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sybenwurz 25.03.2016 12:21

Hm, es gibt 20Möglichkeiten, aus dem Produkt dreier Zahlen 2450 zu erhalten.
Einige fallen aus biologischen Gründen weg, ich denke, niemand der Badbesucher war 175 oder 245 Jahre alt.
In der Reihe der realistischen Ergebnisse sind nur zwei identisch: 5x10x49 (Summe 64)
und 7x7x50 (Summe ebenfalls 64).
Dies muss das Alter des Vaters des Kollegen sein, denn bei allen anderen Ergebnissen wär das richtige Alter ja bereits klar.

Nun kommt der Bürgermeister ins Spiel: er muss mindestens 50Jahre (49+1, hier ist die Aufgabe etwas schwammig formuliert, ich lege sie so aus, dass auch der Vater des einen jünger als der Bürgermeister ist) alt sein.
Da der Bademeisterkollege nach diesem Hinweis das Ergebnis kennt, MUSS er auch 50Jahre alt sein, denn wäre er 51 oder noch älter, käme auch wieder die zweite Variante in Betracht.

In Bezug auf Schnodos Liste (hab ich beimAntworten nicht angezeigt bekommen): wäre der Bürgermeister 71 Jahre alt (die zweite, halbwegs noch akzeptable Möglichkeit), hätte der Kollege das Rätsel immer noch nicht wirklich lösen können)

Godi68 25.03.2016 12:24

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 1212767)
Sehe ich nicht! In der Liste sind alle jünger als der Bürgermeister und der Vater ist immer älter als der Bürgermeister

Ich schreib mal ne weiteren Hinweis unleserlich hierunter. Damit sollte die Lösung klappen.

Vergess die Spalte mit dem Bürgermeister und schau dir nur die des Vaters an. Welches Ergebnis (Zahl) ist nicht lösbar, also zweideutig?
Danach bleibt mit dem Hinweis auf den Bürgermeister dann nur noch eine Zahl übrig


sybi hats klargeschrieben und gelöst

schnodo 25.03.2016 12:38

Zitat:

Zitat von Godi68 (Beitrag 1212772)
sybi hats klargeschrieben und gelöst

Alter Verwalter! Danke! :Huhu:

Der Kollege weiß natürlich, wie alt sein Vater ist... :Maso:

scalacs 25.03.2016 13:03

Sehr gut, das ging aber schnell. :Blumen:

FMMT 25.03.2016 13:10

Zitat:

Zitat von Rocket-Racoon (Beitrag 1212769)
Wo blieb der 30. Euro?

Drei treue Stammgäste eines Restaurantes bezahlen nach dem Abendessen genau 10 € pro Person. Der Kellner kassierte also - ohne Trinkgeld - insgesamt 30 €.

Nachdem sie das Lokal verlassen hatten, betrat der Chef des Gasthauses den Speisesaal und erkundigte sich beim Kellner nach dem Verbleib dieser drei guten Gäste. Der Kellner erteilte dem Chef die Auskunft, dass die drei Gäste nach dem Bezahlen von je 10 € soeben das Speiselokal verlassen hätten. Daraufhin fordert der Chef den Kellner auf, den drei Personen nachzulaufen und ihnen als Rabatt insgesamt 5 € retour zu geben.

Der Ober denkt bei sich, dass es schwierig ist, 5 € gerecht auf 3 Personen aufzuteilen und gibt deshalb jedem Gast 1 € zurück und die restlichen 2 € steckt er in die eigene Tasche.

Nachdem jeder Gast 1 € retour erhalten hatte, betrug der tatsächliche Rechnungsbetrag für ein Abendessen 9 €. Drei mal 9 € ergibt 27 €. Addiert man die 2 €, die der Kellner eingesteckt hatte, kommt man auf 29 €.

Wo blieb der 30. Euro?

