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maifelder 31.08.2015 14:21

Zitat:

Zitat von la_gune (Beitrag 1160995)
Gefällt mir ! :Danke:

Ich vermute (ohne es zu wissen), dass Du ein gutes S-Pedelec (leicht, mit kräftigem Motor) nur als recht guter Radler überholen kannst.



Ich habe gestern mal so umgeguckt, für mich kommen optisch nur Stromer ST2 und Specialized Turbo 2 in Frage.

Wenn ja die Fachleute hier mitlesen, ich bin also total raus, sprich Kondition ist nicht vorhanden.

Ich habe eine Strecke von 2mal 25km zurückzulegen, die Höhenmeter sind um die 250, wenn überhaupt. Mir geht es aber eher darum, dass ich abends so schnell wie möglich wieder zu Hause bin und morgens ohne großen Schweißfluss mich meiner Arbeit widmen kann.

Mit welchem körperlichen Aufwand sind die Strecken in etwa zu meistern, damit ich jeweils nicht länger als eine Stunde für die Fahrten jeweils benötige. Zurück geht es tendentiell nur bergauf, mit einem kurzen 1km Gefällstück, hin halt andersrum.

Ist das mit S-Pedelecs mit großen Motoren überhaupt zu schaffen?

Der körperliche Verfall geht halt immer weiter, wenn ich weiter mit Auto oder Mopped zur Arbeit fahre.

noam 31.08.2015 14:27

Testen,

gerade das Turbo sollte doch jeder Speiseeishändler als Tester stehen haben

Duafüxin 31.08.2015 14:31

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1161078)
Das stimmt, aber noch ein zusätzlicher Stromfresser mehr im Haushalt.

Parallel dazu haben ja einige noch weitere unnütze Stromfresser wie:
elektrischer Korkenzieher,
elektrischer Dosenöffner,
Riesenkaffeeautomat den ganzen Tag auf standby,
elektrische Zahnbürste,
elektrische Munddusche,
elektrische Brotschneidemaschine,
usw.

Und genau diese all aufgeführten Geräte habe ich nicht, also ist mein ökologischer Fußabdruck schon mal wesentlich kleiner, zumal ich jeden Tag so an die 20 kWh an Strom erzeuge.

Aber egal, Hauptsache die Masse der Menschen hat ihren Spaß!

Sinnlos irgendwelche Server zu posten frißt auch Strom. :Huhu:

maifelder 31.08.2015 14:35

Zitat:

Zitat von noam (Beitrag 1161095)
Testen,

gerade das Turbo sollte doch jeder Speiseeishändler als Tester stehen haben

aber bestimmt nicht in allen, bei mir in der aller kleinsten Größe.

einzelstueck 31.08.2015 14:40

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 1160582)
Du bist ihm vermutlich massiv auf den Sack gegangen und ich kann ihn da voll verstehen!

Ey, die Straße ist fast komplett verkehrsfrei, da kann man das schon mal machen...mach dich mal locker....:Huhu:

Er hats auch mit Humor genommen, hat dann auf sein Holde gewartet, deren Bock scheinbar ne schwächere Batterie hatte.

Campeon 31.08.2015 14:46

Zitat:

Zitat von Duafüxin (Beitrag 1161096)
Sinnlos irgendwelche Server zu posten frißt auch Strom. :Huhu:

Das kann ich aber selbst nicht beeinflußen.
Elektrische Geräte im Haus, die nicht von Nöten sind, aber schon.

tandem65 31.08.2015 14:55

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1161107)
Das kann ich aber selbst nicht beeinflußen.

Aha!:confused:

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1161107)
Elektrische Geräte im Haus, die nicht von Nöten sind, aber schon.

