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Johannespopannes 19.07.2015 20:42

Zitat:

Zitat von deirflu (Beitrag 1148610)
Watt werte direkt miteinander zu vergleichen ist schwierig. Alleine die Messtoleranz von ca 2% kann sich dann ja auf 4% Summieren.


....

Kann sich sogar auf viel mehr summieren. Die 2% beziehen sich ja leider auf den maximalen Wert, den das Gerät theoretisch messen könnte (zB 2000 Watt). Das wären dann schon 40 Watt in beide Richtungen im Extremfall.

Eber 19.07.2015 23:45

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 1148545)
Gleiche Situation bei mir. Wollte auch 04:50 fahren. Und ich denke, bei "normalem" Wind wäre das im Bereich des Möglichen gewesen. Ich hab das Watt-Teil erst seit ein paar Ausfahrten ..

Bei mir lag's nicht am Wind. Bei Wind krieg ich immer mehr Druck auf die Beine - irgendwie steigt da mein Adrenalinspiegel :-)
Ich bin einfach nicht so in Form gekommen, wie ich mir das gewünscht hätte.
Meine Ausrede ist: ich glaube die Hitze in den ganzen Wochen hat ein Schlafdefizit verursacht. Wer besser schläft kann besser regenerieren.
Hab auch erst seit Kurzem (Ende Mai) einen eigenen Wattmesser (P2M)...

Die geringen Wattwerte bei uns könnten durch gute Fahrtechnik und Sitzposition mitverursacht sein.
Die Strecke in Roth kann man ja ziemlich blind fahren. Ich habe glaub ich die ganzen 5 Stunden nur 2 Mal gebremst und davon war ein Mal beim Absteigen :Lachen2:
Schöne Grüße !

Marsupilami 20.07.2015 08:20

Zitat:

Zitat von locker baumeln (Beitrag 1148060)
Dein Link funktioniert leider nicht.
Du musst den für andere Benutzer freigeben.

Ist für alle freigegeben, keine Ahnung warum das bei dir nicht funzt...

Marsupilami 20.07.2015 08:23

Zitat:

Zitat von labosch (Beitrag 1148039)
Hmm, sitz ich so schlecht auf dem Rad? Marsupilami tritt quasi genau so viel Leistung wie ich, ist quasi genau so schwer wie ich, aber 30min schneller?
Eigentlich hätte ich gesagt meine Sitzposition geht gut in Ordnung, aber dem Unterschied... :confused:

Tolle Leistung übrigens Marsupilami!

Danke!

Zur Begründung: wahrscheinlich kommt von allem ein bisschen:
Ich habe eine deutlich höhere NP als du bei vergleichbarer Durchschnittsleistung. D.h. ich bin die Berge recht hart hochgedrückt (wohne am Alpenrand und trainiere praktisch nur am Berg).
Und wie jemand richtig vermutet hat war ich in der 7:00 Uhr Startgruppe, da war der Wind vermutlich noch schwächer.

felixb 20.07.2015 08:31

Zitat:

Zitat von Johannespopannes (Beitrag 1148784)
Kann sich sogar auf viel mehr summieren. Die 2% beziehen sich ja leider auf den maximalen Wert, den das Gerät theoretisch messen könnte (zB 2000 Watt). Das wären dann schon 40 Watt in beide Richtungen im Extremfall.

In dem Fall bin ich mir da nicht so sicher.
Wenn ich das noch richtig im Kopf habe, war das mit % auf Messbereichsendwert bei Skalen/Zeigerinstrumenten wie Analogmultimeter der Fall.
Hier wird aber über Dehnmessstreifen und Digitalanzeige gemessen. Da müsste man dann die Prozente auf den Messwert + ggf. Rundungsfehler der Digi-Anzeige Abweichungen haben.

