Wie lange brauchst du denn für die 2000 m?

Rein praktisch würde ich eher 2X3000 m pro Woche schwimmen, als 3X2000 (noch besser sind 3X3000 :Lachen2: )


Ich finde du solltes schon jedesmal aine ausdauereinheit von wie ich schon sagte z.b. 5 X 200m. Die 5 bis auf 10 steigern mit der Zeit.

Technik ist schon nochmal was anderes als Einschwimmen. ich schwimme normalerweise 300-400m mit wechselnden Lagen ein, dann kommt erst die Technik.

Klingt für mich gut. Die Technik und das Wassergefühl die du jetzt lernst, werden dir später auf keinen Fall schaden. Da dein Ziel eine gute Zeit auf 750m ist, sehe ich auch vorerst keinen Grund für längere Einheiten. die Einheiten mit 2000m sollten IMHO ausreichen. Gerade beim Technikschwimmen wirst du kaum auf mehr als 2000m in der Stunde kommen. beim Ausdauerschwimmen vielleicht auf etwas mehr. Das würde ich aber von deinen Fortschritten abhängig machen und langsam steigern. Wenn du mit der Technik sicherer bist, kannst du auch auf einmal Technik und zweimal Ausdauer gehen.

Am Anfang finde ich es besser mehr Einheiten mit weniger Umfang zu machen. So kannst du jede Einheit ausgeruht angehen und das Risiko, dass sich durch die Ermüdung Fehler in der Technik einschleichen, ist geringer. für ein Techniktraining sind 2000m/h sowieso gut angesetzt. Beim Ausdauerschwimmen würde ich mit den 2000m einsteigne und dann langsam steigern. Wie schon geschrieben, braucht's für 750m aber auch nicht die Mördereinheiten.

M.

Eben. Für mich ist es normal, dass ich jeweils beim Sport ein Warmup mache, genau wie am Ende ein Cool-Down. Wenn ich auf dem Rad bin, fahre ich auch die ersten 10-15 min locker ein und auch am Ende des Trainings. Ich habe noch in keinem Gruppentraining trainiert, wo es nicht so war.

Ich empfehle eigentlich immer das gleiche an Anfänger. Wenn du möglichst schnell gut, schneller und höhere Umfänge schwimmen willst, trainiere in der Gruppe im Schwimmverein. Da wird nach Traininsplan geschwommen und man kommt eher an seine Grenzen, als wenn man alleine schwimmt.

Meistens geht es wohnortbedingt schon nicht anders. die 10-15min brauche ich meistens, bis ich freie Fahrt habe. :Huhu:


Soll aber durchaus vorkommen. In solchen Gruppen trainiere ich aber nicht mit.

M.

Erstmal Danke. Es ist Gold wert Tipps von erfahrenen Triathleten zu bekommen :Danke: .
Ich tendiere eher zu den 3x kürzeren Einheiten (1500m-2000m), aufgrund der Tatsache das die Ermüdung bei mir sehr schnell einsetzt (aufgrund der Atemtechnikproblematik). An diesem Punkt werde ich als erstes intensiv arbeiten.

Mir ist es vor allem wichtig auch langfristig schnell schwimmen zu können (Fernziel Ironman...). Ich möchte auf keinen Fall mit Gewalt möglichst schnell Schwimmen lernen sondern kontinuierlich Fortschritte machen und perspektivisch ein guter Schwimmer werden. Lieber mache ich langsamer Fortschritte, trainiere mir dafür eine gute Technik an, mit der ich die Möglichkeit habe die 3,8km in unter einer Stunde zu schwimmen.

@Lui: das mit dem Schwimmverein habe ich vor, werde aber im September studienbedingt umziehen (falls alles klappt). Werde mir dort einen Verein suchen, bis dahin möchte ich aber an meinen individuellen Schwächen arbeiten.

@MattF: Für eine 2000m Einheit mit dem Schwerpunkt auf Technik benötige ich ca.60min.

