ja das mit dem genauen timing, das man quasi kontinuierlich die selbe geschwindigkeit schwimmt is nicht so leicht...
und wie gesagt, bei den beinen werd ich mich selbst kontrollieren, diesen "abzustellen"...
im februar werde ich im rahmen eines seminares dann bessere (unterwasser)aufnahmen bekommen...mal sehen was sich bis dahin tut :Huhu:

Hallo nochmal,

ich habe jetzt mal eine Schwimmeinheit mit Zahlen und Daten.

Wenn ich diese Tabelle über die Anzahl der Schwimmzüge ansehe, komm ich zu dem Ergebnis dass ich eine zu geringe Frequenz habe.
http://www.swimsmooth.com/slowsr.html

Gefühlt ist das aber nicht so!?

Anbei mal ein paar 100er Intervalle (eher locker, als auf Tempo geschwommen).

1:40 Min, Swolf ca. 35, 25 Züge je Min (lt. Garmin 910XT) Muss man die Züge dann wohl x 2 rechnen, wären dann 50 Züge. :-)

1:45, Swolf ca. 37, 24 (48) Züge je Min
1:47, Swolf ca. 36, 22 (44) Züge je Min
1:52, Swolf ca. 37, 23 (46) Züge je Min
1:51, Swolf ca. 36, 22 (44) Züge je Min

Lt. der Tabelle sollten es ca 54 Züge sein.

Sehe ich das richtig? Nicht dass ich einen Denkfehler hab und jetzt meine Frequenz versuche zu erhöhen und dies gar nicht nötig gewesen wäre.

Danke.

Ich denke, du siehst das grundsätzlich richtig.
Ich wäre nur vorsichtig mit den Frequenzangaben vom Garmin.
Da sind auch die Wenden mit drin und vor allem, wenn du auf 25m Bahn schwimmst misst er zu wenig. Ich vermute, du liegst eher so bei 60.

Oha, danke für den Hinweis! Ist ja eine ganz schön hohe Fehlerquote!?

Ich würd's einfach mal ausprobieren.

Prinzipiell würde ich mich aber nicht ausschließlich von irgendwelchen Zahlen abhängig machen. die können ein Anhaltspunkt sein, müssen es aber nicht. Nach dem Schaubild hätte ich früher ca. 3 Armzüge mehr pro Bahn machen müssen bzw. meine Frequenz um 10 Züge pro Minute erhöhen müssen (Frequenz 45 bei 1:20 Intervallzeit, bei Dauerschwimmen ehr langsamer). Ich hab' mich aber so wohl gefühlt und langsam war ich auch nicht. Wenn ich in die Nähe bei 100m-Bestzeit komme, komme ich interessanterweise fast an den unteren Rand heran, wobei meine Zugzahl pro Bahn annähern gleich geblieben ist und ich nur die Frequenz erhöht habe (plus mehr Beinschlag).

Wenn man z.B. andersrum rechnet bedeuten bei dir 50 Züge pro Minute bei 1:40 ca. 83 Züge auf 100m, also grob 21 Züge pro Bahn. Mit Abstoßen hast du also nur 1m Vortrieb pro Armzug. Wenn du die Frequenz auf 54 erhöhst, um auch nur an den unteren Rand des idealen Bereichs zu kommen, brauchst du schon 23 Züge pro Bahn. kommt mir persönlich etwas viel vor bzw. sehr wenig Vortrieb pro Armzug. Bin aber auch eher der Gleiter und komme mit wenigen Armzügen aus. Also einfach mal testen.

Matthias

also ich hab hier ein "update"....

https://www.dropbox.com/s/zf7fej1itd...Kraul.mp4?dl=0

anmerkungen/tipps/tricks/übungen von den anwesenden experten zur verbesserung gerne erwünscht....:Huhu:

dein rechtes Handgelenk knickt nach innen ab....siehst du am besten am Ende des Videos...somit hast du fast kein Druck nach hinten. Deine Hüfte rotiert zu viel. Rechter Arm bissle zu weit nach innen.

Das allergrößte Manko ist jedoch, du kannst kaum Druck in der Zugphase nach hinten aufbauen kannst wegen deinen abknickenden Handgelenken.

und wie könnt ma das "korrigieren"? Schwimmen mit paddels? oder handflächen der gestreckten hand bewusst nach außen zeigen lassen, sodass der daumen nach vorne schaut?

einfach bewusst drauf achten.....und zwar bei jedem Zug. Du musst einfach mal verschiedene Stellungen des Handgelenks testen und wie es sich anfühlt wenn du nach hinten drückst. In der Regel bleibt das Gelenk gerade und bildet mit dem Unterarm die Druckphase.

Schwimm mal schnell und mach ein Video wenn du müde bist.
Beinschlag ist zu stark aus dem Knie. Du rotierst unten rum auch zu stark. Bei dem Tempo sollte du gestreckter und gerader schwimmen können.

Das Bild sagt alles:

Anhang 32306

genau....alle Fehler in einem Bild. :Cheese:

Fuß zu gestreckt. Den musst du mehr nach innen bewegen....erzeugt somit auch Schub.

Aber die Badehose is cool

Ja, das Bild ist echt nicht schön ;)

Das versteh ich nicht...was meinst du mit "zu gestreckt"?