So wie Notebooks oder PCs.:Huhu: :Lachen2:

Campeon 31.08.2015 15:00

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1161109)
So wie Notebooks oder PCs.:Huhu: :Lachen2:

Einer steht hier, für 2 Personen, ich denke mal, das ist vertretbar.

sbechtel 31.08.2015 17:37

Zitat:

Zitat von einzelstueck (Beitrag 1161104)
Ey, die Straße ist fast komplett verkehrsfrei, da kann man das schon mal machen...mach dich mal locker....:Huhu:

Er hats auch mit Humor genommen

Ey, ist doch egal, ob die Straße verkehrsfrei ist, ey. Man hängt sich nicht ungefragt rein und dann auch noch vorbei sprinten, abkacken, wieder ungefragt lutschen, vorbeisprinten usw. geht gar nicht, egal, ob der andere jetzt nen Motor hat oder nicht. Und das er es mit Humor genommen hat, hörte sich in deinem letzten Posting noch anders an. Ey.

harlekin 31.08.2015 18:56

Ich habe zu Hause das Stromer auf dem ich aus Zeitmangel meine Arbeitsweg als Training einbeziehe. Das klappt sehr gut und macht einen Höllenspass. In den letzten drei Jahren kamen damit gut 35.000km runter. Mein Arbeitsweg sind ca. 70 km hinundzurück. Da Du immer mit dem Stromer trotzdem GA1 treten musst ist da ein echter Trainingseffekt. Dieses Jahr hatte ich mit dem Stromer gut 12.000km und mit dem Rennrad 2.000km. In Billund ist es eine 4:58 geworden und in Roth eine 5:23 (wobei der Abstand Billund und Roth ein bisschen knapp war).

maifelder 31.08.2015 19:20

Zitat:

Zitat von harlekin (Beitrag 1161159)
Ich habe zu Hause das Stromer auf dem ich aus Zeitmangel meine Arbeitsweg als Training einbeziehe. Das klappt sehr gut und macht einen Höllenspass. In den letzten drei Jahren kamen damit gut 35.000km runter. Mein Arbeitsweg sind ca. 70 km hinundzurück. Da Du immer mit dem Stromer trotzdem GA1 treten musst ist da ein echter Trainingseffekt. Dieses Jahr hatte ich mit dem Stromer gut 12.000km und mit dem Rennrad 2.000km. In Billund ist es eine 4:58 geworden und in Roth eine 5:23 (wobei der Abstand Billund und Roth ein bisschen knapp war).

Oh, danke.

Hätte nicht gedacht, dass da noch ein Trainingseffekt da ist. Scheinbar weiß ich nicht, wie das ist, mit einem Pedelec.

fras13 01.09.2015 06:51

Ich hatte bisher nur eine Begegnung mit eines eBike:

Am Ende einer längeren Einheit war ich schon so ausgelutscht, dass ich an einer Anhöhe von einem eBiker überholt wurde.
Dann wurde er wieder langsamer als es wieder runter ging, und da Kraft gleich Masse X Geschwindigkeit war ich wieder im gewichtigen Vorteil, musste ihn zwangsläufig überholen.

Bei der nächsten Anhöhe war er nicht mehr gesehen, sein Akku war wohl leer...:Lachen2:

Später habe ich mich geärgert, dass mich so ein eBiker aus der Reserve gelockt hat.
Schließlich fahre ich allein mit Muskelkraft, er nicht.

Ich gebe zu, gestern fand ich die Idee, mit dem Stromer zur Arbeit zu fahren, echt scharmant. Nur den Preis dann doch nicht... das Stromer 2 liegt bei 6500...Öre:Holzhammer:

dasgehtschneller 01.09.2015 09:17

Zitat:

Zitat von maifelder (Beitrag 1161162)
Oh, danke.

Hätte nicht gedacht, dass da noch ein Trainingseffekt da ist. Scheinbar weiß ich nicht, wie das ist, mit einem Pedelec.

Das geniale dabei ist dass man sich den Trainingseffekt selber so einstellen kann wie man will. Wenn man 3h GA1 fahren will, dann kann man das auch in einer hügeligen Gegend, wenn man den Puls hochtreiben will dann kann man treten was geht und kommt dadurch auch entsprechend schnell vorwärts.

Ein Trainingseffekt ist aber auf jeden Fall da da man in jedem Fall mittreten muss. Das Pedelec gibt einfach relativ zur Eigenleistung noch einen Teil Motorleistung dazu. Bei unserem Modell kann man 50%, 100% und 150% einstellen. Das ist dann der Faktor an Motorleistung der zur Eigenleistung zugeschaltet wird (max 250W)


Meine Frau konnte früher z.B. keine 20km am Stück Fahrrad fahren. Inzwischen machen wir Touren von bis zu 120 km am Tag. Ok, auch mit dem Pedelec aber in entsprechendem Tempo würde sie die 5 Stunden wohl auch mit dem normalen Fahrrad schaffen da die Unterstützung in dem Fall nicht allzu hoch eingestellt ist.

