Das hatte ich leider verpasst! *Heul*

Also ist deine Antwort auf die gestellte Frage ein "Nein"?
Oder verstehe ich das falsch? Ach, eigentlich verstehe ich das so gar nicht... :confused:

Wie schon von anderen geschrieben -die das sicher auch alle aus eigener Erfahrung kennen- gibt es mitunter schon ganz natürliche Gründe, mal kurz in die Büsche zu verschwinden. Auch wenn dies in der Regel unerwünscht oder auch unerlaubt ist, hat dies nicht zwingend mit etwas mit Abkürzen oder sogar einem Athletentausch zu tun! Echte Anhalte hierfür hattest du ja scheinbar nicht!?!

Dazu dann noch schnell aus irgendeinem Rennen zusammenhanglos ein Namensfragment benannt, die (warum auch immer) nachträglich aus der Ergebnisliste genommen wurde und eine "mögliche Aspirantin" erwähnt, die ein anderes Rennen nicht gefinisht hat.

Sei mir nicht böse, ich verstehe da die Zusammenhänge nicht!
Ich war auch schon mal in den Büschen (zum austreten), es gab auch schon Rennen, die ich nicht beenden konnte - habe ich jetzt abgekürzt oder anderweitig betrogen?

Oder mal die böse Frage: Hast du denn schon ein Rennen gefinisht?

Das geht mir meistens so bei Helios.
Und ich habe keine Ahnung, ob er genau so wirr denkt, wie er schreibt, oder ob das ein gewolltes aber verunglückten Stilmittel ist.:confused:

Helios,

ich habe tatsächlich auch Mühe, zu verstehen, was du schreibst. Also tatsächlich einfach im Sinne von wertungsfreiem Verständnis. Ich bin mir nicht sicher, woran das liegt, denke aber, dass es schon mal helfen würde, wenn du diese komischen Sternchen-Einschübe weglassen würdest. Ich weiß bei denen nie, was die Sternchen bedeuten: Alternative zu Anführungszeichen? Symbol um Ironie anzuzeigen?

Gruß
J.

Da ist Dir echt was entgangen... Hätte nicht viel gefehlt und wir wüssten jetzt ALLES (wirklich alles) über seine Tochter inkl. Fotodoku.

Aber er setzt ja wieder an. Lassen wir in vielleicht einfach weiterreden. Das wird noch seeeeehr lustig!

q.e.d. :Huhu:


Ich hab' auch bei jedem Lauf Tausende vor mir, die mich einfach nicht vorbeilassen wollen. :( Ist total unfair, die laufen einfach schneller als ich. :dresche Und die Luschen hinter mir sind zu schwach um mich weiter nach vorne zu schieben. :Peitsche:

Und in dem Fall ist es mir tausendmal lieber, wenn man sich dafür in die Büsche verdrückt. :Huhu:

M.

In der Tat. Paula Radcliffe oder Mikael Ekvall muss man es wirklich nicht nachmachen, auch wenn einem vielleicht der unbedingte Wille, das Rennen durchzuziehen Respekt abnötigt. ;)

jetzt braucht man sich nicht mehr wundern, warum es überhaupt soweit kam, dass man abkürzen kann und das anscheinend jahrelang in den unterschiedlichsten Läufen, so wie es im Eingangspost geschildert wurde.

Abhilfe steht ja im Regelwerk: jeder der verlässt => DSQ

Kann das sein, dass jetzt ALLES gelöscht ist?
Schade!

Ich hätte auf wenige nicht nennenswerte Einzelfälle getippt, nach den Reaktionen von jetzt weiter oben, muss ich das revidieren.
grüsse
Jürgen

Das war ja auch schon echt hart. Seine Tochter hätte sich ja nicht mehr auf die Straße trauen können. Stell Dir mal vor Dein Dad rennt um und erzählt irgendwas über die Kompensation gescheiterter Beziehungen über den Sport etc.. Inkl. Bildmaterial und allem drum und drann. Plus irgendwelcher Schäferstündchengeschichten mit dem Sportwagenfahrer (natürlich auch mit Bild) und ihren Männerverschleiß.

:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachen2:
echt??? von dem hab ich Bildchen gehabt??? :Lachen2:

Sie hatte keinen Trainingsplan, sonder löst die Aufgabe mehr *emotional*. Training nach Lust und Laune :Huhu:

Verstehen können wir das als Eltern nicht - und bei der Aktion kam dabei in Binz 70.3 sogar ein slot für Mooloolaba raus.
(also von den Kosten und dem Aufwand her im nachinein betrachtet, ich hätt sie beim Laufen aus dem Rennen schmeißen sollen - das wär günstiger gewesen und dann noch die Haufen Typen jetzt, jeder will mal das Plexiglas-Dings berühren... wir verlangen noch Eintritt)

Oh ja, da gebe ich dir natürlich recht! Ich muss mich da deiner Erfahrung als aktiver Beobachter geschlagen geben, nur durch die illegalen Pinkler ist der Betrug überhaupt erst in den Sport gebracht worden!
Andererseits, ich freue mich z.B. schon auf das erschreckte Gesicht der Veranstalter einer Großveranstaltung (ich nehme mal einfach -aus Erfahrung- den Berlin Marathon als Grundlage), wenn sämtliche Teilnehmer (tatsächlich dürften dort bummelig 35.000 beim Lauf unterwegs sein) sämtliche Bäume und Grünanlagen unbeachtet lassen und auf die Dixies an der Strecke einströmen...
Hier darfst auch nicht vergessen, dass wohl auch dein Schützling darunter arg zu leiden hätte, sie müsste sich nämlich in eine lange Reihe von schnelleren Läuferinnen/Läufern mit Notdurft stellen.

Oder in anderen Worten: Es ist einfach so, dass teils die Dixies nicht ausreichen, teils die Bedürfnisse an anderer Stelle zuschlagen, teils die Zustände der Dixies einfach schwer zu ertragen sind. Habe ich alles schon erlebt.

Und ja, ich bekenne, dass ich dann auch zuweilen die Strecke verließ (dies ist übrigens dann kein Abkürzen sondern sogar ein Umweg), dies ist tatsächlich nicht regelkonform, von vielen Veranstaltern aber nicht nur billigend in Kauf genommen sondern sogar fest in der Planung berücksichtigt.

Auf Wunsch lasse ich dir gerne eine Liste meiner längeren Läufe zukommen, du kannst dann gerne mein Austreteverhalten kontrollieren lassen ;)

Und glaube mir, solange Sportler betrügen wollen, werden sie einen Weg finden!
Die Phantasie des Menschen reicht so weit, da wird er sich immer was ausdenken, wenn er nur möchte. Auch ganz ohne Büsche an der Strecke!

Da hilft wohl nur eins:

90 Mile Beach Marathon in Neuseeland

Einfach 42,2km (60km, 21km oder 6km) kerzengerade den Strand entlang. :Peitsche:

Keine Abkürzungsmöglichkeiten, keine öffentlichen Verkehrsmittel, keine Büsche, keine Zeitmessmatten erforderlich. Und das Ziel hat man vom Start weg vor Augen :Cheese:

M.

Sehr schön, vielleicht gibt es doch noch eine zweite Staffel von "Heike - leben, lieben, siegen", vielleicht sogar mit einem Comeback von Rocco Ferrari? :Cheese:
http://www.triathlon-szene.de/forum/...nman+r %FCgen

Servus Tetze,

Du hast überlesen, dass es um Wiesbaden 70.3 ging, dass es dort genügend Dixies an jeder Stelle überall gab, meiner Atheltin nie in den Sinn gekommen wäre in die Büsche zu gehen, weil mitten in der Stadt, mitten im Park mit vielen Menschen und eine Frau den Strampler ausziehen muss und nicht wie ein Mann mal eben das Hosenbein lüftet.

grüsse
Jürgen

P.s. Du bist falsche AK und falsche Baustelle, also uninteressant

P.P.S. und wie meinst durch wem man die Bescheißer-Athletin dranbekommen hat??? wem wird wohl die Hutschnur hochgegangen sein?? genau so einem Supporter/hier als Querulant dargestellter, wie ich einer bin - auch wenn es dir jetzt grad nicht in den Kram passt

Das stimmt so nicht.