Man muss die zwei Euro abziehen, dann passt es.:Lachen2:

sybenwurz 25.03.2016 13:10

Zitat:

Zitat von Rocket-Racoon (Beitrag 1212769)
Wo blieb der 30. Euro?

Es gibt keinen 30. Euro. Das ist irgendwie so ne Milchmädchenrechnung
Die verbleibenden 27Öre der Gäste ergeben sich ja bereits aus: (30-5€=)25Euro (der vom Wirt auf diesen Wert reduzierten Rechnung) plus der zwo Öre Trinkgeld, die der Kellner eingesackt hat.
Daher ists nicht zulässig, dieses Trinkgeld nochmal auf die 27Taler draufzuzurechnen.

sybenwurz 25.03.2016 13:12

Ischmachauchnochmawas:

Du sollst 50l Zweitaktgemisch anrühren mit Mischungsverhältnis 1:50.
Wieviel Benzin und wieviel Öl brauchst du?
:Cheese:

LidlRacer 25.03.2016 13:27

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 1212783)
Ischmachauchnochmawas:

Du sollst 50l Zweitaktgemisch anrühren mit Mischungsverhältnis 1:50.
Wieviel Benzin und wieviel Öl brauchst du?
:Cheese:

Ist doch einfach:
50 l Benzin und 1 l Öl (oder umgekehrt - ich kenne mich da nicht aus). Den überschüssigen Liter kippste dann innen Gültig und alles passt. :Cheese:

LidlRacer 25.03.2016 13:37

Innen Gulli meinte ich. Verficktes "Korrektur"-Dings!

TRIPI 25.03.2016 17:20

x+y=50
y/x=50
x=50/51
y=1/50

Aber Lidls Lösung ist besser.

So, jetzt ich:
In einer Reihe sind 100 Lampen mit Schalter. Sie sind aus. Nun laufen 100 Personen vorbei. Person 1 schaltet jeden Schalter, also alle Lampen brennen. Person 2 schaltet jeden 2. Schalter, also brennen noch 50. Person drei schaltet jeden 3. Schalter usw usf Person 50 schaltet Schalter 50 und 100 usw usf Person 100 schaltet Schalter 100. Wie viele Lampen brennen am Ende?

Wer es verstanden hat, kann das auch sofort für 1Mio Lampen beantworten.

Kenmo 25.03.2016 18:34

Zitat:

Zitat von TRIPI (Beitrag 1212834)
So, jetzt ich:
In einer Reihe sind 100 Lampen mit Schalter. Sie sind aus. Nun laufen 100 Personen vorbei. Person 1 schaltet jeden Schalter, also alle Lampen brennen. Person 2 schaltet jeden 2. Schalter, also brennen noch 50. Person drei schaltet jeden 3. Schalter usw usf Person 50 schaltet Schalter 50 und 100 usw usf Person 100 schaltet Schalter 100. Wie viele Lampen brennen am Ende?

Wer es verstanden hat, kann das auch sofort für 1Mio Lampen beantworten.

Eine Lampe? Die Erste.

TRIPI 25.03.2016 19:54

Nein.

sybenwurz 25.03.2016 22:13

Na, immer noch am Karopapier voll-x-en?
:Cheese:

Ich würde meinen, ausser Nummer 1 ist am Ende des Spässchens jede Leuchte mit Quadratzahl an:
also 1, 4, 9, 16, 25, 36, 49, 64, 81 und 100.
Insgesamt 10 Funzeln (um die konkrete Frage zu beantworten).

LidlRacer 25.03.2016 22:20

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 1212880)
Ich würde meinen, ausser Nummer 1 ist am Ende des Spässchens jede Leuchte mit Quadratzahl an:
also 1, 4, 9, 16, 25, 36, 49, 64, 81 und 100.
Insgesamt 10 Funzeln (um die konkrete Frage zu beantworten).

Hab's nur von 1 bis 20 ausprobiert, aber daraus auch genau diese Theorie entwickelt.
1 ist dabei keine Ausnahme sondern = 1 Quadrat.

