triathlon-szene.de |  Europas aktivstes Triathlon  Forum

triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum (https://www.triathlon-szene.de/forum/index.php)
-   Radfahren (https://www.triathlon-szene.de/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Effektivität Radtraining: Indoor <-> Outdoor (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=37972)

Rocket-Racoon 24.01.2016 14:20

Für alle Fans von Ausdauertraining auf dem Rollentrainer i.V.m. Streamingflatrate bei Amazon Prime Video:
-> The Man In The High Castle

Grandiose Serie mit super Detailverliebtheit. Es sind zwar nur 10 Episoden, doch für 3-4 Trainingssessions auf der Rolle reicht die Bespaßung.

Lui 24.01.2016 15:00

Was ist eigentlich genau der Grund, warum viele im Winter wenn sie draussen trainieren auf ein MTB/Crosser ausweichen? Solange es trocken ist, kein Eis/Schnee liegt, kann man doch genauso auf dem RR trainieren wie im Sommer.

Homer Simpson 24.01.2016 15:51

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 1199090)
Was ist eigentlich genau der Grund, warum viele im Winter wenn sie draussen trainieren auf ein MTB/Crosser ausweichen? Solange es trocken ist, kein Eis/Schnee liegt, kann man doch genauso auf dem RR trainieren wie im Sommer.

Vielleicht um mal was anderes zu machen? Auf dem Rennrad sitzt man ja ab März/April bis in den Herbst hinein. Da kann man doch auch mal einen anderen Reiz setzen. Ich habe mir im Herbst auch mein erstes MTB gekauft. Und es macht mir irre Spaß durch den Wald und/oder Schlamm zu heizen... :Cheese:

Lui 24.01.2016 16:02

Zitat:

Zitat von Homer Simpson (Beitrag 1199101)
Auf dem Rennrad sitzt man ja ab März/April bis in den Herbst hinein.

Ich kann nur für mich reden und sitze von Januar bis Januar auf dem RR.:cool:

uruman 24.01.2016 18:06

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 1199090)
Was ist eigentlich genau der Grund, warum viele im Winter wenn sie draussen trainieren auf ein MTB/Crosser ausweichen? Solange es trocken ist, kein Eis/Schnee liegt, kann man doch genauso auf dem RR trainieren wie im Sommer.

Bei mir macht Spaß die Abwechslung die dazu kommt , kann man andere Strecken abfahren , auf der MTB ist eine ganz andere Position und man tritt einfach anders Außerdem wegen die Temperaturen finde es angenehmer noch langsamer als mit dem Rennrad unterwegs zu sein
Früher bin ich auch zum arbeiten mit dem Renner gefahren aber Radsport im Winter habe ich mit dem MTB gemacht

Im Frühjahr freu man sich auf Rennrad :cool:

Lui 24.01.2016 22:37

Hab ja alles drei: MTB, Crosser und RR und verstehe auch den Reiz von allen 3.
Mich wunderte nur was der Grund ist, dass es wie ein allgemeine Regelung zu sein schien, dass man im Winter MTB/Crosser fährt, selbst wenn kein Schnee liegt und es trocken ist.
Übrigens jetzt im Winter nehme ich verstärkt an Spinningkursen teil oder trainiere auf dem Spinningrad, wo ich 60 min. HIIT mache. Das finde ich besser. Stundenlang im GA1 Bereich auf dem Standbike/Rolle fänd ich zu eintönig.
Dann lieber draussen mit dickeren Klamotten.

Ich scheine, wenn ich HIIT Spinning kurse mache, mehr Punch auf dem Rad zu haben. Zusätzlich simuliert man ja auf einem Spinningrad Bergfahrten, was auf der Ebene mit RR aber auch auf der Rolle, nicht geht.

tritobi 25.01.2016 09:00

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 1199217)
Mich wunderte nur was der Grund ist, dass es wie ein allgemeine Regelung zu sein schien, dass man im Winter MTB/Crosser fährt, selbst wenn kein Schnee liegt und es trocken ist.

