, was man eh schon immer fährt oder gefahren ist.

Ich bin durchaus ein Freund von überlangen Radeinheiten, aber wie so oft hängt echt vom Typ ab... Wenn man fit ist und es gut verträgt... warum nicht. Die Dosis macht das Gift und der Teufel steckt wie immer im Detail.

Ralf Ebli meinte aber auch, das mehr als 5 std dann trainingstechnisch nichts mehr bringen. Er muss es wissen.
Und Sitzfleisch kann man nicht trainieren, ich fahre seit 30 Jahren Rad und wenns zuviel ist, meckert meine Sitzfläche.
Ich habe bei meinen letzten IM nie mehr als 5 std gefahren, allerdings bin ich die auch immer in anspruchsvollem Gelände unterwegs gewesen, also nichts mit flach. Lange Anstiege und viel im WK-Tempo, also mit ordentlich Zug auf der Kette.
Alles alleine im Wind und immer bereit sich von einer herannahenden Gruppe nicht einholen zu lassen oder die Gruppe die vor einem auftaucht schnellstmöglich aus den Schuhen zu kicken.
Klappte eigentlich fast immer.
Nur einem bei einem 2.klassigen, spanischen Rennteam musste ich die Segel streichen!:Lachanfall:

Aber jeder ist da halt anders.

Zitat:

Zitat von longtrousers (Beitrag 1213892)
Und gut für die Figur ist es allemal:)

Unbestritten.:)

Zitat:

Zitat von amimarc (Beitrag 1214075)
So tickt jeder anders... für mich war es wichtig und richtig

Stimmt!

Mattes87 31.03.2016 16:05

Da kommt heute um 19:00 Uhr doch noch eine passende Sendung zum Thema ;)

X S 1 C H T 31.03.2016 16:10

Nachdem ich nun weiß wer hinter sabine-g steckt wundere ich mich über die Kommentare nicht mehr ;)

mum 31.03.2016 16:36

für den kopf brauche ich keine 180 km in training.

die längeren ausfahrten bei mir bewegen sich bei 3.5 bis 4 stunden. da ich IMMER viele huegel einbaue komme ich damit KM-mässig max auf 120.

hm - vielleicht wäre ich schneller (5.20 PB-radsplit ironman CH / Total 10.30), wenn ich länger würde - wer weiss das schon. NUR fehlt mir für die längeren einheiten schlicht und einfach die zeit........

fact ist: jeder ist anders - der eine brauchts der andere nicht.

also: ausprobieren ist alles.....

keane 31.03.2016 16:52

Ich fahre die 180 km immer 2 Wochen vor dem Ironman, danach eine Woche kein Rad mehr, in der Zeit haben die Beine Zeit genug um sich zu erholen und Muskeln zu bilden, eine Woche danach fahre ich nochmal 120 km, danach auch nichts mehr, so sind die Beine gut angereizt aber nicht müde für den Wettkampf.

Campeon 31.03.2016 17:39

Zitat:

Zitat von X S 1 C H T (Beitrag 1214129)
Nachdem ich nun weiß wer hinter sabine-g steckt wundere ich mich über die Kommentare nicht mehr ;)

Spätzünder???:Lachanfall: :Huhu:

MarcoZH 31.03.2016 18:40

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1213930)
Mit Wettkampf Material (Scheibe ordentliches Trikot, helm) brauch ich knapp über 200w für 36km/h.

Ich bezweifle nicht, dass du die 180 locker in 5h machst.
Auch nicht, dass man 5h lang knapp über 200W fahren kann.

Was ich aber gerne belegt bekommen würde ist, dass man mit knapp über 200W im freien Gelände auf einer nicht abgesperrten Strecke einen 36er Schnitt fahren kann.

Und zwar nicht nur 18km bei optimalen Bedingungen und dann 10x hochgerechnet.

sabine-g 31.03.2016 18:58

Zitat:

Zitat von MarcoZH (Beitrag 1214159)
Was ich aber gerne belegt bekommen würde ist, dass man mit knapp über 200W im freien Gelände auf einer nicht abgesperrten Strecke einen 36er Schnitt fahren kann.

Und zwar nicht nur 18km bei optimalen Bedingungen und dann 10x hochgerechnet.


Ja das ist wohl ein Problem aber nicht meins.
Ich hab mehrere Strecken die ich als Runde bzw. Wendepunkt fahren kann.
Alle flach bis auf ein paar Wellen.
Die längste hat 24, die kürzeste knapp 7km.
Auf der kurzen wird es natürlich am schnellsten langweilig aber es geht.
Die Runden werden alle im Uhrzeigersinn gefahren und haben keine Ampel.
Alle strecken sind relativ verkehrsarm.

ArminAtz 31.03.2016 19:01

Ich seh da auch kein Problem drin.

Komm grad von meiner Grundlagenrunde. 5:13h, 171km, 173W Schnitt. Windig, ca 500 Höhenmeter. Normale Laufräder, Straßenhelm und Flattertrikot...

Natürlich solo unterwegs...

MarcoZH 31.03.2016 19:16

Sabine-G: voila.
ArminAtz: für mich sehr erstaunlich, auch wenn 500HM auf 170km für meine Begriffe extrem flach ist.

ArminAtz 31.03.2016 19:32

Zitat:

Zitat von MarcoZH (Beitrag 1214166)
Sabine-G: voila.
ArminAtz: für mich sehr erstaunlich, auch wenn 500HM auf 170km für meine Begriffe extrem flach ist.


Naja, der Garmin spuckt eh 990hm aus, aber dann hättest du es ja erst recht nicht geglaubt :Huhu:

MarcoZH 31.03.2016 19:59

Moment! Bitte "erstaunt sein" und "nicht glauben" nicht gleichstellen.
Ich glaub dir das schon, mich nimmt wunder wie man das schafft.

ArminAtz 31.03.2016 20:02

Zitat:

Zitat von MarcoZH (Beitrag 1214172)
Moment! Bitte "erstaunt sein" und "nicht glauben" nicht gleichstellen.
Ich glaub dir das schon, mich nimmt wunder wie man das schafft.

Ordentliche Position, wenig Gewicht, dann geht das schon.

Und halt wirklich auch in Position bleiben...

X S 1 C H T 31.03.2016 21:47

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1214145)
Spätzünder???:Lachanfall: :Huhu:

Ich bin hier einfach nicht mehr wirklich oft :Huhu:

Microsash 31.03.2016 22:52

Ich fands jetzt eigentlich recht gut im Winter mehrfach 200+ bis 300km zu fahren um gerade so Dinge wie Ernährung nochmal auszutesten jenseits der 10h.
Unter tempo werd ich die 180 aber wohl auch nicht mehr fahren.....da lieber die angesprochenen 90-100 mit Koppellauf.

ArminAtz 01.04.2016 10:47

Zitat:

Zitat von Microsash (Beitrag 1214213)
Ich fands jetzt eigentlich recht gut im Winter mehrfach 200+ bis 300km zu fahren um gerade so Dinge wie Ernährung nochmal auszutesten jenseits der 10h.

Ist das dein Ernst? 200+ im Winter? Und wie siehts mit den anderen Disziplinen so aus?

Und bezüglich Ernährung testen ists meines Erachtens nur bedingt tauglich, da erstens die Intensität eine andere ist und zweitens die Belastung fürs Verdauungssystem beim Laufen doch eine andere ist, als am Rad.

sabine-g 01.04.2016 11:02

Zitat:

Zitat von Microsash (Beitrag 1214213)
Ich fands jetzt eigentlich recht gut im Winter mehrfach 200+ bis 300km zu fahren um gerade so Dinge wie Ernährung nochmal auszutesten jenseits der 10h.

Die Aussagekraft beim Thema Ernährung bei solchen Einheiten geht gegen NULL.
Die einzige Einheit, bei der die Ernährung halbwegs (!) sinnvoll geprüft werden kann, ist eine längere Koppeleinheit.
z.B. 120-140km Rad und 20-25km Laufen.
Wobei 25km eher passen, erfahrungsgemäß gehen 10-20km immer irgendwie nach einer längeren Ausfahrt, erst danach zeigt sich was der Magen verträgt und was nicht.

X S 1 C H T 01.04.2016 11:07

Zitat:

Zitat von ArminAtz (Beitrag 1214272)
Ist das dein Ernst? 200+ im Winter?

Das hab ich mich auch gerade gefragt :D

Microsash 01.04.2016 11:24

Ja klar.....am Weihnachtsfeiertag zb 302 km.

airsnake 01.04.2016 11:31

Zitat:

Zitat von Microsash (Beitrag 1214285)
Ja klar.....am Weihnachtsfeiertag zb 302 km.

Gut Weihnachten war recht warm aber im Winter komme ich mental nicht über 3 Stunden hinaus vor allem nach einer langen Saison. Ebenso hat man im Laufe der folgenden Saison eigentlich nix davon im Winter so lange trainiert zu haben.