Ehrlich gesagt hat sich mir aber (noch) nicht die Logik erschlossen, warum alle (?) Quadratlampen an sind ...

sybenwurz 25.03.2016 22:35

Weil die ne ungerade Anzahl an Teilern haben, was Bedingung für 'An' der Lampe ist, sofern der Ausgangszustand 'Aus' ist: 1x schalten: an, 3x schalten: wieder an usw.

TRIPI 25.03.2016 22:46

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 1212884)
Weil die ne ungerade Anzahl an Teilern haben, was Bedingung für 'An' der Lampe ist, sofern der Ausgangszustand 'Aus' ist: 1x schalten: an, 3x schalten: wieder an usw.

Sauber, so ist es. Es ist immer die größte Quadratzahl, bzw. die größte ganzzahlige Wurzel, bei 1Mio also 1000.

sybenwurz 25.03.2016 22:47

Aaner geht noch:
Im Zoo gibt es Zebras und Emus.
Am Abend zählt der Wärter 40Augen und 64 Beine.
Wieviele Emus müssen es also sein?

TRIPI 25.03.2016 23:00

2x+2y=38
2x+4y=62

Habe natürlich Augen und Beine vom Wärter abgezogen.

Darauß folgt:

13 Emus
6 Zebras


PS: Um noch etwas da zu lassen: Wer sind die Betagten innerhalb der Flugreisenden?

schnodo 25.03.2016 23:26

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 1212887)
Aaner geht noch:
Im Zoo gibt es Zebras und Emus.
Am Abend zählt der Wärter 40Augen und 64 Beine.
Wieviele Emus müssen es also sein?

Ich meine, dass der Wärter seine eigenen Augen und Beine nicht mitzählt und es 8 Emus und 12 Zebras sind.

sybenwurz 25.03.2016 23:52

Zitat:

Zitat von TRIPI (Beitrag 1212890)
13 Emus
6 Zebras

Mag banal klingen, aber haste die Probe gemacht?
:Cheese:

13Emus=26Haxn/26Augen
6Zebras=24Haxn/12Augen
Das haut mit 50/38 irgendwie beides nicht so wirklich hin...:-((
Da find ich, Schnodo ist besser dabei.


Einen hau ich noch raus, mal sehn, wer vorhin was mitgenommen hat...:Cheese:

Ich hab drei Söhne (ok, komplett gelogen).
Das Produkt der Alter der drei ist 36.
Lustigerweise ist die Summe ihrer Alter meine Lieblingszahl.
Und der Älteste spielt Radball.
Wie alt sind die Jungs?

TRIPI 26.03.2016 00:02

Oh, peinlich, verrechnet, geht also doch nicht im Kopf:(


Das aktuelle Rätsel kenne ich, darum lasse ich das den anderen.

schnodo 26.03.2016 00:30

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 1212893)
Wie alt sind die Jungs?

Hoffentlich alt genug, um Dir eins hinter die Löffel zu geben für so eine fiese Aufgabe zur Nacht! :Cheese:

PS: Ich tippe darauf, dass der Älteste 9 ist und die beiden anderen gleichalt. :)

PPS: Wobei ich mich frage, ob das Rätsel, so wie es formuliert ist, tatsächlich eine eindeutige Antwort hergibt...

tandem65 26.03.2016 06:54

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 1212893)
Einen hau ich noch raus, mal sehn, wer vorhin was mitgenommen hat...:Cheese:

Ich hab drei Söhne (ok, komplett gelogen).
Das Produkt der Alter der drei ist 36.
Lustigerweise ist die Summe ihrer Alter meine Lieblingszahl.
Und der Älteste spielt Radball.
Wie alt sind die Jungs?

Die Antwort ergibt sich aus Rohloff. Die hat 13 Gangsprünge.:Lachen2: :Cheese:

sybenwurz 26.03.2016 09:55

Zitat:

Zitat von schnodo (Beitrag 1212895)
PPS: Wobei ich mich frage, ob das Rätsel, so wie es formuliert ist, tatsächlich eine eindeutige Antwort hergibt...