Einziges Argument welches ich kenne: Man fährt langsamer, was bei niedrigen Temperaturen angenehmer ist. Erkauft man sich aber regelmäßig mit dreckigeren Klamotten im Vergleich zum RR.

dherrman 25.01.2016 10:43

Rolle Zeit
 
hab für mich mal beschlossen:

1h Rolle = 2h Draußen Radeln

Damit ist die Rolle super (Zeit) Effektiv ;)

AndiQ2.0 25.01.2016 11:46

Zitat:

Zitat von dherrman (Beitrag 1199295)
hab für mich mal beschlossen:

1h Rolle = 2h Draußen Radeln

Damit ist die Rolle super (Zeit) Effektiv ;)

+1 - sehe ich genauso. Rollentraining ist sehr effektiv. Vor allem in Verbindung mit einem Virtual Trainer mit wechselndem/einstellbaren Widerstand während der Fahrt. Mit einem Wattmesser lässt sich zusätzlich das Training perfekt steuern und bestens bestimmen, wie intensiv das Training sein soll (bzw. am aktuellen Tag sein darf). Besser geht Radtraining nicht.

Da kann man jedes Rennrad herumgegurke mit 24-25 km/h draussen (ohne Bergtraining) vergessen. Schade um die vergeudete Zeit.
Wenn draußen, dann die wenigen Kilometer qualitativ für hochwertige Trainingsimpulse mit Wattmesser nutzen, oder als Regenerationseinheit/Just4Fun abstempeln.

MattF 25.01.2016 11:47

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 1199217)
Hab ja alles drei: MTB, Crosser und RR und verstehe auch den Reiz von allen 3.
Mich wunderte nur was der Grund ist, dass es wie ein allgemeine Regelung zu sein schien, dass man im Winter MTB/Crosser fährt, selbst wenn kein Schnee liegt und es trocken ist.


Wenn es wirklich z.b. 8°C ist und die Strase wirklich trocken, dann fahr ich auch mal im Winter meinen Strassenrenner, wieso nicht.

Viele motten die Kiste aber auch ein und gerade der Crosser, den ich auch auf dem Weg zur Arbeit nehmen, der also eh immer da steht, ist doch schon sehr rennradähnlich.
Also wieso sollte ich meinen Sommerrennern vielleicht doch einsauen, weil es anfängt zu regnen und ihn hinterher wieder putzen, Kette pflegen usw, wenn der Crosser mit Steckschutzblechen eh da steht?

Die Rennradsaison knappst aber in meinen augen Jahr für Jahr mehr wochen ab. Ich fahr im Herbst länger als früher (bis Mitte November) und es fängt oft früher wieder an. Klimawandelt (spart Flüge nach Malle oder Lanca)

shoki 25.01.2016 12:00

Exakt das Putzen ist ein ausschlaggebendes Kriterium. Wenn trocken fahr ich bis 2-3 Grad an nem sonnigen Wintertag sehr gern draußen. Sowie die Straße mistig ist nehm ich's MTB oder fahr Rolle. Ich hasse putzen!

TriSG 25.01.2016 12:07

Zitat:

Zitat von shoki (Beitrag 1199324)
Exakt das Putzen ist ein ausschlaggebendes Kriterium. Wenn trocken fahr ich bis 2-3 Grad an nem sonnigen Wintertag sehr gern draußen. Sowie die Straße mistig ist nehm ich's MTB oder fahr Rolle. Ich hasse putzen!

Deswegen bekomme ich immer Mecker von meinen Mitradlern.
Ich liebe Matsch, aber hasse putzen.:Cheese:

Duafüxin 25.01.2016 12:09

Zitat:

Zitat von TriSG (Beitrag 1199326)
Deswegen bekomme ich immer Mecker von meinen Mitradlern.
Ich liebe Matsch, aber hasse putzen.:Cheese:

Hihi, kenn ich irgendwo her :Cheese:

rundeer 25.01.2016 12:55

Ich habe leider noch keine Rolle, dafür einen Hometrainer. Ich versuch momentan, ob ich damit ne Grundlage aufbauen kann. Länger als 2h war ich bisher nie drauf. Am Samstag aber am Morgen und am Nachmittag.

Mit Skirennen, Lesestoff und Filmen macht mir das eigentlich noch Spass. (Ich würde mir Kitzbühl ja ohnehin anschauen)

dherrman 25.01.2016 13:23

Zitat:

Zitat von Duafüxin (Beitrag 1199327)
Hihi, kenn ich irgendwo her :Cheese:

Gestern erst Ge-Kärchert" :Lachanfall:

HollyX 25.01.2016 13:44

Hi, ich bin da ganz bei Lui. Ich fahr bis 5 Grad RR. Da auch dann um die 4h, 28er Schnitt (bzw. bei profilierten Strecken 24er). Warum sich was schenken, nur weils Winter ist? Orientierung ist bei diesen Fahrten halte lockeres Gefühl und Seele baumeln lassen.

