spätes Frühjahr kann ja wirklich auch erst Mai oder gar später sein :cool:

Hardy

Gibt es diese Lieferschwierigkeiten nur bei den TT-Modellen oder auch bei den Rennrädern?

Bei den RR ist die Situation ganz anders, da sind die neuen Modelle ja schon verfügbar. Je nach dem ob du ein Aeroad, Ultimate oder Endurace willst, liegt die Lieferzeit je nach Rahmengröße und Ausstattung zwischen Dezember und Mai, ist also ne riesige Spreizung.
Einfach mal auf der Canyon Seite bei dem entsprechenden Modell auf "Verfügbarkeit" klicken...

Chrischi

Kann es sein, dass die Alu-Rahmen im TT langsam aussterben? Es will/kann ja nicht jeder Carbon fahren. :confused:

Sie werden langsam weniger. Genauso wie Autos ohne Airbags, Handys mit Tasten, ...

Das klingt so negativ ;) Als ob Alu sooo viel schlechter als Carbon wäre. Ich bin froh das ich für meine paar Kröten ein super Alu-Modell kriege als ein sehr billiges Karbon Radl mit schlechterer Ausstattung was nicht mal weniger wiegt...

Gruß
Chrischi

+1 :Blumen:

... Räder ohne Scheibenbremse, Räder ohne Federgabel, Räder die auch für etwas kleinere Mitmenschen passen (26')...

SCNR,

Christian

Los, sag es schon: Mafiös!!! :Lachen2:

Oh jee, reg dich doch nicht so auf! Erstens ist die Maschine doch noch gar nicht offiziel auf dem Markt und zweitens wäre ich an deiner Stelle mal froh dass die Leute am Telefon dir keine Märchen erzählen...
Wer nicht warten kann... Es gibt ja noch andere Marken soweit ich weiss...

Den Trend weg von Alu , hin zu Carbon kann man als Alu-Liebhaber auch durchaus positiv sehen, wenn man bereit ist, sich auch am Gebrauchtmarkt zu bedienen: Ältere Gebrauchtrahmen aus Alu sind fast unverkäuflich und bekommt man mittlerweile für einen Appel und ein Ei, selbst die ehemaligen Top-Modelle der Markenhersteller.

Mal Interesse halber: Wieso kann nicht jeder Carbon fahren?


[Ironie] Aber so ist das im Kapitalismus, der Mensch wird von der Industrie gezwungen, Sachen zu kaufen die er nicht haben möchte und die es im Sozialismus nie geben würde. Das Leben ist hart [/Ironie]

Warum gibt es eigentlich keine Stahl TT Rahmen mehr? *








*Klar bauen lassen kann man sich alles :Huhu:

Mir ging es dabei hauptsächlich um das Gewicht. Nicht jeder Volkstriathlet erreicht meines Erachtens die Vorgaben für die Gewichtsbeschränkung. Oder sind die aktuellen Carbon-Rahmen mittlerweile bis 150kg oder komplett frei? Entscheidend sind dann ja eh die Laufräder bzw. das Systemgewicht.

Ich würde es schade finden, wenn die Materialschlacht auf der Volksdistanz noch weiter zunehmen würde. Aber das ist OT.

Grüße :Huhu:

Ich glaube nicht, dass sie Alu und Carbon im Gewichtslimit groß unterscheiden

Außerdem wenn ich bei 150kg meine, Triatlon machen zu müssen (Ausgenommen man ist weit über 2m groß), dann muss ich damit leben, dass ich wohl nicht auf "herkömmliches" Material zurückgreifen kann.

Moin,

im Prinzip schon richtig: Beispielsweise bekommt man derzeit den ganzen alten 10-fach Schrott nachgeworfen. Aber ein anderes hochgeschätztes Forumsmitglied hat eine ganz eigene Meinung zu gebrauchten Alurauhmen.