Nachdem die Lösungseinzelteile schon alle verstreut sind: wieso?
Ist ja grad die Eigenart dieser Aufgabe(n), dass man meint, die Angaben reichten für die Lösung nicht aus.

Zitat:

PS: Ich tippe darauf, dass der Älteste 9 ist und die beiden anderen gleichalt. :)
Scho.
Gäb ja auch ne mögliche Lösung andersrum, da wär aber kein (einzelner) Ältester dabei, daher der Hinweis mitm Radball.

LidlRacer 26.03.2016 10:04

Was spräche gegen die Lösung 36, 1 & 1?
Oder biologisch etwas wahrscheinlicher 18, 2 & 1?

sybenwurz 26.03.2016 10:10

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1212922)
Was spräche gegen die Lösung 36, 1 & 1?

Die Biologie, würde ich sagen. Das halte ich eher für ne theoretische Lösung.

Zitat:

Oder biologisch etwas wahrscheinlicher 18, 2 & 1?
Dazu wäre die Angabe mit dem Radball nicht notwendig, denn sie wäre ja auch ohne bereits eindeutig (wenngleich biologisch auch eher ungewöhnlich).

schnodo 26.03.2016 10:48

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 1212919)
Nachdem die Lösungseinzelteile schon alle verstreut sind: wieso?
Ist ja grad die Eigenart dieser Aufgabe(n), dass man meint, die Angaben reichten für die Lösung nicht aus.

Der springende Punkt ist wie das Rätsel konkret formuliert ist. Du teilst das Wissen um Deine Lieblingszahl mit niemandem. Um es anders zu sagen: Alle Anforderungen Deines Rätsels (Produkt 36, Summe Lieblingszahl, Ältester spielt Radball) werden z.B. mit 1,1,36 oder 2,3,6 erfüllt und sind trotzdem nicht die gewünschte Lösung, weil nur Du das Geheimnis Deiner Lieblingszahl kennst.

Ich habe mal etwas gesucht und fand folgende Aufgabenstellung, die auf das gleiche Ergebnis abzielt, wo das "Geheimnis" aber geteilt wird:

Professor Suzuki und Professor Baba begegnen sich in der Mensa der Waseda-Universität.
Suzuki: "Guten Abend, mein Bester. Wie geht es Ihnen?"
Baba: "Hervorragend, danke. Und Ihnen?"
Suzuki: "Sehr gut. Sie wissen, dass ich inzwischen drei Kinder habe ..."
Baba: "Wirklich? Wie alt sind sie denn?"
Suzuki: "Nun, Sie als guter Mathematiker und Logiker dürften es rasch herausbekommen.
Das Produkt ihrer Lebensalter ist 36, und die Summe ihrer Lebensalter ist identisch mit der Nummer des Hauses, das Sie in Osaka bewohnten."
Baba (nach einer Pause): "Diese Informationen reichen mir nicht."
Suzuki: "Sie haben recht. Also, das älteste Kind hat blaue Augen."
Baba: "Aha, jetzt weiß ich, wie alt sie sind."
Wie alt sind die Kinder im Einzelnen?


PS: Bei dieser Gelegenheit, danke an scalacs, der damit angefangen hat! Sehr schön! :)

schnodo 26.03.2016 11:38

Zitat:

Zitat von TRIPI (Beitrag 1212890)
Wer sind die Betagten innerhalb der Flugreisenden?

Überhaupt keine Ahnung. :confused:

tandem65 26.03.2016 11:55

Zitat:

Zitat von TRIPI (Beitrag 1212890)
PS: Um noch etwas da zu lassen: Wer sind die Betagten innerhalb der Flugreisenden?