Meist fährt sie auf der mittleren Stufe, was bedeutet dass ich z.B. mit 300 Watt trete, sie mit 150 Watt, allerdings auch mit mehr Gewicht und schlechterer Aerodynamik.
Mit dem Zeitfahrrad braucht sie die höchste Stufe.

einzelstueck 01.09.2015 12:39

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 1161154)
Ey, ist doch egal, ob die Straße verkehrsfrei ist, ey. Man hängt sich nicht ungefragt rein und dann auch noch vorbei sprinten, abkacken, wieder ungefragt lutschen, vorbeisprinten usw. geht gar nicht, egal, ob der andere jetzt nen Motor hat oder nicht. Und das er es mit Humor genommen hat, hörte sich in deinem letzten Posting noch anders an. Ey.

Wie bist du denn drauf? Vielleicht hab ich meine ganz normalen Intervalle gemacht und wir haben ein paar Kilometer Strecke geteilt ? :confused:

noam 01.09.2015 12:58

Zitat:

Zitat von einzelstueck (Beitrag 1161330)
Wie bist du denn drauf? Vielleicht hab ich meine ganz normalen Intervalle gemacht und wir haben ein paar Kilometer Strecke geteilt ? :confused:

Kommt halt drauf an, wie man sich hinten reinhängt. Fährt man 30m dahinter sehe ich kein großes Problem, dann ist es eher zufällig zur selben Zeit am selben Ort.

Ungefragtes auf Handbreit in den Windschatten hängen mag ich gerade auf dem TT auch überhaupt nicht. Gerade wenn ich Intervalle fahre, weiß der Hintermann ja nie wann ich rausnehme. Und dann knallts.

Sagen wir mal ich fahre wie im Moment häufiger 4x15min KD WK Tempo mit 5 min Pause. Heißt ich fahre 15 min je nach Wind 42 bis 45 km/h und richte mich pünktlichzum piepen des Garmin auf und werden auch ohne aktiv zu bremsen schlagartig langsamer auf 30 km/h. Da muss der da hinten schon gewaltig aufpassen nicht ins HR zu fahren.

Zu dem fühl ich mich dann auch immer gehetzt und beobachtet :) aber son TT scheint auf so manchen Rennradler eine magische Anziehungskraft auszuüben. Aber meistens platzen sie auch relativ schnell weg, wenn man den dicken Gang auf ner Welle einfach mal stehen lässt

captain hook 01.09.2015 13:11

Zitat:

Zitat von einzelstueck (Beitrag 1161330)
Wie bist du denn drauf? Vielleicht hab ich meine ganz normalen Intervalle gemacht und wir haben ein paar Kilometer Strecke geteilt ? :confused:

Vielleicht könnte das ein Grund sein. War aber offensichtlich nicht so. Du hast ja in Deiner ursprunglichen Version ziemlich genau erklärt wie es abgelaufen ist.

Ich kann sowas auf den Tot nicht ausstehen! Zumal Du anfangs geschrieben hast, dass er es wohl nicht komisch gefunden hat.

Wenn mir sowas passiert und ich wirklich trainieren will, werde ich da seeeeehr deutlich mit dem was ich davon halte. Wer es dann immernoch nicht verstehen will... naja, kann schonmal nen bisschen Iso vorbeigehen wenn man versucht was zu trinken. Und wenn man denkt man ist alleine, dann rotzt man ggf auch mal ohne zu schauen nach hinten... ;)

Was ich schon für Patienten auf dem Rad gesehen hab... da such ich mir sehr gerne selber aus mit wem ich zusammen fahre und mit wem vielleicht auch nicht. Und wenn ich denjenigen nicht kenne, dann halt lieber nicht.

sbechtel 01.09.2015 13:14

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1161344)
Vielleicht könnte das ein Grund sein. War aber offensichtlich nicht so. Du hast ja in Deiner ursprunglichen Version ziemlich genau erklärt wie es abgelaufen ist.

Ich kann sowas auf den Tot nicht ausstehen! Zumal Du anfangs geschrieben hast, dass er es wohl nicht komisch gefunden hat.

Wunderbar, jetzt muss ich ja garnichtmehr selbst in die Tasten hauen

DEJO 01.09.2015 13:23

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1161344)
Ich kann sowas auf den Tot nicht ausstehen! Zumal Du anfangs geschrieben hast, dass er es wohl nicht komisch gefunden hat.

Was ich schon für Patienten auf dem Rad gesehen hab... da such ich mir sehr gerne selber aus mit wem ich zusammen fahre und mit wem vielleicht auch nicht. Und wenn ich denjenigen nicht kenne, dann halt lieber nicht.

Exakt meine Gefühlswelt :Huhu:

gollrich 01.09.2015 13:45

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1161344)
Wenn mir sowas passiert und ich wirklich trainieren will, werde ich da seeeeehr deutlich mit dem was ich davon halte. Wer es dann immernoch nicht verstehen will... naja, kann schonmal nen bisschen Iso vorbeigehen wenn man versucht was zu trinken. Und wenn man denkt man ist alleine, dann rotzt man ggf auch mal ohne zu schauen nach hinten... ;)

Das Verhalten ist natürlich viel besser und nicht ansatzweise so asozial und gefährdend für den anderen ^^ ... :Lachanfall:

captain hook 01.09.2015 13:55

Zitat:

Zitat von gollrich (Beitrag 1161352)
Das Verhalten ist natürlich viel besser und nicht ansatzweise so asozial und gefährdend für den anderen ^^ ... :Lachanfall:

Wenn ich jemanden zweimal gebeten habe aus meinem Windschatten zu verschwinden ist mir ehrlich gesagt sch...egal ob es (lt. deinen Ausführungen) asozial ist diesem Wunsch Nachdruck zu verleihen. Geh davon aus, dass niemand den ich im Training "zufällig" überhole zufällig gerade mein Tempo fährt und sich zufällig in meinem Windschatten wiederfindet. Das muss derjenige also sehr bewusst tun und er wird sich dabei an seiner Kotzgrenze bewegen. Mit so einem im Schlepptau willst Du nirgends ein Ausweichmanöver fahren müssen, bremsen oder sonst etwas. Theoretisch müsste ich ihm ja auch noch Löcher anzeigen oder wenn ich aus dem Sattel gehe. Tue ich das nicht (wonach mir nämlich beim IVs fahren nicht ist) ist das für beide Teile extrem gefährlich.

DEJO 01.09.2015 14:57

Ich beschränke mich da aber nicht nur auf hartes Intervalltraining. Auch wenn ich alleine Cruisen möchte, weiss ich gerne wer hinter mir ist. Ich rede nicht vom 5m, sondern direktem Windschatten (Gründe hat der Captain angeführt).

Wenn man nett fragt, kann sich was ergeben aber einfach so, kann ich nicht ab und das artikuliere ich dann auch sehr deutlich :Lachen2:

Duafüxin 01.09.2015 15:22

Ahhh, die Wiederauferstehung des Nidda-Ufer-Thread-Hauptdiskussionspunktes.:Huhu:

Goldfrosch 01.09.2015 15:37

Ja, ich musste auch schon schmunzeln :Cheese:

Gibt es für Rad-/Tria-Foren eigentlich eine angepasste Version von Godwin's Law?

"Mit zunehmender Länge einer Online-Diskussion nähert sich die Wahrscheinlichkeit für eine Streiterei über Lutscher dem Wert Eins an."

:Lachen2:

captain hook 01.09.2015 15:43

Zitat:

Zitat von Goldfrosch (Beitrag 1161410)
Ja, ich musste auch schon schmunzeln :Cheese:

Gibt es für Rad-/Tria-Foren eigentlich eine angepasste Version von Godwin's Law?

"Mit zunehmender Länge einer Online-Diskussion nähert sich die Wahrscheinlichkeit für eine Streiterei über Lutscher dem Wert Eins an."

:Lachen2:

Das Interessante daran ist, dass es die meisten Betroffenden ankotzt und die meisten Lutscher die Auffassung vertreten "stell dich nicht so an".