Ich bin immer noch kein Experte, kann meine Meinung aber trotzdem nicht für mich behalten. ;)

Deine alten Videos sind nicht mehr verfügbar, deswegen kann ich nicht sehen, was sich geändert hat. Spielt aber keine Rolle, ich finde, das sieht schon recht ordentlich aus. Den Körper meist langgezogen, den Kopf tief beim Atmen, gute Wasserlage, von vorne sieht man den Beinschlag so gut wie überhaupt nicht. :)

Armzug

Den wesentlichen Kritikpunkt hat GreatPanther schon angesprochen: Dein Armzug ist nicht sauber. Idealerweise ist die Vorbereitung des Zuges oder der "Catch" langsam(er) und wird mit wenig Kraft ausgeführt. Wenn dann alles in Position ist für die Druckphase, wird die Bewegung nach hinten heraus beschleunigt. Bei Dir findet der schnellste Teil des Zuges am Anfang statt. Und das Abklappen der Hand nach innen ist natürlich auch nicht hilfreich.

Ich würde Dir zwei bis drei Wochen tägliches Trockentraining mit dem Zugseil (oder Theraband - was Du gerade da hast) empfehlen: Swim Speed Secrets Tubing Drill.
Das sorgt dafür, dass Du Dir eine vertraute Referenzbewegung erarbeitest, mit der Du das, was im Wasser geschieht, vergleichen kannst. Wenn Du dann schwimmst, spürst Du eher, wenn Du etwas anders machst als in der Vorbereitung an Land. Jeden Tag 100 Wiederholungen über ein paar Wochen und Du wirst merken, wie es kontinuierlich besser wird und Du präziser wahrnimmst, was Du tatsächlich tust und ob irgendwo eine Bewegung stattfindet, die besser unterbliebe.

Im Wasser ist ein guter Anhaltspunkt, dass die Fingerspitzen immer in Richtung Beckenboden zeigen. Und falls Du gerne Spielzeug mit ins Wasser nimmst: Mal das Forearm Fulcrum von Finis probieren. Braucht man aber nicht wirklich.

Mir hat auch dieses Video sehr geholfen, mit eine Vorstellung vom Zug zu verschaffen: Starting the discussion on high elbow catch in a front quadrant stroke

Atmung

Ansonsten fällt mir auf, dass Du beim Atmen minimal zu lange verweilst und dadurch leicht absinkst. Das könntest Du vielleicht beheben, indem Du folgendes ausprobierst: Dreh zur Atmung den Kopf direkt mit der Schulterbewegung heraus (Freestyle - Shoulder Breath), also früher als Du es bereits tust. Vielleicht reicht das schon.
Ansonsten geh einen Schritt weiter: Warte beim Zurückdrehen nicht darauf, dass der Kopf wieder von der Schulter quasi ins Wasser zurückgedrückt wird. Sobald Du einen schnellen Atemzug genommen hast, richtest Du den Blick in einer schnappenden Kopfbewegung unabhängig von der Schulter wieder in Richtung Beckenboden.

Ansonsten nochmal den Tipp, auf beide Seiten zu atmen.

Viel Erfolg weiterhin! :Huhu:

danke für die links und inputs....werd ich mich mal durchwühlen....:Huhu:

das video wurde am Anfang eines Workshops aufgenommen...danach erfolgten ein paar Inputs vom Trainer - zB den arm gerader nach hinten zu drücken und weniger in S-Form wie es ab und zu vor kommt...
das mit dem Handgelenk ist mir auch beim ersten mal sofort aufgefallen....werd in Zukunft bewusst darauf achten das gerade zu halten....
:Huhu:

Das wäre auch meine erste Idee gewesen: vorne weniger mit der Hand rumwedeln, sondern direkt Druck nach hinten aufbauen. Durch das Rumgewedele schaffst du es nicht, in der Zugphase Druck aufzubauen. hintne raus fehlt dann der Schub. Der Armzug sollte direkt nach hinten gehen. Die S-Form ergibt sich relativ zu Körper automatisch durch die Körperdrehung. Der Fehler ist häufig, dass versucht wird, bewusst eine S-Form relativ zum Wasser einzubauen. Ich würde auch versuchen, das Handgelenk stabiler zu halten. Vielleicht einen Versuch wert: Paddles, aber nur mit einem Gummi an Ring- und Mittelfinger gehalten. Wenn du mit denen die Hand falsch hältst, schmieren die sofort seitlich weg.

Ansonsten fällt auf, dass du extrem zu gleiten versuchst. du fängst den Armzug erst an, wenn der andere Arm fast wieder vorne ist. Mach ich so extrem nur als Technikübung. Klappt auch nur, wenn du genug Schub hast. Da der Schub bei dir fehlt, fällt die Geschwindigkeit extrem ab.

M.

Das ist mir auch aufgefallen, gerade bei der Überwasseraufnahme sieht man anhand der Bahnabgrenzung, dass du zwischen 2 Zügen fast zum stillstand kommst.

ja die (ungewollte) S-Bewegung wurde dann auch mim trainer besprochen. übungen zur korrektur, dass der arm gerader nach hinten geführt wird, habe ich auch dann gemacht....
mit paddels schwimmen macht mir überhaupt keine probleme - is noch die davon geflogen...

ich möchte bewusst in aller erst die druckphase verbessern...tipps und anregungen dazu gibts ja schon einige :)

Ist nur was für Könner. Ich glaube, den Stil, den er zu schwimmen versucht, hat sogar einen Namen :)

Abschlagschwimmen :Cheese: :Cheese:

M.

Dr PH, Zg Ph, Abschl Kompl., mit Schenkelkontakt, Achselstreicheln, Rausspritzen, Handschütteln .....? :confused: