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Klar kannst du Fleisch aus dem Lidl kaufen. Das dich das so stolz macht, extra einen Thread dazu aufzumachen outet dich jetzt zumindest nicht als großen Denker... |
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Die Verpackung ist absolut nicht Umwelt gerecht. Und das die neuen Fertig Vegan Produkte aus dem Supermarkt genauso schlecht schmecken wie die Tierischen Massenprodukte. Hier mal ein schöner Artikel. http://www.freiheit-und-bewusstsein....nen-ideologie/ |
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Liegt sicher am unterschiedlichen Frauen Geschmack. Mag keine Party Girls die um jeden erdenklichen Preis auf jeden Lifestyle Zug aufspringen.;):) Aber ist bestimmt ne naturbewusste Dame. |
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Grüße, Arne |
Eigentlich wollte ich niemals meinen Senf zu Themen wie diesen dazu geben.
Warum? Weil solche Diskussionen in der Regel niemals konstruktiv sind. Man feindet sich an, wirft mit Links, Zahlen und Wissen um sich. Beide Fraktionen beharren auf ihrem Standpunkt, ohne sich um eine Annäherung zu bemühen. Das führt zu nichts. Ich selbst ernähre mich weitgehend vegetarisch. Fleisch esse ich nur, wenn meine Eisenwerte mal wieder deutlich zu niedrig sind. Mir schmeckt Fleisch zwar sehr gut, aber ich vermisse es nicht und brauche es nicht auf meinem Speiseplan. Mich nerven jedoch auf BEIDEN Seiten die Bekehrer und Oberlehrer. Das ist einfach anstrengend. Ich habe selbst in meiner Familie verbitterte Kämpfe ausgetragen, weil ich auf Fleisch lieber verzichte. Wichtig dagegen finde ich Aufklärung. Es ist gut zu wissen, was man isst, wo es herkommt und wie es gehalten wurde, ob es überhaupt notwendig ist. Bedenklich finde ich diese ganzen PETA Schockvideos. Die ertrage ich kaum. Das sehen aber auch Kinder. Wie sollen die das ertragen und verarbeiten? Außerdem gibt es leider genug Menschen, die das eben gar nicht schockt, sondern das ganze womöglich noch lustig finden (denn für sie sind das ja nur Tiere). Alles schon erlebt. Auf der anderen Seite finde ich es absolut lächerlich, wenn im Supermarkt eine Tofuwurst verkauft wird oder irgend ein Sojazeugs, das aussieht wie ein Schnitzel. :confused: Ich selbst achte das Leben. Es ist für jeden ein Geschenk, egal ob an Mensch oder Tier. Und nein... das Leid der Welt kann keiner allein tragen, aber man kann sich informieren, seine Ansichten ändern, seinen Horizont erweitern und dann eben so handeln. Schritt für Schritt ist besser als gar nicht. Die Summe macht es und bewirkt ein schrittweises allgemeines Umdenken. |
Dieses Thema wird schon wieder sehr hitzig...
Warum stellen alle Veganer eigentlich Fleisch und Massentierhaltung auf eine Stufe? Warum wird eines der komplettesten Lebensmittel (das Ei) verteufelt? |
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:Blumen: |
@ Vicky: :Blumen: full ack!
Wenn ich hingegen lese Zitat:
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Gut bei mir laufen dann keine Eierproduktionshochleistungsmaschinen mit Federn rum, sondern richtige Tiere. Die legen halt nur 160-180 Eier pro Jahr, diese Tiere wissen wie die Sonne aussieht, rennen vor Regen weg, können im Sand scharen und fangen Insekten und werden behütet und vorm bösen Fuchs jede Nacht in Sicherheit gebracht. Ja und Geld kann man damit natürlich nicht verdienen, aber man hat ein einwandfreies Lebensmittel und ein Tier das in Würde leben kann und wenn die Zeit abgelaufen ist, dann gibts noch was feines im Topf. Kurioserweise will das aber niemand hören, wenn ich anfange und erzähle wie man sachgerecht ein Huhn um die Ecke bringt.:confused: |
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Es geht also nicht um einen einzelnen, der seine eigenen Hühner artgerecht hält, sondern ums große Ganze. Wir Menschen maßen uns schließlich an über Leid und Leben anderer Individuen nach Belieben zu verfügen, oft ohne jegliches Verantwortungsbewusstsein. Ja ich habe ein großes Problem mit Menschen, die Tiere quälen und falls ich jemals so etwas sehe, garantiere ich auch für nichts. Wenn ich mir vorstelle, wie viel Fleisch im Allgemeinen und Besonderen weggeworfen wird... (nein ich habe keine Zahlen, keine Links, aber ich habe eine Vorstellung.), dann muss man sich doch wirklich überlegen, wie kann man das Problem angehen? Offensichtlich brauchen wir ja gar nicht so viel Fleisch, wie hergestellt wird. Schwierig finde ich die Frage des Preises. Das muss ich ehrlich zugeben. Wie willst Du jemandem, der von Hartz 4 leben muss erklären, er darf nur Biosuperduperfreilandfleisch kaufen? I |