Also was ich sehr gerne mache ist dieses Programm:

400m einschwimmen
6x200m GA1
immer die ersten 100m speziell auf was achten, zB. 1.Kopfhaltung, 2.saubere Atmung (seitlich, nicht nach hinten oben), 3.Wasser fassen, 4. Zugphase, 5. guter Abdruck am Zugende, 6. Beinschlag

3x400m GA1, beim ersten 2x50m 2er Zug, beim zweiten 2x50m 4er Zug, beim dritten 4x 25m Sprint/75m locker.

optional wenn Umfang gefragt ist noch 1x800m GA1 oder nochmal 2x400m mit weiteren Aufgaben.

200m aus, fertig. Sind 3000 bzw. 3800m. Da hat man fast alles drin.

Zur Atmung: in fast allen Fällen ist das Problem, das unter Wasser zuwenig ausgeatmet wird, also nicht nur zu spät sondern auch zuwenig. Dann ist kein Platz für die frische Luft. Das Einatmen macht der Körper eigentlich von selbst..

Sich den 2er Zug absichtlich anzueignen finde ich einen schlechten Rat. Grundsätzlich ist das Ziel IMMER der 3er Zug, ist viel stabiler, angenehmer für den Halsbereich und vielseitiger. Bei fast allen Leuten mit 2er Atmung, die ich kenne, hat der Arm auf der Atemseite nen völlig anderen Bewegungsablauf als der andere Arm, auch wenn nicht geatmet wird. Das mag beim einen oder anderen schnell sein, aber sicher nicht ideal. Wenn Atmung+Technik passt kannst du auch als "Laie" mit nem 3er Zug dauerhaft schnell schwimmen (mind. 1:40min/100m, eher 1:30min). Aber trotzdem den 2er oder 4er Zug immer wieder üben, kann im Wettkampf beides sehr nützlich sein.

Viel Erfolg!

Na dann passt das.

Hat aber natürlich auch mit der vielen Technik zu tun, wo man nicht auf Meter kommt.

Sicher nicht falsch wenn du es langsam angehen lässt aber steigere die Umfänge langsam. Wobei das eigentlich dann ja auch von selber passiere sollte.

Ich würde mich nich in der "ATemtechniksproblematik" verrennen!
Ich glaube nicht das du ein Atemproblem hast, du hast lediglich das problem das deine Ärmchen schlapp werden und da du schon eher langsam schwimmst(ohne Wertung) schwimmst du dann noch langsammer und die ohnehin schlechte Wasserlage wird noch beschissener!
Mach das was Mathias75 geschrieben hat. schwimm keine 400(noch nicht)
Schwimm mal 4x100m mit 10 sec Pause. Ich wette du schwimmst warscheinlich schneller als wenn du 400m am Stück schwimmst oder nur unwesentlich langsamer.
wenn du zu oft zu lange schwimmst gewöhnst du deinen Körper an die schlechte Technik. Es spricht nichts dagegen immer mal wieder nen 400m Test zu machen, um zu schauen wo man steht. Ich für meinen Teil bin noch nie mehr als 200m mit 3er ATmung geschwommen.... ich habe tatsächlich ein Atemproblem :Cheese:

Außer, dass Du nicht einmal schneller als GA1 geschwommen bist.

Technik und Wasserlage sind ganz anders bei z.B. 1:25/100m als bei 1:45/100m.
Deshalb muss man einfach vieles im Race Pace machen.

Schnell Schwimmen und technisch Schwimmen schließt sich ja nicht aus. Im Gegenteil!