Duafüxin 01.09.2015 15:47

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1161417)
Das Interessante daran ist, dass es die meisten Betroffenden ankotzt und die meisten Lutscher die Auffassung vertreten "stell dich nicht so an".

So lange wie denen hinten noch keiner reingefahren ist, kann man sich ja auch nicht so anstellen. ;)

Andique 01.09.2015 16:00

zum Thema:

Dirk Bockel hat sich beim Prolog der Tour de Luxemburg an 45 km/h E-Bikes versucht:
hier der Bericht:
http://tri-mag.de/aktuell/langstreck...-muskeln-61897
hier die Fotostrecke:
http://tri-mag.de/aktuell/langstreck...e-luxembourg-1

und hier ein Video:
http://tele.rtl.lu/emissiounen/de-journal/3015785.html


Viel Spaß bei einem Selbstversuch!:Huhu:

MattF 01.09.2015 16:24

Zitat:

Zitat von Andique (Beitrag 1161428)
zum Thema:

Dirk Bockel hat sich beim Prolog der Tour de Luxemburg an 45 km/h E-Bikes versucht:


Wie hier ja auch schon öfter gesagt wurde, am Berg wird es hart gegen die Teile.


Bin auch schon mal von einem am Berg überholt worden, hatte kurz überkegt anzuziehen aber keine Chance. :dresche


In der Ebene sieht das anders aus.

Flow 01.09.2015 16:30

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1161417)
Das Interessante daran ist, dass es die meisten Betroffenden ankotzt und die meisten Lutscher die Auffassung vertreten "stell dich nicht so an".

Umgekehrt wäre es auch etwas bizarr ... ;)

Flow 01.09.2015 16:33

Zitat:

Zitat von Goldfrosch (Beitrag 1161410)
Gibt es für Rad-/Tria-Foren eigentlich eine angepasste Version von Godwin's Law?

"Mit zunehmender Länge einer Online-Diskussion nähert sich die Wahrscheinlichkeit für eine Streiterei über Lutscher dem Wert Eins an."

:Lachen2:

Das gilt nur dann, wenn sich partout kein Einstiegspunkt für die D**ing-Diskussion finden läßt ... :Huhu:

captain hook 01.09.2015 16:50

Zitat:

Zitat von Goldfrosch (Beitrag 1161410)
Ja, ich musste auch schon schmunzeln :Cheese:

Gibt es für Rad-/Tria-Foren eigentlich eine angepasste Version von Godwin's Law?

"Mit zunehmender Länge einer Online-Diskussion nähert sich die Wahrscheinlichkeit für eine Streiterei über Lutscher dem Wert Eins an."

:Lachen2:

Zitat:

Zitat von Andique (Beitrag 1161428)
zum Thema:

Dirk Bockel hat sich beim Prolog der Tour de Luxemburg an 45 km/h E-Bikes versucht:
hier der Bericht:
http://tri-mag.de/aktuell/langstreck...-muskeln-61897
hier die Fotostrecke:
http://tri-mag.de/aktuell/langstreck...e-luxembourg-1

und hier ein Video:
http://tele.rtl.lu/emissiounen/de-journal/3015785.html


Viel Spaß bei einem Selbstversuch!:Huhu:

Hast Du die Bilder selber angeschaut und den Bericht gelesen?

Kopfsteinpflaster, bergauf und Bockel fuhr deshalb schon ein RR mit Auflieger statt eines TT Bikes.

Was soll uns der Artikel also verraten? Das EBike hat da garkeine Sorge. Voll den Stromhahn auf und dann fährt der über die kurze Distanz halt auch bergauf 45kmh.

Lustiger wäre ein Versuch in der Ebene gewesen, wo ein TT Spezi seine Stärke auch ausspielen kann. Wie die Beschaffenheiten aussehen müssen stand weiter oben schon sehr genau. Entweder so lang, dass dem EBike der Strom ausgeht oder so kurz und schnell, dass der EBiker über 45kmh fahren müsste und dann von Rollwiderstand und Aerodynamik eingebremst wird.

Das ist ja keine höhere Mathematik. Wenn der Radler nicht 45kmh plus etwas Puffer fahren kann und die Strecke zu kurz ist um den Akku zu killen wird der Ebiker gewinnen.

sbechtel 01.09.2015 17:03

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1161451)
Voll den Stromhahn auf und dann fährt der über die kurze Distanz halt auch bergauf 45kmh.