MTB fahr ich bis -2. Allerdings sind meine Gefühle da zweischneidig. Auf der einen Seite macht es schon Laune - auf der anderen Seite graut es mir vor dem Dreck. Bin vorletztes WE mit dem MTB unterwegs gewesen (nach dem es eine Woche geregnet hatte). Es war der Horror. Bin mit voller Montur danach erst mal unter die Dusche. Selbst nach 10min. Duschen lief noch braune Sauce aus den Klamotten. Dann noch komplett in der Wanne eingeweicht und abschließend in die Waschmaschine...Das Rad konnte ich an dem Tag nicht mehr saubermachen. Der Matsch dürfte jetzt Zement-Konsistenz haben. Werde es wohl wegwerfen müssen :Lachanfall:

Wie macht ihr das?

Wenn das Wetter richtig scheiße ist, geh ich ins Studio auf den Ergo und fahre Intervalle (k3 oder aerobe Kapazität/HIT). Aber selbst die kommen was die Intensität anbelangt nicht an das "Draußenfahren" ran (zumindest bei mir). Sowohl die Plätte danach als auch der mittlere Puls ist weit drunter (bei kurzen Fahrten).

Grüße
Holger

MattF 25.01.2016 15:38

Zitat:

Zitat von HollyX (Beitrag 1199350)
Das Rad konnte ich an dem Tag nicht mehr saubermachen. Der Matsch dürfte jetzt Zement-Konsistenz haben. Werde es wohl wegwerfen müssen :Lachanfall:

Wie macht ihr das?


Garage, mit Dampfstrahler der da steht. Einfach mal drüberblasen beim heim kommen.
Bissel Öl auf die Kette.

ritzelfitzel 25.01.2016 20:04

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1199390)
Garage, mit Dampfstrahler der da steht. Einfach mal drüberblasen beim heim kommen.
Bissel Öl auf die Kette.

+1

Ich steh auf Outdoorsport. 1 x im Winter / Woche will ich raus mit dem Rad (CC). Dann fahre ich bis zu 3h und bis 0 Grad. Versuche halt die ersten 1-2h betont locker zu fahren, um nicht zu sehr zu schwitzen. Bissle Tee in die Thermoflasche, gute Kleidung und eisfreie Straßen. Was gibts Schönerers?

1 x dann novh 1-1,5h auf die Rolle ein leckeres Programm und gut ist das. Es gibt mM nach in Deutschland nur wenige Tage im Winter, an denen Outdoorradtraining unvernünftig ist.

Was nun effektiver ist, gute Frage. Ich denke der Mix machts. Und der Spaß ist auch nicht unwichtig.

Helios 25.01.2016 20:35

Heute Nachmittag bei plus 6 grad C - Schnee fast überall weg - am Ortsausgang ein Rennradler eingemummt mit total irrer Trittfrequenz (Typ: wildgewordener Hummlerich) und fast Null Vortrieb (=der hat zulang auf der Rolle mit zuviel Wiederstand trainiert) - 2km weiter am Radweg eine MTB-Fahrerin in normalen Klamotten, ganz relaxt gekurbelt und einen Affen-Speed.

Hab meiner Tochter erklärt: asap raus und weg von der Rolle - für Off-Season ist Rolle phantastisch, lange Einheiten draußen.

wilhelmtell 25.01.2016 21:02

Es will mir langsam erscheinen, ich bin der einzige in diesem Forum, der wirklich gerne lange auf der Walze fährt... ;)

Lebemann 25.01.2016 21:11

Bin in der Regel unter der Woche 2*1-2h auf der Rolle. Hier stehen dann Frequenzwechsel und Intensive Einheiten an. Am Wochenende gehts dann raus, Samstags crossen und Sonntags lang und locker.
Fahr in letzter Zeit vermehrt MTB bei dem Salz auf der Straße ist mir das teure Rad zu schade. Außerdem kühlt man bei dem etwas langsameren Tempo nicht so schnell aus. Wenns wie heute wieder in die +5-10Grad Bereiche geht, darf der Renner wieder raus :-)

triduma 25.01.2016 22:42

Zitat:

Zitat von wilhelmtell (Beitrag 1199471)
Es will mir langsam erscheinen, ich bin der einzige in diesem Forum, der wirklich gerne lange auf der Walze fährt... ;)

Seit Dezember fahr ich fast täglich zwischen 1und 3,5 Std. auf der Rolle.
In Zwift macht das schon Spaß :)

hanse987 26.01.2016 01:23

Mal eine Frage zur Radpflege. Wie reinigt ihr euer Rad vom Salz bzw wie konserviert ihr es?