Die Entscheidung 2er- oder 3er-zug ist aus meiner Sicht etwas komplexer. Klar muss man schauen, dass man keine asymmetrischen Bewegungsabläufe hat. ich hab' aber z.B. einen sehr langen Armzug und dementsprechend eine geringe Zugfrequenz. Wenn ich 3er-Zug schwimmen geht mir recht schnell die Luft aus. Daher schwimme ich fast alles im 2er-Zug (und atme trotzdem weniger als viele mit 3er-Zug). Denn natürlich wechselweise, um die Muskulatur gleichmäßig zu belasten. ich würde beides mal testen. Den 2er-Zug dann natürlich wechselweise, z.B. alle 50m Wechsel.

M.

Jan Wolfgarten der Trainer von Sebi Kienle sagte zu mir, dass eigentlich kein guter Schwimmer 3er Zug schwimmt, Ausnahme seine ein paar Topp-Frauen.

3er Zug ist für die Lage schon gut, es ist alles nicht so hektisch. Ich bin selber lange 3er Zug geschwommen, stelle jetzt aber eher auf 2er um.

Als Anfänger würde ich auch 3er Zug schwimmen. Das schult meiner Meinung nach, dass rechts und links gleichberechtigt werden. Man kann ja abwechseln. Auch mal 4er.

Man sieht bei vielen die 2er schwimmen, dass sie mit der einen Seite was völlig anders machen als mit der anderen. Das ist dann schon ein Problem.

MfG
Matthias

Dann sind wir uns ja einig. Ich finde, gerade als Freiwasserschwimmer sollte man auf jeden fall beidseitig atmen können und das dann eben auch trainieren. Im Wettkampf sieht man dagegen viele 2er-Zug schwimmen, einfach weil man so besser Luft bekommt. Kommt ja auch keiner auf die Idee, beim Laufen oder Radfahren die Luft anzuhalten.

Gerade bei Anfängern bin ich übrigens auch bei Atempyramiden kritisch. Häufig endet das darin, dass die Züge deutlich kürzer werden, damit man den 6er-/8er- oder wasweißichvieviel-Zug noch hinbekommt. Folge: Die Technik leidet.

M.

Nur dass ein sehr/guter Schwimmer jeden x-belieben Zug vorwärts und rückwarts schwimmen kann und das im Training auch macht. Im Wettkampf schwimmt man das, was am schnellsten ist. Da ist jede Sauerei erlaubt.

Genau.
So z.B.
http://swim.de/training/schwimmtechn...der-bahn-40185

:Prost: :Danke:

Ich will den keko 100m Kraul 8-er Zug rückwärts schwimmen sehen !!! :Huhu:

Wer ist auch dafür ? :Cheese:

Kraul-Rückwärts wäre eine gute Challenge für den nächsten Sifiman. Kraulbeine-Rückwärts auch. Überhaupt ist Rückwärtsschwimmen gar nicht so einfach. Das können nur extrem schlechter Schwimmer oder sehr gute. :Cheese:

Klar. Man sollte alles können und dann anwenden wenn es sinnvoll ist. Das war eigentlich auch meine Aussage, insgesamt.
Ich schwimme auch mal 4er, das geht dann fast schon in Richtung Schnorchelschimmen :Lachen2:

Sehr "beliebt" sind auch 200m Lagen rückwärts. :Cheese:

(die meisten versaufen schon bei den 50m Delle rückwärts... :Lachanfall: )

Kannst du Delle rückwärts? Kraul, Brust, Rücken schaffe ich. Aber Delle nicht.

Alles kein Problem. Schaut mal hier. Ab 13:37 Delle rückwärts.

Übrigens: Übungen für den Nachwuchsbereich und die schwimmerische Grundausbildung ;-) Weißte Bescheid...

Grüßle,
J.

Naja, mit Pullbuoy.... :dresche

Wie gesagt, is ja auch für die 8-16jährigen :Lachanfall: :Lachen2:

Ist aber trotzdem gut. Werde ich demnächst mal probieren.
Ob ich damit rückwärts schwimme, weiß ich nicht. Aber auf der Stelle wäre auch schon ein Erfolg. :Cheese:

bei mir verhaelt sich die warmup pace indirekt proportional zur empfundenen Wassertemperatur.