Keinen Flugplan. :Cheese:

schnodo 26.03.2016 12:01

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1212947)
Keinen Flugplan. :Cheese:

:Lachanfall: Danke! :Huhu:

schnodo 26.03.2016 14:02

Ein Triathlon-Szene-Forist wurde angeblich beim Windschattenfahren beobachtet. Man weiß jedoch nicht, wer. Es gibt vier Verdächtige und jeder von ihnen macht eine Aussage:

LidlRacer: "Sybenwurz ist es gewesen!"
Schnodo: "Ich war's nicht!"
Sybenwurz: "Godi68 hat's getan!"
Godi68: "Sybenwurz hat gelogen, als er sagte, ich wäre es gewesen!"

Angenommen, nur genau einer der vier hat die Wahrheit gesagt. Wer war dann der Lutscher? Und angenommen, nur einer der vier hat gelogen, wer war es dann?


Alle Ähnlichkeiten mit lebenden Personen und realen Handlungen sind rein zufällig. :Cheese:

sybenwurz 26.03.2016 14:03

Zitat:

Zitat von schnodo (Beitrag 1212934)
Der springende Punkt ist wie das Rätsel konkret formuliert ist. Du teilst das Wissen um Deine Lieblingszahl mit niemandem. Um es anders zu sagen: Alle Anforderungen Deines Rätsels (Produkt 36, Summe Lieblingszahl, Ältester spielt Radball) werden z.B. mit 1,1,36 oder 2,3,6 erfüllt und sind trotzdem nicht die gewünschte Lösung, weil nur Du das Geheimnis Deiner Lieblingszahl kennst.

Ich befürchte nicht zu verstehen, worauf du hinauswillst.
Natürlich kämen prinzipiell mehrere Ergebnisse in Frage, das war ja auch beim ersten Rätsel dieser Art so, man kann diese Ergebnisse aber streichen, denn wenn eines davon in Frage kommen würde, wär der letzte Hinweis (der Älteste spielt Radball) (bzw. alle jünger als der Bürgermeister) unnötig.
Im Fall meiner Aufgabe ist die Angabe nötig um die möglichen Ergebnisse einzugrenzen, weil es a.) nicht mehrere Älteste sind und b.) das Alter nicht 2, 3 und 6 ist.

schnodo 26.03.2016 14:40

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 1212965)
...denn wenn eines davon in Frage kommen würde, wär der letzte Hinweis (der Älteste spielt Radball) (bzw. alle jünger als der Bürgermeister) unnötig.

Unnötige Hinweise sind ja nicht verboten. Beim Bürgermeister ist es offensichtlich, dass nach dem Hinweis genau eine richtige Antwort existiert.

Bei Deinem Rätsel ergibt es sich daraus, dass man vermutet, dass es eine eindeutige Antwort gibt und dem Schema des Bademeister-Rätsels folgt. Ich will aber nicht ausschließen, dass ich das komplett falsch sehe. :)

LidlRacer 26.03.2016 17:21

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 1212965)
Ich befürchte nicht zu verstehen, worauf du hinauswillst.
Natürlich kämen prinzipiell mehrere Ergebnisse in Frage, das war ja auch beim ersten Rätsel dieser Art so, man kann diese Ergebnisse aber streichen, denn wenn eines davon in Frage kommen würde, wär der letzte Hinweis (der Älteste spielt Radball) (bzw. alle jünger als der Bürgermeister) unnötig.

Vernünftigerweise steht es in der Aufgabe, dass es eine eindeutige Lösung gibt, und dass dafür alle Hinweise notwendig sind. Und genau so ist es in schnodos Variante.

ThomasG 26.03.2016 18:42

Zitat:

Zitat von schnodo (Beitrag 1212964)
Ein Triathlon-Szene-Forist wurde angeblich beim Windschattenfahren beobachtet. Man weiß jedoch nicht, wer. Es gibt vier Verdächtige und jeder von ihnen macht eine Aussage:

LidlRacer: "Sybenwurz ist es gewesen!"
Schnodo: "Ich war's nicht!"
Sybenwurz: "Godi68 hat's getan!"
Godi68: "Sybenwurz hat gelogen, als er sagte, ich wäre es gewesen!"