Bei uns in der Gegend liegt so viel auf der Straße dass ich max. mit einem uralten Stahl-MTB rum fahre. Der Rest meines Materials ist mir für die aktuellen Straßen zu schade.

Danke schon mal.

sabine-g 26.01.2016 08:43

Zitat:

Zitat von hanse987 (Beitrag 1199544)
Wie reinigt ihr euer Rad vom Salz bzw wie konserviert ihr es?.

Gar nicht, fahre nur draußen wenn es trocken ist und >10°C

Ansonsten trainiere ich lieber effektiver Indoor.

dominik_bsl 26.01.2016 08:58

Zitat:

Zitat von hanse987 (Beitrag 1199544)
Mal eine Frage zur Radpflege. Wie reinigt ihr euer Rad vom Salz bzw wie konserviert ihr es?

Bei uns in der Gegend liegt so viel auf der Straße dass ich max. mit einem uralten Stahl-MTB rum fahre. Der Rest meines Materials ist mir für die aktuellen Straßen zu schade.

Was ist Dir wichtiger? Deine Form oder Dein Rad?

Ein Fahrrad ist immer noch ein Gebrauchsgegenstand. Und wenn es halt nach vielen Jahren irgendwann mal hinüber ist, dann habe ich wenigstens Grund, mir ein Neues zu kaufen :Huhu:

Ansonsten gilt: Abwaschen, Schmieren und gut ist...

Kiwi03 26.01.2016 09:02

Ich fahr seit November nur noch Crosser und MTB und wenn ich mal Bock hab etwas auf der freien Rolle nach dem Laufen, wobei das in nächster Zeit mehr werden wird. :Lachen2:


Für die Fahrtechnik ist das draussen im Matsch gefahre allemale zuträglich und Kraft gibts sowieso.

Dann hab ich im Frühjahr auch wieder Bock auf die Strecken hier und freu mich wieder aufs Renn und Tria Rad, das grad nur im Keller rumdümpelt, irgendwann brauchts mal ne Abwechselung.

Beides zu kombinieren, ist sicher das sinnvollste im Winter, wobei, welcher Winter? :cool:

jonasb 26.01.2016 10:43

Zitat:

Zitat von hanse987 (Beitrag 1199544)
Mal eine Frage zur Radpflege. Wie reinigt ihr euer Rad vom Salz bzw wie konserviert ihr es?

Bei uns in der Gegend liegt so viel auf der Straße dass ich max. mit einem uralten Stahl-MTB rum fahre. Der Rest meines Materials ist mir für die aktuellen Straßen zu schade.

Danke schon mal.

Bei Lagern und Kette hilft nur reinigen und neu schmieren. Zum Lackschutz empfehle ich Wachs. :)

laeufer_ludvig 26.01.2016 10:46

Es kommt ja auf die Art deines Rollentrainings an meiner Meinung nach, wenn es dir draussen zu kalt ist, dann mach doch wirklich ein intensives Rollentraining indoor (wie dieses) - hast dir die Frage ja quasi selbst beantwortet oder nicht ;)

slem 06.02.2016 16:40

Also ich habe seit Anfang November nur auf der Rolle trainiert. Ich finde es zu dieser Jahreszeit total entspannt, nicht ständig nach dem Wetter schauen zu müssen und überlegen zu müssen was man anzieht. Dazu das kein ständiges RR-Putzen, mal abgesehen, dass man sich damit eh nur das ganze Material herunter fährt.

Zudem bin ich der Meinung, dass man auf der Rolle die investierte Trainingszeit perfekt nutzt. Kein Rollen bergab, kein Tritt wird ausgelassen, kein Warten an Kreuzung und Ampel. 1h auf der Rolle sind 1h Dauertreten. Auf der Straße hingegen bleiben gerne mal 15-20% der Zeit ungenutzt, sofern man nicht bewusst drauf achtet. Hinzu kommt, dass man auf der Rolle die vorgegebenen Trainingsbereiche exakt zu 100% trifft und einhält. So ein sauberes Training bekomme ich auf der Straße nicht hin.