So ich bin heute mal 400m auf Zeit geschwommen.
Bin 400m geschwommen 45min Aquajogging danach nochmal 400m geschwommen.
Rausgekommen sind zwei mal knapp unter 6:30min (allerdings auf einer 20m Bahn). War gegen Ende ziemlich anstrengend, bin jetzt aber nicht voll an die Grenze gegangen.
Da ich mich mit Schwimmzeiten überhaupt nicht auskenne weiß ich nicht ob das gut oder richtig schlecht ist...
Wie ist die Zeit einzuordnen?

Man muss ja nicht im Schneckentempo einschwimmen aber viele legen direkt mit Sprint-Tempo los. Denen geht es aber nicht um ernsthaftes Training sondern sie wollen nur zeigen was für "Wahnsinns-Cracks" sie sind. Ich nenne so Typen 10 Minüter, da sie in der Regel nach 10 Minuten wieder das Feld räumen.:Lachen2:
Ich hatte doch mal einen Thread aufgemacht, der verschiedene Schwimmer-Typen hiess. Ich glaube die haben ich auch erwähnt.

Für einen blutigen Anfänger : TOP !
Für einen alternden Hobby-Duathlon-Triathleten ganz passabel
Ein richtiger Schwimmer lächelt milde ... ;)

Wobei man auf einer 20m-Bahn wohl mehr wendet als schwimmt, oder nicht ... ? :Lachen2:

Schau mal hier ...

Auf der 25m-Bahn würdest du mit der Zeit die AK65 der Frauen und Männer in diesem Jahr noch anführen ... ;)

In der AK80 steht bei den Männern allerdings dieses Jahr schon eine 6'00,25''


Nach über eineinhalb Jahren Schwimmabstinenz fängt bei mir nach vorsichtigem und zurückhaltendem Test die 400m-Zeit auf der 50m-Bahn nun erstmal mit einer "7" an ... ich schäme mich in Grund und Boden und es kostet mich einige Überwindung dies hier zur schreiben ... :o

Ja 20m-Bahn ist natürlich schneller als 25m/50m... aber ich wollte schon einmal einen Richtwert haben... nächste Woche schwimme ich die 400m mal auf einer 25m Bahn und schaue was rauskommt.

AK80? :Gruebeln:

Ok was sind denn so "gute" 400m-Zeiten (für einen Triathleten)?

Warum hast so lange Pause gemacht?

Ich würde sagen, weil der Flow eine elende Lusche ist.:Cheese:

(Apropos, du Lusche, mal eine Frage zu einem Thema, mit dem du dich besser auskennst als mit Schwimmen: Wie findest du die Grand Noir Zarte Bitter 70 % von GEPA? Ich finde sie gerade extreeeem lecker! By the way: Ist mein Päckchen heute schon angekommen?)

Gruß
J.

Man könnte auch sagen, daß der Flow es nicht nötig hat und auch trotz deiner achtundzwanzigtausend keko-Trainingskilometer noch prima mit dir mithalten kann, bitch ...

Bei mir gehört die 85% Edelbitter zur täglichen Mediaktion. Optimale Genußtemperatur ~25°C !
Zu kühl genossen haben die mannigfaltigen Geschmacksnuancen, deren Spektrum meinem Empfinden nach im saisonalen Verlauf durchaus interessante Fluktuationen aufweist, wenig Chance zur Entfaltung zu gelangen.
Wenn ich mich recht erinner', waren sowohl Exemplare der 70% als auch der 85% Bestandteil einer Donation, die ich dir vor ein, zwei Jahren postalisch zukommen ließ ...

Päckchen halte ich noch nicht in Händen, eventuell liegt ein Zettel im Briefkasten ... vielleicht schaue ich nach dem Essen nochmal runter und prügel dann gegebenenfalls den Nachbarn nachts noch raus ... :Cheese:


Herzliche Grüße ...