Viele Grüße,

Christian

Der Meinung von sybi würde ich mich vollkommen anschließen. Ich hab' in 25 Jahren immerhin schon drei Alurahmen "kaputt getreten" (also nur durch rumfahren ohne Sturz Risse im Bereich der Sattelstütze, bzw. einmal im Bereich des Steuersatzes hervorgerufen) und in einem weitern Fall hat ein (einst) sauteurer Alu-Aerolenker bei mir auch schon nach 4 Jahren Gebrauch das Zeitliche gesegnet.
Vergleichbare Materialermüdung kenne ich von meinen Carbonrahmen/ Carbonlenkern/ Carbonsattelstützen nich (ebenso auch nicht von den zu Anfang genutzten Stahlrahmen).

Dem stimme ich definitiv zu. Allerdings ist das ja kein rein Triathlon spezifisches Problem. Wenn jemand Rad fährt um von den besagten 150kg runter zukommen ist das ja legitim und auch vernünftig. Wobei dies dann auch eher in den RR Bereich und nicht in den TT Bereich hingehört.

Aber ich glaube trotzdem, dass einige bei Systemgewichtsvorgaben von 100 oder 105 kg arge Probleme bekommen. Ich beziehe das aber eher auf die Volksdistanzen und nicht auf die Landesligastarter, die haben diese Probleme in der Regel nicht.

Dem wird ja nun schon in Ansätzen bei verschiedenen Marken Rechnung getragen. Innovationsträger fertigen ja nun schon seit eingen Monden zB nicht nur unterschiedliche Rohrlängen sondern auch unterschiedliche Rohrdurchmesser für verschiedene Rahmengrößen. Dies sollte doch als positive Begleiterscheinung haben, dass die größeren Größen auch belastbarer sind als die kleineren (allerdings dadurch auch wohl merklich schwerer). Dieses Prinzip bedingt ja dass Größe und Gewicht sich in gewissen Maßen proportional entwickeln.

Wenn nun natürlich ein kleiner Athlet nun besonders schwer ist, wird es mit der Rahmensteifigkeit bzw -haltbarkeit natürlich irgendwann kritisch und man muss sich anders helfen, als Rahmen von der Stange zu kaufen.


Dies ist natürlich besonders fatal für Sporteinsteiger, die den Radsport als Möglichkeit zum Abnehmen für sich entdeckt haben. Es kann ja nun nicht der Weisheit letzter Schluss sein, dass sich der Anfänger aufgrund seiner Gesamtmasse im höchstpreissegment beim Maßrahmen bedienen muss, da die Räder von der Stange alle unter ihm zusammenbrechen würden. Allerdings entwickelt der Markt ja für die Masse der Nachfrage und die bewegt sich in der Regel weniger im adipösen Bereich.

Im MTB Bereich, wo gefühlt deutlich mehr Schwergewichte unterwegs sind, gibt es gerade im FullSuspension Bereich eine ganz ähnliche Problematik. Bis auf den Gravity Bereich sind ja kaum mehr Stahlfederfahrwerke in den Rädern verbaut. Und Luftferderung funktioniert auch nur bis zu einem gewissen Druck im Dämpfer, der dann manchmal nicht mehr ausreicht um den gewünschten SAG zu erreichen.



Wobei ich nach wie vor behaupte, dass Alu und Carbon sich bei Schwergewichten bzw Gewichtslimits nichts nehmen. Ich denke, dass vor allem die Laufräder vornehmlich der erste begrenzende Faktor sind und irgendwann kommt dann die Dauerhaltbarkeit der Rahmen. Wobei man hier dann natürlich auch wieder gescheit einkaufen muss, wenn man bestimmte Eckdaten in die Waage stanzt. Ein Trek Emonda SLR mit sub 5,5kg ist halt nicht DAS Bike für den 120kg Menschen.

Ich werde bei Zeiten mal ein wenig recherchieren bzgl. der Rahmenfreigaben. Ich denke auch, dass der LRS das entscheidende Glied der Kette ist.

Meine Aussage zu Carbon war immer: "Bevor ich 1000€ für den Leichtbau ausgebe, nehme ich lieber 1kg ab" Ist zugegeben eine eindimensionale und subjektive Betrachtung aber ich bewege mich auch nicht ansatzweise im Leistungssport. Wenn jemand um die regionale/nationale Spitze mitfährt und sein ideales bzw. natürliches Wettkampfgewicht hat dann stehen solche Materialfragen natürlich auf einem ganz anderem Blatt. Im Endeffekt ist es bzw. war es bisher auch eine Frage der Zahlungsbereitschaft.