Messtechnik-VL ist aber schon ne Weile her :Lachanfall:
Ich denke ggü. der Geräteabweichung wären viel eher Kalibrierungsfehler (Also Nullung) für Unterschiede hauptverantwortlich - oder bei älteren Geräten Temperaturdrift.

Bei mir schwankt jedenfalls die Tagesform eher als der Leistungsmesser - obwohl. Wäre auch mal ne Ausrede :Lachen2:

Scheichmike 23.07.2015 10:49

Mein Setup
 
Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 1148338)
Shimano Stages Ultegra.
Zu mir kann ich sagen, dass ich aerodynamisch wahrscheinlich nahe am Optimum bin. Da wird nicht mehr viel zu holen sein.
Sehr lange Beine und kurzer Oberkörper. 174cm groß. 84cm Haxn. 18cm Überhöhung. Extensions sehr weit zusammen und damit wohl insgesamt enge Stirnfläche.
Aerodynamischer Rahmen (Falco V). Citec Scheibe hinten und Zipp 808FC vorne.
Dazu Conti GP4000S und Drahtreifen. Latexschlauch. Dazu kann ich 180km halt problemlos diese Position fahren. Oberlenker ist ausser an den Anstiegen quasi ein Fremdwort. :)

Ich spüre meinen Vorteil, der aus dem ganzen Setzung resultiert, vor allem über 50km/h gravierend. Ich überhol da üblicherweise mit so deutlichem Geschwindigkeitsüberschuss, dass ich im Rennen und im Training oft ungläubige Blicke ernte.

Bei mir gibts da schon noch was zu machen...
182cm, 86er Schrittlänge, 10 cm Überhöhung. Extensions noch sehr breit. Ich hab die Cosmic Carbon SL vorne und ne Fast Forward Scheibe hinten.
Jetzt versuch ich mal mein Setup etwa zu verbessern. Wie prüft ihr hier Verbesserungen? 5 Minuten auf einer Teststrecke?
Habe jetzt mal die Extensions näher zusammen und die Überhöhung auf 11 cm. Melde mich mit Verbesserungen auf meinem Segment...

captain hook 23.07.2015 11:07

Zitat:

Zitat von Scheichmike (Beitrag 1150219)
Bei mir gibts da schon noch was zu machen...
182cm, 86er Schrittlänge, 10 cm Überhöhung. Extensions noch sehr breit. Ich hab die Cosmic Carbon SL vorne und ne Fast Forward Scheibe hinten.
Jetzt versuch ich mal mein Setup etwa zu verbessern. Wie prüft ihr hier Verbesserungen? 5 Minuten auf einer Teststrecke?
Habe jetzt mal die Extensions näher zusammen und die Überhöhung auf 11 cm. Melde mich mit Verbesserungen auf meinem Segment...

möglichst lange Teststrecke die eine möglichst gleichmäßige Fahrt zulässt. Durchgängig in Position, keine Bremspunkte. Gleichmäßig im Zielbereich befahren. Fliegender Start. In jedem Fall als Pendelstrecke direkt hintereinander befahren. Wende rauslassen und auch den Rückweg separat messen und ebenfalls fliegend starten. Je mehr Wiederholungen desto besser. Messungen verschiedener Tage oder weit auseinanderliegend sind aufgrund sich veränderndernder Bedingungen schwer vergleichbar. Immer nur ein Element verändern, sonst weißt Du nicht woraus ein möglicher Unterschied resultiert. Ich würde in jedem Fall selber messen, Strava Segmente haben manchmal lustige Messfehler und es kommen realitätsfremde Werte raus. 5min sind eine eher kurze Teststrecke. Geringe Abweichungen können da schon ziemliche Unterschiede machen. Nicht schlimm, sollte man aber im Auge behalten.

maotzedong 23.07.2015 23:40

http://tri-mag.de/material/features/...-zahlen-122765


Daten vom Nils im Vgl.