Manchmal liebe ich Regeldiskussionen:

In § 20.4 unserer geliebten Triathlon-Sportordnung, die leider von den meisten Triathleten nie gelesen wird steht tatsächlich:
Das z.B. plötzlicher Durchfall ein "unvermeidlicher Grund" ist, darüber braucht man glaube ich nicht streiten. notfallmäßiges Austreten ist also absolut regelkonform, sofern man die Wettkampfstrecke an gleicher Stelle wieder betritt, wo man sie verlassen hat.
Man braucht deswegen also kein schlechtes Gewissen haben, zumindest solange man seine Notdurft nicht gerade im Vorgarten ohnehin gestresster Anwohner verrichtet.:Huhu:

Sorry Jürgen, ich wollte dich nicht als Querulaten hinstellen, ganz und gar nicht!
Ich mag es aber nicht, wenn Beschuldigungen ausgesprochen werden, ohne dass an eine entsprechende Verdachtslage vorhanden ist:
Du hast von einer Athletin geschrieben, die in die Büsche ging und wieder herauskam, dir sei nicht aufgefallen, dass es jetzt eine andere Sportlerin gewesen sei, nur dass sie erholt ausgesehen habe und dass es theoretisch möglich gewesen wäre, dass da jetzt eine andere den WK fortsetzt.
Wenn mir anlässlich eines WK auffällt, dass sich jemand unsportlich einen Vorteil verschaffen will, sprich bescheißt, so scheue ich mich auch nicht, dies zu melden, ganz im Gegenteil. Aber halt nur, wenn ich da auch entsprechende Anhalte habe!

Mir war im übrigen nicht entgangen, dass du von ausreichenden Dixies geschrieben hattest - ich wollte dich lediglich darauf hinweisen, dass es unterschiedliche Gründe gibt, die Notdurft nicht in einem solchen zu verrichten. Und übrigens gibt es Ein- und Zweiteiler beim Triathlon - also nicht nur Strampler.

Zur AK mache ich mal lieber keine Angaben... :cool:


Danke - das beruhigt! Und Vorgarten und ähnliches versteht sich eh von selbst :Cheese:

Hier nochmal gebetsmühlenartig: in der Wettkampfbesprechung zu Wiesbaden 70.3 ganz klar - es stehen im Park überall Dixies, also beim Laufen muss keiner Wiesbadens Stadtpark zusammenurinieren bzw. -fäkalieren.

Mir jetzt unverständlich, warum das so schwer ist und hier viele drauf beharren überall hinstrahlen zu dürfen.

Die 2 70.3 Rennen, die ich gesehen habe, liefen soweit korrekt ab, nirgends standen Horden von Wildpinklern, nirgends wilde Häufchen - nirgends waren Urin-Fahnen riechbar. Also in der Realität verhalten sich die Leute zivilisierter als von euch dargestellt.

Und bei pötzlicher, spontanster Darmentleerung *läuft* das anders ab. :Huhu:

@Tetze, so weit war ich da noch nicht, es war das 1. 70.3, dass ich je gesehen habe. Dass man bei so einem Rennen - beim Laufen/ in einem Laufwettbewerb - überhaupt beschummeln kann und dass dies von den Athlet(inn)en eventuell gemacht werden könnte - hätt ich eh nie geglaubt.
Die haben Startnummern, Fußtransponder, Athletenband und Rundenbänder am Arm ... die Wege sind abgesperrt - viele Ordner am Weg - und trotzdem haut eine in die Büsche ab.

Ich gehe davon aus, dass die Kontrollmechanismen in Kanada genauso waren/sind und trotzdem hat jemand Lücken gefunden und sie ausgenutzt. Die Lücken bestehen offensichtlich noch weiterhin, oder diese Zeit, Fotographie-Nachaufklärung ist ein Schmarrn und die Sache eine Zeitungs-Ente.

Eine Lücke könnte geschlossen werden, wenn das *Wild-Piseln* komplett unterbunden wird. Nach Eurer Meinung ist das aber realitätsfremd, soweit ist es bei mir angekommen.

Du kannst jetzt im Kopf-Kino Dir jemand mit 5 Fotostativen und Fernauslöser vorstellen, der bei einem 70.3 in Wiesbaden eine Buschgruppe komplett *überwacht* :Huhu: :Lachanfall: - aber nur, wenn bei uns Eigeninteresse besteht und auf der Startliste zusätzlich ein Name steht.
Einsprüche bei Ironman müssen ja unheimlich zeitnah erfolgen und wie du schon geschrieben hast, ohne Beweise ist alles .eiße.

grüsse
Jürgen

Da ist jede Eiskunstlaufmuddi ja noch harmlos dagegen.