Microsash 01.04.2016 11:36

Ja, hatte bei Sonnenaufgang 1 grad. Muss auch nicht immer was bringen....ich mache so Sachen auch weils mir Spass macht :-)

Eber 01.04.2016 11:53

Zitat:

Zitat von Microsash (Beitrag 1214288)
Ja, hatte bei Sonnenaufgang 1 grad. Muss auch nicht immer was bringen....ich mache so Sachen auch weils mir Spass macht :-)

Bei 8 Stunden Tageslänge um diese Jahreszeit bist du dann aber (hoffentlich :Cheese: ) auch im Dunkeln gefahren :Lachen2::Blumen:

Microsash 01.04.2016 12:19

Ja klar....6:30 bis 18:30.... im Dunkeln los und im Dunkeln heim ;-)

Eber 01.04.2016 16:02

Zitat:

Zitat von Microsash (Beitrag 1214297)
Ja klar....6:30 bis 18:30.... im Dunkeln los und im Dunkeln heim ;-)

Auf jeden Fall 'ne geile Aktion.:Huhu:

Megalodon 01.04.2016 16:36

Zitat:

Zitat von Microsash (Beitrag 1214288)
Muss auch nicht immer was bringen....ich mache so Sachen auch weils mir Spass macht :-)

Respekt !

Das ist doch mal wirklich ein sehr guter Kommentar !

Ich mach Triathlon, weil mir das SPASS macht, und nicht um irgendeine Leistung zu erbringen. Mir gefällt auch das Schwimmen ;) ... eigentlich ist das meine Lieblingsdisziplin.

An dem Tag, an dem ich keine Lust mehr auf laufen, radeln und schwimmen habe, höre ich auf und mach was anderes. Wäre ja noch schöner. Mein Leben ist auch so voller Pflichten und Sachzwänge, da muss ich nicht auch noch in meiner Freizeit etwas tun, wozu ich eigentlich keine Lust habe !

Microsash 01.04.2016 16:56

Danke :Blumen:

Ist natürlich immer eine Gratwanderung Spaß dabei zu haben, aber auch genug Wettkampfgeist um da auch mal Ernst zu machen.
Vieleicht möchte ja dann der ein oder andere auch gern mehr an meinem Blog teilnehmen, da wird über solche Aktionen immer berichtet:

http://www.triathlon-szene.de/forum/...t=36938&page=3

Um hier aber nicht zu weit abzuschweifen nochmal:

Würde mindestens einmal vorher die ganze Distanz machen, am Besten eben auch die Gesamtdauer einer LD mal simulieren. Bin auch zb vor meinem ersten Marathon einen zum Training komplett gelaufen ( ging schrecklich schief)

Gruß

Sash

su.pa 01.04.2016 17:38

Wir sind gestern 175 km mit 1.500 hm gefahren.

Allerdings mit einem Einkehrschwung und Kaiserschmarrn zwischendurch :Cheese:

Das war jetzt ganz nett, uns hat es auch Spaß gemacht und es war eher ein gemeinsamer Ausflug, als gemeinsames Training.
Die nächsten Wochen werden wir aber sicher mehr 120 km + Koppellauf machen.

Campeon 01.04.2016 17:57

Zitat:

Zitat von Microsash (Beitrag 1214297)
Ja klar....6:30 bis 18:30.... im Dunkeln los und im Dunkeln heim ;-)

Das macht ja nicht mal ein Radprofi und der verdient schliesslich sein Geld damit.

Zitat:

Zitat von Eber (Beitrag 1214351)
Auf jeden Fall 'ne geile Aktion.:Huhu:

In meinen Augen nicht.

Microsash 01.04.2016 18:23

Zitat:

In meinen Augen nicht.
Jeder hat einen andern Blick auf die Dinge....manche verschliesen die Augen.....andere sind blind, aber man kann auch mit offenen Augen ins Verderben rennen :Blumen:

Campeon 01.04.2016 18:54

Zitat:

Zitat von Microsash (Beitrag 1214371)
Jeder hat einen andern Blick auf die Dinge....manche verschliesen die Augen.....andere sind blind, aber man kann auch mit offenen Augen ins Verderben rennen :Blumen:

Stimmt auch wieder.:Huhu:

Pmueller69 01.04.2016 19:31

Ich bin auch in der LD-Vorbereitung (erste Langdistanz). Gestern bin ich 174 km mit 3000 Höhenmetern geradelt. Ich bin gut über die Runden gekommen, obwohl ich dieses Jahr bisher nie mehr als 4h gefahren bin.