Moin,

da habe ich ähnliche Erfahrungen gemacht...

Daran kann ich mich erinnern. Das lag mbMn aber in erster Linie daran, dass der Lenker eine - ich formuliere es mal vorsichtig - nicht ganz durchdachte Konstruktion gewesen ist.

Ich habe auch schon zwei Stahlrahmen kaputt getreten: Bruch im Sitzrohr kurz über dem Tretlager. Wobei ich zugeben muss, dass der erste schon extrem alt (Anfang 1960er Jahre) war.

Aber um mal (einigermaßen;-) zum Thema zurück zu kommen

Gegen Verbesserungen ist ja grundsätzlich nichts einzuwenden, im Gegenteil. Ich sehe mich nur in zwei bis drei Jahren fluchen, weil keine Ersatzteile für "olle" zehnfach Schaltungen mehr zu bekommen sind...
:dresche

Viele Grüße,

Christian

O ha, da hab ich die Langlebigkeit von Anbauteilen aus Aluminium echt überschätzt :(

Irgendwie ist bei den Kollegen aber echt grad der Wurm drin - heute morgen Mailing zum Thema "Schnäppchen auf der Homepage" - und dann ist die aber wegen "Wartungsarbeiten" überhaupt nicht erreichbar.....macht dann nicht sooo einen professionellen Eindruck.

... oder vom Ansturm überrannt worden? Ich habe auch mal draufgeklickt.

Naja - "Ansturm" ist aber schon relativ, oder?

Wir reden von einer ziemlich überschaubaren Anzahl von Menschen, die das interessiert - ist ja schon special interest und nicht "Ticketvergabe Fußball WM" oder so.

Falls es wirklich ein Server ist, der in die Knie geht, wäre auch das nicht besonders professionell, das hätte man ja vorher lösen können.

Naja das Problem wird wohl nicht ein Webserver sein. So viel Traffic hatten die jetzt sicher auch nicht, dass die Kiste Stunden lang steht.
Vermutlich haben sie wieder Probleme mit ihrer SAP-Anbindung :Cheese:

Als Canyon-Kunde macht man sich ja auf einiges gefasst. Was ich die letzten 3 Monate erlebt habe, geht allerdings deutlich zu weit. Gestern kam die 4. Auftragsbestätigung incl. Liefertermin. Die ersten drei verliefen einfach so im Sande, kommentarlos.... Jetzt sind wir mit meinem RR im März 2016, erster Liefertermin war November 2015. Und ich habe nicht das Gefühl, das es dabei bleibt.

Kein Problem, dann gibt es halt kein neues RR, das alte wird auch die 8. Saison halten. Bin soeben vom Kaufvertrag zurück getreten.

Da kann ich dich gut verstehen. Ich finde es richtig schade weil Canyon sehr gute und schöne Räder baut.
Gut dass ich mir das neue Speedmax eh nicht leisten kann :Weinen:
Freue mich schon wenn mein 2010er Speedmax endlich fahrbereit ist. Wahrscheinlich ist Canyon dann immer noch lieferunfähig ;)

Hoffentlich lassen sie die elektronik-Schaltung nicht unter SAP laufen :Cheese:

Das Problem sind nur im Ausnahmefall die Rahmen.
Schaut man weg vom Sportbereich, gibts ja durchaus Fahrräder, die für 170kg (und mehr) Abfluggewicht tauglich sind.
Lässt man zunächst mal den Aspekt der Fahrstabilität ausser Acht, reicht im Allgemeinen der normale Rahmen, Knackpunkt (im wahrsten Sinne des Wortes) sind Anbauteile wie Lenker, Vorbauten, Sättel und Sattelstützen.
Daher muss man beim 'zulässigen Gesamtgewicht' auch differenzieren: gehts um einen aussergewöhnlich schweren Fahrer oder beispielsweise 'nur' um ein Lastenrad.
Letzteres kommt hier problemlos mit Standardware aus, bei 'schweren Jungs' reichts keinesfalls, nur robuste Laufräder und starke Bremsen zu verwenden.