Wenn die Leistungen dann wenigstens noch wirklich hervorragend wären, aber wegen ner 5:48 so nen Tamtam zu machen halte ich einfach nur peinlich.

http://www.slowtwitch.com/News/Ironm...lete_5326.html
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Ironman used as the basis for its decision to suspend Ms. Miller its rule of competition 3.04(a), which allows for a suspension for "repeated rule violations." There was no time limit attached to the suspension.
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Keine Zeitbegrenzung der Sperre => also lebenslang

- das hat auch meine Athletin gefordert, wenn die Vorwürfe begründet, nachgewiesen sind, mit so *einer* will sie nicht ins Wasser.

Sehr geil.
Aber nicht dass da dann noch Dixies stehen... wäre ja ein leak :cool:

Ein Kollege von mir veranstaltet seit den 80iger Jahren Stadtläufe für seinen Verein in seiner Heimatstadt. Abkürzen war da wohl mal usus und viele haben sich seit der Einführung der Zeitmatten gewundert, dass es mehr als die von Start- und Ziel gab und zig DQs

Mach dir doch die Arbeit und schau dir die Zeiten der ersten Damen der AKs an. Soviele bleiben nicht über die "um die 5 Stunden" finishten.
Eine 1:25 wurde auch gelaufen, die Dame hat das aber laut ihrer HP und anderen Ergebnissen auch wirklich drauf.
Das Einholen dieser Infos hat 5 min mithilfe von Google gedauert...
Es trainieren auch andere Damen so hart wie deine Tochter, und einige davon sind viel schneller, auch ohne irgendwelche unfairen Taktiken. Sieh das ganze doch mal entspannter :Blumen:

Die Dame, die vom kanadischen Verband nur für 2 Jahre und von Ironman ohne Zeitangabe gesperrt wurde, schmeisst halt ihren Chip/Transponder weg und ist damit schon seit Jahren durchgekommen.

Ich hab gmeint, es gehört kriminelles geistiges Wissen und Wille dazu, um sich einen Zeitvorteil zu erschleichen - das war verkehrt: es reicht wenn man auf total blöd macht und dabei nur frech ist.

Wenn man sich die Text-Passage durchliest, in der sie 2mal von der selben Läuferin überholt wird und versucht die Tatsachen zu verdrehen, dann schlägts 13.

eik ??? welches Rennen meinst Du??
- meine Tochter hat mir erzählt, dass sie in Wiesbaden 70.3 häufig auf Toilette war und es ihr nicht im Traum eingefallen wäre unter einen Busch zu schlüpfen vor den vielen Leuten - was hat die Frau, die in der Nähe des Weihers unter die Buschgruppe schlüpfte eigentlich wirklich getan??

Die Frau, die ich mein, hatte beim folgenden 70.3-Start ein DNF - ich bin sehr gespannt über ihren nächsten Start.

Bei der unterstellten Variante (2-facher Athletinnen Austausch durch simulierten Toilettengang entlang der Strecke mit Übergabe von Athletenband, Fußtransponder und Startnummer) würde die Zeit-Chipmessung keine Unregelmäßigkeiten anzeigen.


In Rügen hat meine Tochter ihre AK gewonnen, weil halt keine schnellere Lady an den Start ging (das ist uns schon sehr bewusst) - vergleiche ich die Siegerzeiten, der inzwischen ca. 30 Stück 70.3 Rennen weltweit, am Ende werden es ca. 85 Rennen sein, dann wird sie bei der 70.3WM, wenn es nach den Quali-Zeiten ginge, um Platz 80 herum liegen - sie wird also darum kämpfen, nicht Letzte zu sein, das ist komplett unspektakulär, aber für eine *Büro-Barbie*, deren eigentliches berufliches Ziel ist, Steuerberaterin zu werden - ein ganz dicker fetter Brocken.