Ich werde sicherlich noch 2-3x für 5h auf das Rad steigen, aber der Fokus wird mehr auf 4h Einheiten mit 1,5h Koppellauf liegen.

Trimone 04.04.2016 09:23

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1213930)
Mit Wettkampf Material (Scheibe ordentliches Trikot, helm) brauch ich knapp über 200w für 36km/h.
Das fahr ich auf der linken Arschbacke.
Locker.

Krass. 200 Watt auf der langdistanz treten die meisten Profi-Frauen noch nicht mal......:Blumen:

Huaka 04.04.2016 10:03

Zitat:

Zitat von Trimone (Beitrag 1214795)
Krass. 200 Watt auf der langdistanz treten die meisten Profi-Frauen noch nicht mal......:Blumen:

Sabine-G = 3Rad. Er kann Rad fahren, er kann aber auch nett die Leute auf den Arm nehmen (siehe Anmeldung hier mit Foto als irgendeine Frau).
Fazit: Kann man glauben, muss aber aber nicht. :Blumen:

sabine-g 04.04.2016 10:15

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von Huaka (Beitrag 1214802)
Fazit: Kann man glauben, muss aber aber nicht.

Habe am Samstag einen Aero Test mit Kollegen gemacht.
unterschiedliche Räder und unterschiedliche Sitzpositionen aber ansonsten identisches Setup.
Zipp 60 + Citec Scheibe
Conti GP 4000s II
Giro Straßenhelm
Skinfit Vereinsradtrikot.

Temperatur ca. 16°C, flaches Geläuf.

Die blauen Zeilen sind wir 3 alle zusammen gefahren, Abstand jeweils ein Leitpfosten am Straßenrand (50m)
Bei den grünen Zeilen waren wir nur zu zweit, Abstand ebenfalls ein Leitpfosten am Straßenrand (50m)

su.pa 04.04.2016 10:31

Zitat:

Zitat von Pmueller69 (Beitrag 1214379)
Ich werde sicherlich noch 2-3x für 5h auf das Rad steigen, aber der Fokus wird mehr auf 4h Einheiten mit 1,5h Koppellauf liegen.

Ich hab gestern erstmals nach 160 km GA-Fahrt einen halbstündigen Koppellauf angehängt (bisher immer nur nach kürzeren Fahrten gekoppelt).

Die Beine waren noch super und ich hatte dadurch das Problem, dass ich viel zu schnell losgelaufen bin und mich gar nicht so bremsen konnte, dass ich auf ein realistisches Marathontempo gekommen wäre.

Darauf werde ich die nächsten Wochen vermehrt achten: Arnes vorgeschlagene 120 km + Koppellauf im Zieltempo und dann wirklich konsequent bremsen, sonst wird´s ein Wandertag am Tag X...

Huaka 04.04.2016 11:09

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1214804)
Habe am Samstag einen Aero Test mit Kollegen gemacht.
unterschiedliche Räder und unterschiedliche Sitzpositionen aber ansonsten identisches Setup.
Zipp 60 + Citec Scheibe
Conti GP 4000s II
Giro Straßenhelm
Skinfit Vereinsradtrikot.

Temperatur ca. 16°C, flaches Geläuf.

Die blauen Zeilen sind wir 3 alle zusammen gefahren, Abstand jeweils ein Leitpfosten am Straßenrand (50m)
Bei den grünen Zeilen waren wir nur zu zweit, Abstand ebenfalls ein Leitpfosten am Straßenrand (50m)

und du bist der mit 69 Kilo....dann werden deine Angaben wohl stimmen? Ich meine, du kannst Rad fahren, sicher. Wollte ich auch nicht bezweifeln. :Huhu:
Aber ich bin immer bezüglich irgendwelchem Lob vorsichtig: Rad, Laufräder, Position, Wind/Wetter, Strecke....

sabine-g 04.04.2016 11:16

Zitat:

Zitat von Huaka (Beitrag 1214815)
und du bist der mit 69 Kilo....

nein, ich bin die mit den 77kg, ich war immer schon ein bisschen speckig,
immerhin fehlt die Aero Mütze und ein anständiges Trikot und 10°C Temperatur.
Dann gehen nochmal 10-15W runter, zumindest hab ich das letztes Jahr endlos oft gemessen.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 05:55 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.