Andreundseinkombi 13.04.2023 10:13

Vielen Dank für den Hinweis auf den Thread, den ich hiermit gerne mal nach vorne hole. Vielleicht gibt es ja neuere Daten der vergangenen Jahre? Würde mich auch interessieren, auch für die "Planung/Abschätzung" in diesem Jahr. :Huhu:

deepblue120 13.04.2023 10:28

Hallo zusammen,

gibt es noch jemanden, der seine vorhandenen Werte bzw geplanten Werte hier inkl Zielzeit teilen möchte?

Ich als Erststarter plane ca 190Watt ein. Zielzeit kann ich nicht wirklich einschätzen. Irgendwas um 5:20 Std wäre super.

sabine-g 13.04.2023 10:46

ich hatte 2014

202W
36,2km/h
186cm
77kg

da ich jetzt anders sitze, vermute ich nun diese Werte:

202W
38,5km/h
186cm
77kg


mache aber nicht mit.

svmechow 13.04.2023 11:01

2021
Average 133 Watt
NP 143 Watt
05 Std 20
51 kg
171 cm

Klugschnacker 13.04.2023 11:03

Zitat:

Zitat von deepblue120 (Beitrag 1704952)
Ich als Erststarter plane ca 190Watt ein. Zielzeit kann ich nicht wirklich einschätzen. Irgendwas um 5:20 Std wäre super.

Dafür benötigst Du eine FTP von 265 Watt. :Blumen:

dr_big 13.04.2023 11:04

Zitat:

Zitat von svmechow (Beitrag 1704962)
2021
Average 133 Watt
NP 143 Watt
05 Std 20
51 kg
171 cm

2021 war die Strecke 10km kürzer, sollte man bei den Zahlen berücksichtigen.

deepblue120 13.04.2023 11:15

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1704963)
Dafür benötigst Du eine FTP von 265 Watt. :Blumen:

Gestern knappe 270Watt getestet. Sollte also passen.

svmechow 13.04.2023 13:16

Zitat:

Zitat von dr_big (Beitrag 1704965)
2021 war die Strecke 10km kürzer, sollte man bei den Zahlen berücksichtigen.

Hahaha ich wusste, dass das jemand ergänzen würde, ich hatte allerdings auf wen anders getippt.
Auch nur einen einzigen in mehr hätte ich diese Wattzahl niemals gehalten :Lachanfall:

dr_big 13.04.2023 13:24

Es geht ja hier nicht um persönliche Leistungen sondern einfach um Richtwerte für Leistung/Zeit, dafür ist die Distanz natürlich eine wichtige Komponente und sollte berücksichtigt werden. Nicht dass jemand 2021er Zeiten als Richtwert nimmt und dann enttäuscht ist, wenn er 15-20min länger unterwegs war.

svmechow 13.04.2023 13:28

Zitat:

Zitat von dr_big (Beitrag 1704997)
Es geht ja hier nicht um persönliche Leistungen sondern einfach um Richtwerte für Leistung/Zeit, dafür ist die Distanz natürlich eine wichtige Komponente und sollte berücksichtigt werden. Nicht dass jemand 2021er Zeiten als Richtwert nimmt und dann enttäuscht ist, wenn er 15-20min länger unterwegs war.

Ich weiß doch Big:liebe053:

dr_big 13.04.2023 13:36

2021 bin ich 5:15 gefahren, mit 41W (ich war sogar zu doof die Daten richtig aufzuzeichnen :o )

osarias 13.04.2023 13:52

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
2022 33,7km/h mit Durchschnitt 187W und NP 202W ... siehe Screenshot.
Mit alten 3x10 Rennrad mit Lenkeraufsatz.
Ich selbst hatte 82kg bei 1,81m
FTP Wert war 274 Watt und Vorgabe für Roth 200W. Leider war ich mit VI 1,08 nicht sehr konstant.

rAa 13.04.2023 15:24

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Ich hatte 2022 bei 1,75m und 69kg die Daten aus dem Screenshot. Gefahren bin ich mein Canyon Speedmax.
Anhang 48720

Calli83 13.04.2023 15:33

Ich hatte 2022
1,83 cm
73 kg
FTP 287 W
Average 182 W
IF 0,717
NP 206 W
Zeit 5:48


Mal sehen was 2023 geht...