In der Zwischenzeit (seit Ende September) schreibt ein Trainer einen Plan, sie schafft kaum 10h die Woche und der Trainer meint, sie würde auf off-season-level liegen (das könnt noch kompliziert werden, weil sie jetzt bereits aus dem letzten Loch pfeift und wenn ich hier im Forum Trainingsansätze und Traingsumfänge erhasche und mit ihr diskutiere, kommt meist eine sehr heftig Ablehung von ihrer Seite). Die englische 70.3 Turkey-Siegerin der AK 25 hat die 1,9km in 24 Min geschwommen und unter 4:40h gefinisht, sie trainiert seit 5 Jahren ca. 30h die Woche. Von den 4:40h-Raketen hab ich bereits um die 20 Frauen identifiziert, eine ist die amtierende AK-WM und kommt aus Deutschland. Soweit mir bekannt, verliert keine dieser Frauen einen Chip, oder fällt durch irgentwelche komischen Zwischenfälle auf, sie sind einmalig und können nicht ersetzt oder kopiert werden.

Also unser Ziel: nicht Letzte und wer zwischendrin beschummelt und wir bekommen das mit, den räumen wir weg.

Wer betrügen will, findet einen Weg. Da braucht man sich keinen laufstarken Zwilling zu suchen, den man in irgendeinem Gebüsch versteckt.

Für den Veranstalter ist es allerdings schwierig abzuwägen, ob der Transponder absichtlich verloren wurde bzw. eine Zeitmessung ausgelassen wurde oder ob technisches oder menschliches Versagen die Ursache ist. Wenn du mal in eine Ergebnisliste reinschaust, wirst du feststellen, dass es ziemlich häufig passiert, dass Zwischenzeiten fehlen. Alles Betrüger? Alle disqualifizieren? drei Tage mit der Siegerehrung warten, bis alle Bilder ausgewertet und mit vorhandenen Zwischenzeiten abgeglichen sind?

Du hast die betreffenden Damen ja scheinbar schon identifiziert. Da wäre es doch ein Leichtes, sich die Wettkampfbilder anzuschauen und mit dem Rennverlauf abzugleichen. Wie wäre es damit, anstatt im I-net irgendwelche Verdächtigungen auszusprechen?

M.

Ich meine Wiesbaden helios!

Meinst du nicht, du solltest deine Tochter mal alleine machen lassen? Nicht "wir" sondern einfach sie?

Training wie es ihr reinläuft, Wettkämpfe wie es ihr gefällt? Keine Ahnung wie alt deine kleine ist - aber so klein kann sie ja gar nicht mehr sein. Und dann brauchts auch keinen über-Papa....

Wenn Sie die zukünftige Weltmeisterin ist wird sich das auch ohne dein "durchplanen" und "Recherchen über Konkurrentinnen" herausstellen...

Sorry für die Schreibfehler - hab nur nen Telefon hier..

Wenn deine Tochter aus dem letzten Loch pfeift solltest du über das Ganze nachdenken., evt. will der Vater zuviel. :( Ja und ich weiß wovon ich rede, ich habe selbst eine sehr sportliche Tochter sowie eine Frau die mein gesamtes LD Training mitmacht und mit 47 Jahren eine Halben um 5:20 herum finishen kann.

@pointex,
Deine Unterstellungen bzgl. meines Ehrgeizes sind absolut verkehrt.

Mich interessiert normalerweise kein Tri, wir wohnen eine Autobahnausfahrt von Roth/Allersberg entfernt, ich war nie bei einem Challenge dort und habe das auch nicht vor.

Weil meine Tochter einen Zeugwart braucht bin ich dabei, sie kann nicht mal den Reifen aufpumpen.

Als der riesen Radkoffer für Flugtransport kam und erst da für uns klar war, dass das Radl komplett zerlegt werden muss und wie schwer das Ganze zum Schleppen ist, das schafft sie nie alleine.