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Wer versteht, was dahinter steckt, wird das sicher nicht kaufen. Übrigens bin ich geneigt Bier und Chips zu holen, um weiter hier live dabei zu sein. Ist bloß - ganz egoistisch - nicht gut, da morgen Wettkampf. Übrigens - eines haben die ganzen Diskussionen allerotens erreicht: Selbst ich, der bis vor einigen Monaten täglich (und bei nahezu jeder Mahlzeit) Fleisch und Wurst konsumiert hat, hat seinen Konsum auf 2-3x pro Woche reduziert. Vermisse auch nichts - aber bin trotzdem Lichtjahre von vegan entfernt. Ich kann mir das einfach nicht vorstellen, auch wenn mir das Leid der Tiere durchaus bewusst ist. Schade finde ich übrigens, dass der Zugang zu gutem Fleisch mir als Großstädter extrem erschwert ist. Das Bio-Symbol ist mir da eindeutig zu wenig, oder was meint ihr? Zum Schluss muss ich aber doch noch ein wenig zynisch werden - was denken die Veganer eigentlich beim Thema Auto fahren? Für Öl sterben auf der Welt nicht wenige Menschen (und Tiere), für Gas ebenso und für unseren Wohlstand allgemein gibt es Ausbeutung überall - selbst hierzulande... Ein bisschen Gutmenschen-Tum schadet sicher keinem und ist auch zwingend notwendig. Doch sollte akzeptiert werden, dass jeder seine Grenze wo anders zieht. Und Akzeptanz leben sowohl Leute wie FlyLive also auch Nobodyknows nicht gerade vor... Selbst Arne scheint sich da etwas schwer zu tun, oder? Ist irgendwie auch zutiefst menschlich... ;) |
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Ok nicht alle, aber sehr sehr viele |
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Bio eher weniger bis garnicht und Kleinproduzenten gehen sowieso leer aus. Jeder Bundesbürger wirft pro Jahr 87 kg Lebensmittel weg, wobei mehr als 75% dieser Lebensmittel noch voll verwertbar wäre. Das stimmt mich am meisten traurig. Bei mir kommt garnichts um, es sein denn es ist wirklich mal was verschimmelt, aber das passiert max. 2 mal pro Jahr. Tierquälerei ist ja laut Gesetz verboten, warum in Deutschland und in der ganzen Welt soviele verschiedene Kreaturen so leiden müssen, kann ich bis heute nicht nachvollziehen. Und warum da so wenig dagegen gemacht wird, ist ebenso unverständlich. Gut das natürlich eine Familie die wenig Kohle hat, sich nicht das superteure Fleisch kaufen kann ist klar. Aber schau mal in einen Einkaufswagen eines "typischen Hartzers", wobei das jetzt ein echtes Klischee ist, ich weiß, aber was sieht man da? Billigfusel, Zigaretten, Fertigpizza, Fertiglasagne, Ruckizucki-Burger, Rieseneispackung und all so einen Schrott. Die haben ja auch so wenig Zeit sich aus ein paar normalen Lebensmitteln ein Mahl zu zaubern. Aber das führt zu weit. Wenn jeder selbst ein wenig versucht, die Welt ein klein wenig besser zu machen, wäre es ein Anfang. Ist aber anstrengend. Kurioserweise stelle ich immer wieder fest, das viele Leute die Kinder haben, sich weniger um die Zukunft unseres Planeten scheren, als Leute die sich nicht fortgepflanzt haben. Kann mir das jemand erklären? |
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Im gleichen Sinne empfinde ich die Zustände in der Massentierhaltung in den meisten Fällen für nicht tolerierbar. In einem gewissen Sinn bin ich jedoch tolerant gegenüber den Konsumenten der Produkte, zu denen ich bekanntlich selbst gehöre. |
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Für so Leute kann ich eigentlich kein Verständnis aufbringen. |
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Sonst versteht man sich selber nicht, oder macht sich was vor. |
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PS.: Ick globe ick muss dringend mal wieder zum Friseur Zeitungen lesen. Ick schäme mir zuzugeben, dass ick die Frau auf dem Foto jar nich kenne... |
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Ich habe auch einige Zeit dafür gebraucht, viele I-Net-Seiten angeschaut und gelesen und irgendwann ist der Groschen gefallen. Ich verlange ja nichts unmögliches, wenigstens ein wenig darüber nachdenken, sollte bei jedem Menschen eigentlich möglich sein. Ich mache mir bestimmt nichts vor, ich weiß das auch in naher und ferner Zukunft, Qualzucht und Massentierhaltung ein Riesenproblem sein wird, leider. |
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Kannst du dir vorstellen das es aufgeklärte Menschen gibt, die überhaupt kein Problem mit dem quälen von Tieren haben? Das ist für dich sicher eine schmerzhafte Vorstellung, aber wohl möglich gibt es Menschen die setzen andere Prioritäten. Und wohl möglich kaufen diese Menschen trotzdem kein Fleisch aus Massenproduktion, wer weiß. Zitat:
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Ich glaube aber nicht, dass Trimichi einfach nur ein Asi ist, der auf alles pfeift, noch dass er was gegen Menschen hat, die ausschliesslich pflanzliche Nahrung bevorziehen.