Aber unter'm Strich spürt man eben nur auf der Straße, wie geil man abgeht, wenn man vernünftig auf der Rolle trainiert hat :P

Helios 09.02.2016 12:54

Zitat:

Zitat von Helios (Beitrag 1199465)
.......
Hab meiner Tochter erklärt: asap raus und weg von der Rolle - für Off-Season ist Rolle phantastisch, lange Einheiten draußen.

tjah also *räusper* - seitdem der edge500 mit dem Geschwindigkeitssensor montiert ist und indoor der speed abgelesen werden kann, versteht und akzeptiert Töchterchen endlich den Zusammenhang großes Kettenrad, mittleres Ritzel und niedere Trittfrequenz führt zu geringerem Puls und höherer Geschwindigkeit, als kleines Kettenrad, höhere Trittfrequenz, dadurch höherer Puls und trotzdem nur geringere Geschwindigkeit.

Sowas kann man natürlich indoor ideal auf der Rolle durchspielen und direkt sofort besprechen.

Auch klasse, beruhigend auf sie einreden, während sie rollert - Puls geht super zurück, dann einfach mal behaupten, also bei den 30 Sachen die Du jetzt fährst kommst nicht mal unter die ersten 10 - Puls geht direkt um 15 Schläge hoch - und zur Beranek aufs Treppchen schaffst es eh nicht - und nochmal 5 Schläge rauf - nach dreckigem Lachen und gepruste, geht er wieder um 15 Schläge runter.

So einen Quatsch kannst nur indoor machen. :Cheese:

Tetze 09.02.2016 13:57

Zitat:

Zitat von Helios (Beitrag 1203379)
... also bei den 30 Sachen die Du jetzt fährst kommst nicht mal unter die ersten 10 ...

Ich hoffe aber, dass euch bewusst ist, dass dies eher fiktive Geschwindigkeitsangaben sind, je nach verwendeter Rolle!
Ob bei gleicher Intensität dann in freier Wildbahn auch 30km/h anliegen ist fraglich. Je nach Widerstand der Rolle kann dies auch deutlich mehr oder weniger werden! Mögliche Platzierungen würde ich mir anhand solcher Daten eher nicht ausrechnen.

Helios 09.02.2016 16:06

Servus Tetze,

schon klar, Vielen Dank für den Hinwies - ich hab als *wanderer* gleich mal 55km/h für ein paar sec auf der Rolle hingelegt, bevor der Hintern... - und das ohne Übung.... - das kann nicht sein!

Es ging eher darum, wie Gefühle und Kopf-Kino den Puls beeinflussen und das bei gleicher Muskelarbeit. Das ist sicherlich auf der LD viel entscheidender. Richtiges Atmen hat den Puls auch wieder beruhigt - kurze Zwischenintervalle sind schädlich, da kam der Puls nicht mehr zum Ausgangswert zurück.

Minimumziel am Rothsee-Triathlon (KD) ist bei den Damen der 10.Platz - und jetzt muss man schauen wie man da per Detail-Zwischen-Zielen hinkommen kann.
Die Rollen-Tests ergeben jedenfalls, dass am Rad noch Einiges zu tun ist. Und ich hab in der Tat nur laut gedacht, dass mit ein paar Worten der Puls um 20 *gepusht* werden kann - staun...

Sie war 2h auf Rolle, 1h davon haben wir uns unterhalten.

An dich musste ich gestern auch denken, in Zusammenhang mit Laufwettbewerben und Toilettengang. Töchterchen wollt in Regensburg zum Halb-Marathon, dort ist ihre pb bei 1:31undirgentwas, diese wollte sie nachweisbar am selben Ort verbessern. Sie ist noch nicht gemeldet und die Startlisten geben bereits 960 gemeldete Damen an, darauf hat sie Teilnahme gestrichen, weil es dort zuwenig Toiletten hat, weitere Peinlichkeiten und unwürdige Details, die sie extrem stören, möchte sich nicht noch einmal sehen, oder selber duchmachen müssen.

Also Regensburg HM wird nix mit top ten Damen - letztes Jahr gerade so.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:27 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.