365d 13.04.2023 18:34

Zitat:

Zitat von Calli83 (Beitrag 1705028)
73 kg
NP 206 W
Zeit 5:48

Setz doch mal ein Bild von deiner Sitzposition in den Senf-Besserwisser-Thread rein.
Mit einigermassen anständigem Material und guter Position müsstest du mit diesen Daten mindestens eine halbe Stunde schneller sein.

Pete0815 13.04.2023 18:37

Einafch mal Danke für Euer teilen.

Seh den Beitrag gerade zum ersten mal und hilft mir sehr mal die grobe Richtung zu verifizieren und sollte ich nicht wie Denkmal im Wind auf der Kiste hocken, ist damit die Zielvorgabe geklärt :liebe053:

osarias 13.04.2023 19:28

Denk aber bitte dran das du gaaanz viel Grundlagenkilometer in den Beinen brauchst. Einfach nur auf Basis vom FTP skalieren ohne die Grundlage in den Beinen wird nix.

Pete0815 13.04.2023 20:19

Zitat:

Zitat von osarias (Beitrag 1705052)
Denk aber bitte dran das du gaaanz viel Grundlagenkilometer in den Beinen brauchst. Einfach nur auf Basis vom FTP skalieren ohne die Grundlage in den Beinen wird nix.

Meinst Du mich?

Was jeder hier abgeliefert hat, sorry, aber sehe ich weniger als Maßstab für mich. Ich seh dass alleine für mich betrachtet was ich da tun kann oder besser lassen sollte. Hoffe ihr versteht wie ich das positiv meine und Leistungen anderer Athleten "blind" zu übernehmen kann sehr weh tun und ungesund sein. Lernen durch Schmerz 😀

Ich meinte eher den Vergleich w/kg auf der Strecke. Hab mich zB gefragt ob ich mich abschieße wenn man versucht neben der Wattleistung auch einen Schnitt >30km/h zu fahren. Gibt das die Strecke her, da ich sie nicht so gut kenne. Dies ist hiermit klar für mich beantwortet und muss drin sein bei normalen Verhältnissen.

shoki 13.04.2023 20:55

2016 (179km)
1,78m 75kg
AVG 155
NP 183
IF 0,737
5:51 (20min Panne inkl)

Calli83 13.04.2023 23:34

Zitat:

Zitat von 365d (Beitrag 1705049)
Setz doch mal ein Bild von deiner Sitzposition in den Senf-Besserwisser-Thread rein.
Mit einigermassen anständigem Material und guter Position müsstest du mit diesen Daten mindestens eine halbe Stunde schneller sein.


Danke für den Tipp.
Die Position hatte ich bereits gepostet --> Sattel zu hoch
Ebenfalls eine Messung mit den Leih-Garminpedalen wegen den Winkel bin ich noch schuldig zu posten.

365d 16.04.2023 17:52

Deine Bilder und Zahlen passen überhaupt nicht zusammen.
IMHO: Entweder stimmt was am Material nicht, oder du bist diese Position höchstens die ersten 90km gefahren, und die zweite Runde am Lenker.

Andreundseinkombi 22.04.2023 20:58

Gibts nicht noch mehr ehemalige Teilnehmer die hier ein paar Daten teilen möchten?!? :Blumen:
Da sind doch mehr als eine Hand voll Foris unterwegs gewesen in den letzten Jahren?!:-((

dandelo 22.04.2023 21:57

2019 (179 km)
1.90m / 82 kg
Bike: Speedmax cf von 2011
AVG 228 W
NP 243 W
IF 0,721
Zeit: 4:50 Std


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 09:17 Uhr.

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