Kommt auf die Steigung an. Dann wird halt mal die Rampe mit über 20% ausgepackt, dann fährt das Ding auch keine 45 mehr, bei weitem nicht ;)

captain hook 01.09.2015 17:06

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 1161454)
Kommt auf die Steigung an. Dann wird halt mal die Rampe mit über 20% ausgepackt, dann fährt das Ding auch keine 45 mehr, bei weitem nicht ;)

Schnarch... dann fährt er nurnoch 30kmh? Und der Radler? 15? :Cheese:

Goldfrosch 01.09.2015 18:44

Ist doch eigentlich ganz einfach: Das eBike gibt (bis zu) 500W auf die Leistung des Radfahrers oben auf, ist aber nicht so aerodynamisch und schwerer. Der "echte" Radfahrer tritt auf einem leichteren Bike nur das, was er kann.

Ist dann kein Hexenwerk, vorauszusagen, wer am Berg wen abziehen wird :Lachen2:

tandem65 01.09.2015 18:54

Zitat:

Zitat von Goldfrosch (Beitrag 1161481)
Ist doch eigentlich ganz einfach: Das eBike gibt (bis zu) 500W auf die Leistung des Radfahrers oben auf, ist aber nicht so aerodynamisch und schwerer. Der "echte" Radfahrer tritt auf einem leichteren Bike nur das, was er kann.

Warum muß ein S-Pedelec eine schlechtere Sitzposition haben als ein Rennrad?:confused: :confused: :confused:

Goldfrosch 01.09.2015 19:18

Muss natürlich nicht (Eigenbau?), aber ich hab bisher keins gesehen, dass serienmäßig als Zeitfahrrad aufgebaut ist. Gibt's sowas?

Duafüxin 02.09.2015 10:25

Hatte Cancellara nicht mal eins? *scnr*

Goldfrosch 02.09.2015 13:14

Das war gemein :Cheese:

nagybalfasz_b 03.09.2015 08:03

Also ich kenne auch einen S-Pedelec-Fahrer in meiner Gegend. Ich bin ihm schon ein Paar mal auf dem Heimweg von der Arbeit begegnet. Die ersten 4km von der Arbeit gehen nämlich stetig zwischen 4 und 6% bergauf, wo er natürlich einen klaren Vorteil hat.
Einmal habe ich mich am Berg drangehängt, weil ich wissen wollte, wie schnell er da eigentlich hochkommt. Nun, es waren 35 km/h bei 4% Steigung. Das konnte ich natürlich nur ein paar hundert Meter halten, dann musste ich ihn ziehen lassen.

Also in der Ebene würden wir mit einem Triathlon-Rad auf jeden Fall mithalten können. Aber sobald es bergauf geht, hat man einfach keine Chance. Aber das ist ja auch klar, wenn man bedenkt, dass da 500W plus noch die Beinkraft des Fahrers die Geschwindigkeit ergeben. Da bräuchte es dann von uns eben bergauf auch stetig ca. 500W (also etwas weniger als beim Pedelec auf Grund des geringeren Gesamtsystemgewichts), um mithalten zu können, wenn so ein S-Pedelec-Fahrer seinen E-Motor voll ausreizt.

Matthias75 03.09.2015 08:50

Zitat:

Zitat von Goldfrosch (Beitrag 1161491)
Muss natürlich nicht (Eigenbau?), aber ich hab bisher keins gesehen, dass serienmäßig als Zeitfahrrad aufgebaut ist. Gibt's sowas?

Als Rennrad auf jeden Fall: Haibike E-Rennrad


Aerolenker dran, fertig. Sogar mit Zipp 303 und Scheibenbremsen.

M.

tandem65 03.09.2015 09:28

Zitat:

Zitat von Matthias75 (Beitrag 1161992)
Aerolenker dran, fertig. Sogar mit Zipp 303 und Scheibenbremsen.

Nee, lieber so mit dem vorhandenen Material fahren. Schon mal bei einem Mopped einfach 'nen anderen Lenker angebaut? Musst Du eintragen lassen.:Huhu:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 15:10 Uhr.

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