Angenommen, nur genau einer der vier hat die Wahrheit gesagt. Wer war dann der Lutscher? Und angenommen, nur einer der vier hat gelogen, wer war es dann?


Alle Ähnlichkeiten mit lebenden Personen und realen Handlungen sind rein zufällig. :Cheese:

Ich glaube Goldi und Sybenwurz scheiden aus, denn wenn es einer von beiden gewesen wäre, dann hätte neben einem der beiden noch LidlRacer gelogen und es sagt ja nur einer die Wahrheit. Bleiben noch Lidl und Schnodo übrig. Würde Lidl die Wahrheit sagen, dann würde automatisch auch Goldi die Wahrheit sagen und es darf ja nur einer die Wahrheit sagen, also scheidet Lidl aus. Ich glaube es bleibt somit Schnodo übrig. Er ist der Lutscher (glaube ich).

ThomasG 26.03.2016 18:46

Zitat:

Zitat von ThomasG (Beitrag 1213004)
Ich glaube Goldi und Sybenwurz scheiden aus, denn wenn es einer von beiden gewesen wäre, dann hätte neben einem der beiden noch LidlRacer gelogen und es sagt ja nur einer die Wahrheit. Bleiben noch Lidl und Schnodo übrig. Würde Lidl die Wahrheit sagen, dann würde automatisch auch Goldi die Wahrheit sagen und es darf ja nur einer die Wahrheit sagen, also scheidet Lidl aus. Ich glaube es bleibt somit Schnodo übrig. Er ist der Lutscher (glaube ich).

Stimmt am Anfang was nicht :-( - sehr geiles Rätsel :-)!

ThomasG 26.03.2016 18:48

Zitat:

Zitat von ThomasG (Beitrag 1213005)
Stimmt am Anfang was nicht :-( - sehr geiles Rätsel :-)!

Ach so und es gibt ja auch noch zwei Lösungen - sehr, sehr geiles Rätsel! Vielleicht komme ich ja noch drauf.

ThomasG 26.03.2016 18:51

Zitat:

Zitat von schnodo (Beitrag 1212964)
Ein Triathlon-Szene-Forist wurde angeblich beim Windschattenfahren beobachtet. Man weiß jedoch nicht, wer. Es gibt vier Verdächtige und jeder von ihnen macht eine Aussage:

LidlRacer: "Sybenwurz ist es gewesen!"
Schnodo: "Ich war's nicht!"
Sybenwurz: "Godi68 hat's getan!"
Godi68: "Sybenwurz hat gelogen, als er sagte, ich wäre es gewesen!"

Angenommen, nur genau einer der vier hat die Wahrheit gesagt. Wer war dann der Lutscher? Und angenommen, nur einer der vier hat gelogen, wer war es dann?


Alle Ähnlichkeiten mit lebenden Personen und realen Handlungen sind rein zufällig. :Cheese:

Sybenwurz war der Lutscher, wenn nur einer gelogen hat - - ja ich denke das müsste jetzt stimmen - hoffentlich.

schnodo 26.03.2016 19:01

Zitat:

Zitat von ThomasG (Beitrag 1213004)
Ich glaube es bleibt somit Schnodo übrig. Er ist der Lutscher (glaube ich).

Zitat:

Zitat von ThomasG (Beitrag 1213007)
Sybenwurz war der Lutscher, wenn nur einer gelogen hat - - ja ich denke das müsste jetzt stimmen - hoffentlich.

Bravo! :Blumen:
Wie bereits erwähnt - Übereinstimmungen wären rein zufällig. :Cheese:

TRIPI 26.03.2016 19:12

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1212947)
Keinen Flugplan. :Cheese:

Treffer, die Greise.


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