... bei einer WM gelten andere Gesetze, dort sollten eigentlich nur AK-Sieger sein, diesen Rolling Down find ich nicht korrekt, plötzlich ist eine 5. einer AK, bei der es nur einen slot gibt, bei einer WM dabei - auf der anderen Seite, hoffen wir, das genügend dieser Ladies kommen, damit es einfacher wird. ;)

@craven, seit wann wird ein Rennen bei einer Diskussion im Internet entschieden??
Wir sind ein Team, sie ist, bezogen auf das Sport-Event das wichtigste Mitglied - in der Konstellation geht aber ohne mich und der Zustimmung meiner Frau nix. :Lachen2: :Huhu:
Wegen des Trainings - da musst den Trainer zusammenputzen - der gehört zum HaFu seinem Verband :Cheese: und die sind dort alle *irre*. Vom Prinzip her hast recht, ihre Motivation muss von innen heraus kommen (kann ich bestätigen, die ist da), dann wird sie mit mehr Elan und besserem Wirkungsgrad in ihrem Training sein.

@Matthias, das hast Du alles weiter vorne schon geschrieben

@eik, alles klar, dann cancel alle Rennen dieses Jahr und schau Dir die Laufzeiten letztes Jahr an und zwar bei IM Veranstaltungen und nicht was auf irgenteiner Seite steht. Bei meinen Vergleichen sind die Schwimm- und Radlzeiten der einzelnen Wettbewerbe mit kleinen Streuungen nahezu identisch gewesen - nur heuer waren schlagartig die Laufzeiten verbessert, aber nicht außergewöhnlich, sie können im Rahmen liegen, dabei sind sie nicht auffällig, es hat aber gereicht aus dem hinteren Schatten hervorzutreten, beim aller aller wichtigsten Rennen aber ein DNF hinzulegen - da fehlt für mich dann die Plausibilität (natürlich kann eine Verletzung dafür verantwortlich sein).

Ich weiß nicht um wen es sich handeln könnte, um das geht's mir! Wir reden aneinander vorbei. Dein Post auf den ich geantwortet habe bezog sich auf Wiesbaden 2015. Du meinst die Athletin muss ungefähr eine Finisherzeit von 5 Std gehabt haben. Ich hab mal angenommen dass du eine AK Athletin meinst und mir die Zeiten angesehen. Dabei sieht man dass nur wenige Damen um die 5 Stunden herum finishten und diese in den AKs natürlich ganz vorne liegen.
Wenn du wirklich glaubst dass hier irgendwo ein Betrug vorliegt dann check doch die Namen durch und schau dir andere Ergebnisse an, meistens haben AK Sieger schon irgendwelche Ergebnisse im Netz. Die Dame die 1:25 gerannt ist, wobei dass hoffentlich von dir nur ein beliebiges Beispiel war, kann diese Zeit auf jeden Fall rennen, die kannst du schon einmal ausschließen. Auch bei den anderen wirst du sehen dass das normale Laufzeiten sind. Für eine 1:34 z.B. würde sich niemand so einen Betrug antun.
Bei diesem Post schriebst du auf einmal so als würdest du den Namen kennen? Ist das jetzt immer noch der "Fall" Wiesbaden?

Eine "schlagartig aber nicht außergewöhnlich" bessere Laufzeit (was immer das auch heißen mag, ein (unerlaubtes) Austreten in die Büsche und ein DNF beim nächsten Wettkampf reichen für dich, um einen Betrugsverdacht auszusprechen?

Das heißt, du hast nichts in der Hand, beschuldigst aber einfach mal andere Athletinnen des Betruges. Gibt es neben der geringfügig besseren Laufzeit, die für sich auch nicht aussagekräftig ist, noch andere "Beweise"? Gibt es bei dem DNF-Wettkampf irgendwelche Zwischenzeiten, die auf Unregelmäßigkeiten schließen lassen? Gibt es beim Bilderservice von Wiesbaden https://www.finisherpix.com/de/start.html irgendwelche Hinweise für einen Läuferinnentausch?

Sorry, aber mir fehlt jegliches Verständnis dafür, wenn man ohne irgendwelche Beweise andere Sportler diskreditiert. Ebensowenig wie für die ganzen Andeutungen gegen andere Sportler, die sich unfair verhalten haben sollen.

M.

Die Diskussion hier erinnert mich an Bambini-Läufe. Da wissen die Eltern auch immer, dass die Platzierung ihrer Kinder falsch war und das eigene Kind doch so viel besser ist als alle anderen.

gell - du bist der Beste im Worte verdrehen.

*applaus*

Ich schließe den Thread hier mal... Einwände bitte per PN an mich.

Grüße,
Arne