Dann müsste man am Berg vermutlich immer absteigen, da der Schaltvorgang ewig dauern würde :Lachanfall:

Ich verstehe das echt nicht: Warum tut ihr euch das an? Was hat Canyon, ausser: Kein Händlernetz, keine Liefertreue, wenig Image, nur geringfügig günstiger, dass ihr euch das alle antut: Beim Händler um die Ecke bekommt ihr doch ein Scott/Cannondale/Trek oder was auch immer, das mit gut Glück sofort da ist und auch nicht teurer ist, und wo ihr immer wieder hingehen könnt, wenn was ist...
Aber muss ich ja nicht verstehen :Lachanfall:

Bist du sicher, dass du hier treffende Beispiele gewählt hast?
:Lachanfall:


Davon abgesehen gibts in meinen Augen tatsächlich Gründe, die für Canyon sprechen. Anders als du darstellst das Image zum Beispiel, oder Technologie.
Da leistet Canyon durchaus Vergleichbares zu deinen oben erwähnten Marken, wenngleich zu deutlich günstigerem Kurs.
Leider habense daran aber halt in den vergangenen Jahren deutlich angestrengter gearbeitet als am Vertrieb...

Ich hatte ja noch ein/zwei andere Räder auf dem Radar. Als ich dann aber dieses neue Schwarz, also das Hellblau der neuen Räder gesehen habe, war die Entscheidung getroffen.

Ratet mal, in welcher Farbe mein altes Canyon RR ist! Richtig - schwarz.

Schon schlimm, wie einfach ich gestrickt bin.......

Naja. Meine Erfahrung mit Händlern an der Ecke ist bis auf ein zwei Ausnahmen deutlich zu negativ um nicht lieber selber zu schrauben.

Und dann schau mal auf die Preislisten. Madone mit Dura Ace DI2 mit gescheiten LRS 13k, Venge S Works >10k, Scott Foil >10k, Canyon Aeroad mit Zipp und DA DI2 8500.

Also liegen zwischen Trek und Canyon schlanke 4k Euro. Allein vom preisunterschied bekommst bei Canyon noch ein Top Ausgestattes Rad dazu

Die Vergleiche hinken, bezüglich des Preises und der Technik, v.a. aber wenn man "Marktpreise" heranzieht. Ein Canyon bekommst du keinen Cent billiger, verlangen sogar noch Frachtkosten für den Karton, ausser mal "alte Lagerware mit 3% Skonto" ;-) bei den anderen kannst du am Preis deutlich was handeln, besonders wenn es sich nicht um das kommende Modell handelt, so kannst du aktuelle 2015er Modelle sicherlich mit 20-40 % NL kaufen(je nach Größe/Händler und Verfügbarkeit) dann relativiert sich der Preis schon wieder... und ganz ehrlich, die die 13K für ein Rad bezahlen, sind sicherlich die absolute Minderheit :-)

Wir reden aber über aktuelle Modelle.

Versuche doch mal ein Spezi Tarmac S Works in gängiger Rahmengröße aus dem Vorjahr deutlich vergünstigt zu bekommen. 15% sind mit ganz viel Glück drin.

Man kann es nur nochmal wiederholen: Den Mediengau kann ich nicht sehen. Threads wie dieser halten die Marke bekannt beim Zielpublikum. Und das dieses offensichtlich ganz heiß ist, sieht man ja ;-)

Bei Speci hätte ich sofort 2 Händler wo 20% zu bekommen wären.

...und der realistisch erzielbare Verkaufspreis-Preis für ein gebrauchtes Speci Tarmac gleicher Ausstattung ist auch deutlich höher als für ein gebrauchtes Canyon.

genau darum geht es doch... Die "vermeintlich" günstige Kaufpreisrechung geht erst ganz am Ende auf: inkl. aller Reparaturen/Kosten UND Wiederverkauf, und da ist ein Canyon halt ein Canyon
und kein Specialized/Cannondale etc.... und wie gesagt, auch ein 2015er Canyon bekommst du nicht oder nur kaum günstiger als die UPE.... also so günstig sind bei genauer Betrachtung auch nicht...