Ich glaube er ist einfach nur von Leuten genervt, die mit Schrebergartenmentalität darauf schauen was der Nachbar(also andere Menschen) isst und das dann mit erhobenen Finger lauthals verurteilen. Früher hat der Nachbar geschaut, wer seinen Rasen nicht ordentlich gemäht hat und welche Gartenzwerge falsch standen und heute schaut er ob die anderen ihren Müll ordnungsgemäß trennen und ob sie Massentierfleisch essen. Schrebergärtner Typen wird es immer in allen Fazetten geben und hat es auch immer gegeben. Ich finde aber nicht, dass jeder Veggie so drauf ist. Es kann sein, dass Veganismus eher so Spiesser, die gerne das Verhalten anderer Leute kritisieren, anziehen, aber ich wette es gibt genug Veganer, die einfach so leben, weil es ihnen wichtig ist ohne sich aber als bessere Menschen zu fühlen oder andere zu bekehren. |
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Ich denke nicht!!! Welche Prioritäten sind so wichtig, das sie das Quälen von Tieren entschuldigen könnte? Und das bei aufgeklärten Menschen, sehr hypothetisch! Zur Qualzucht und Massentierhaltung führt nur der Riesenhunger an Fleisch und die Gier, möglichst viel davon in sich hinein zu stopfen. Siehe diese ekelhaften XXXXL-Restaurants, wo es Schnitzel in Klodeckelgröße gibt oder Burger mit 2 kg Fleischanteil. Wie gesagt, ich sage nicht, das jeder Mensch jetzt zum Vegetarier oder Veganer mutieren soll, es sollte einfach mehr Respekt gegenüber ALLEN Nahrungsmitteln Einzug halten. |
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Du wirst jetzt denken: Na vor den Tieren. Einverstanden! Aber dann geht es um die Priorität Mensch oder Tier, dreimal darfst du raten wen der Mensch da bevorzugt. Zitat:
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Ich kann nichts dagegen tun, das es solche Menschen gibt. Ich kann mich daran nur erschrecken. Schön das Du Dir des Tierleid bewusst bist und zumindest etwas eingeschränkt hast aus diesem Grund. Tiere essen geht für mich nicht mehr. Dazu bin ich ein zu gerechter Mensch. Gerne wäre ich Vegetarier - leider geht das für mich auch nicht, da ich mit jedem Kauf den Händler ( ob Bio, Discount, Supermarkt oder beim Bauern selbst ) dazu ansporne mehr davon anzubieten und letztlich die Tiere bzw. wieder zur Massenware bzw. zur Massenproduktion werden. Grundlegend glaube ich nicht, das dem Mensch die übermächtige Intelligenz zugedacht wurde, das er sich damit über alles hinweg setzt - tut und macht was er will. Eher glaube ich, sind dem Menschen die Aufsicht der Erde zugedacht. Das Projekt ist leider fehlgeschlagen, wenn es denn so gedacht war. Grüße und schönen Abend :liebe053: ein blumenfressender Smiley - klasse und vegan :Lachen2: |
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Fehlt da was? So macht die Aussage irgendwie keinen Sinn. |
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Dieser Thread ergibt fast eine spannende soziologische Studie. :)
Brecht meinte: erst kommt das Fressen, dann die Moral. So mancher kann es sich heute leisten, die Moral vors Essen zu stellen. Schön, das es uns (ihnen) so gut geht. Wir sollten aber immer vor Augen halten, daß solch hehre moralische Vorsätze ganz schnell an der Natur des Menschen (per zoologische Definition "Allesfresser") scheitern können, und nicht zu schnell über Mitmenschen urteilen, siehe dazu die netten Beispiele aus "Findet Nemo": erst Fische sind Freunde, dann doch Rückfall |
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DAS ist der entscheidende Punkt, den die Veganer i. d. R ausklammern, was sie sooo "symphatisch" :Kotz: macht. Denn für das Honigbrötchen das ich gerade esse, muß ich mich gemäß den Veganern (schon wieder) schlecht fühlen, da ich damit Bienen (aus Massentierhaltung) ausbeute. Zitat:
Das der Trambahnfahrer mit dem Auto (mit Lederlenkrad) auf die Arbeit fährt ignorieren sie. Und obwohl auch Bäume leben wollen, lebt der Veganer in Möbeln aus Holz. Wie kann man nur so inkonsequent sein und trotzdem so die Moralkeule schwingen? :Cheese: Gruß N. :Huhu: |
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Dazu rechnest Du noch den Betrag, den sie beim Supermarkt liegen lassen. Zitat:
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vegane oder vegetarische Ernährung ist de facto teurer als Fleischhaltige. Das ist einfach so. Aber danke für dein Mitleid :Blumen: , benötige ich allerdings nicht. By the way: habt ihr eigentlich Mc D. in Luzern? Oder ist das zu luzide für euch? ???:Lachanfall: :Cheese: Gruss Michael |
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