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Kingbaschniki 29.09.2014 11:00

Frodeno oder Kienle würde ich beide gerne als Sieger sehen.
Glaube aber, dass vor allem Kienle nicht die Distanz rausfahren kann auf dem Rad (one trick Pony), um das Ding nach Hause zu laufen.

Wenn Frodeno bis zum letzten Teil des Marathon mitlaufen kann, dann ist er bestimmt einer der "endschnellsten" auf den letzten Kilometern.

Mich persönlich würde es freuen, wenn Ronnie I-Ron Schildknecht es noch in die Top10 schaffen würde, dies ist aber mehr ein Wunsch, als begründetes Erwarten.

Hafu 29.09.2014 12:40

Warum ist die Umfrage denn jetzt schon geschlossen?
Kann mich nicht erinnern, abgestimmt zu haben...

Sonst hätte Luke McKenzie eine Stimme mehr und nicht nur läppische zwei Stimmen.

Übrigens kann ich mich in den letzten 10 Jahren nicht ein einziges mal dran erinnern, dass der Favorit in dieser Forumsumfrage gewonnen hätte.
Wahrscheinlich lähmt das, wenn man hier auf TS.de vorne liegt.;)

Hafu 29.09.2014 12:48

Ich erinnere auch nochmal an die drei "eisernen" Kona-Gesetze. die Frodeno und Kienle unzweifelhaft aus der Favoritenrolle kegeln.

1. Wer gewinnt, muss im Vorjahr in den Top 4 gewesen sein (einzige Ausnahme in den vergangenen 20 Jahren war glaube ich Epo-Luc)

2. Wer einen großen gut besetzten Sommer-Ironman (Frankfurt, Roth usw.) gewonnen hat, kann ebenfalls seine Sieg-Ambitionen für Kona abschminken.

3. Der Hawaii-Vorjahressieger hat traditionell auch ganz miese Karten (lediglich Crowie konnte diese Regel in den letzten 20 Jahren glaube ich ein einziges mal durchbrechen)

Wenn man diese "Regeln" anwendet, läuft also alles ziemlich eindeutig auf Luke hinaus, der im übrigen schon über eine Woche auf Big island trainiert und beeindruckend locker und selbstbewusst zu sein scheint, wenn man seine Posts auf Twitter und Fotos auf Instagram mit verfolgt.

ironlollo 29.09.2014 13:07

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1082918)
3. Der Hawaii-Vorjahressieger hat traditionell auch ganz miese Karten (lediglich Crowie konnte diese Regel in den letzten 20 Jahren glaube ich ein einziges mal durchbrechen)

Ich muss Dich etwas verbessern :Blumen: Tim de Boom hat es 2002 auch geschafft, den Titel aus dem Vorjahr zu verteidigen.

Johannespopannes 29.09.2014 13:23

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1082918)
1. Wer gewinnt, muss im Vorjahr in den Top 4 gewesen sein (einzige Ausnahme in den vergangenen 20 Jahren war glaube ich Epo-Luc)

...und natürlich Normann Stadler 2006 nach seinem DNF 2005.

Neoprenmiteingriff 29.09.2014 13:43

Hafu strauchelt ��

Macca 29.09.2014 13:54

Warum sollte ein S. Kienle nicht selbiges wie N. Stadler schaffen? Genug Vorsprung zum Laufen mitbringen, Macca ist kein Nasenbohrer gewesen (2006), dann rockt der das Ding. :liebe053:

brandiruns 29.09.2014 14:06

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1082918)
Ich erinnere auch nochmal an die drei "eisernen" Kona-Gesetze. die Frodeno und Kienle unzweifelhaft aus der Favoritenrolle kegeln.

Eiserne Regeln sind dazu gemacht in Stücke geschwommen/geradelt/gelaufen zu werden :Peitsche: :Lachanfall: ;)

Viele Grüße,
der Brandi

rundeer 29.09.2014 14:07

Sollte sich die Tradition fortsetzten, dass ein letztjährig Topplatzierter gewinnen wird, wird es meiner Meinung nach Kienle.

Ansonsten tippe ich auf Frodo.

Bei den Frauen schlagen dann hoffentlich die Schweizerinnen zu. Steffen hätte den ganz grossen Coup langsam aber sicher verdient und Ryf trau ich mittlerweile alles zu.

Kiwi03 29.09.2014 14:10

Frodo hatte im Training nen Platten und kein Flickzeug, bzw. nen Ersatzschlauch dabei, Stümper... :)

Weiterhin hatte er einen schwarzen Helm auf, wobei ich mich immer frage, warum man auf Hawaii auch nur über so was nachdenken kann.. :Lachen2:

haifisch93 29.09.2014 14:12

Ich glaub auch das Luke McKenzie ein ganz heißer Kandidat dieses Jahr ist, war letztes Jahr schon vorne dabei und auf Instagram macht er einen entspannten Eindruck.

Hafu 29.09.2014 14:49

Zitat:

Zitat von ironlollo (Beitrag 1082924)
Ich muss Dich etwas verbessern :Blumen: Tim de Boom hat es 2002 auch geschafft, den Titel aus dem Vorjahr zu verteidigen.

Zitat:

Zitat von Johannespopannes (Beitrag 1082931)
...und natürlich Normann Stadler 2006 nach seinem DNF 2005.

Zitat:

Zitat von Neoprenmiteingriff (Beitrag 1082938)
Hafu strauchelt ��

:Blumen:

O.K., O.K.

Ich hab' ja auch beide male "glaube ich" geschrieben bei der Erwähnung der Ausnahme, weil ich mir beim Schreiben auch nicht ganz sicher gewesen war, ob es nicht doch noch mehr Ausnahmane gibt und mehr aus der Hüfte geschossn habe.

War aber zu faul zum Googeln von Ergebnislisten aus 20 Jahren und insgeheim auch sicher, dass etwaige weitere Ausnahmen von euch schneller geliefert und belegt werden, als ich es hätte je recherchieren können.;)

10% Fehlerwahrscheinlichkeit (je zwei Ausnahmen in 20 Jahren) ist aber immer noch relativ eindrucksvoll und lässt uns andererseits immer noch Raum für Spannung beim Verfolgen des Rennens.

Hafu 29.09.2014 14:58

Was leider auch noch gegen Forumsmitfavorit Sebi spricht, so sympatisch ich ihn auch finde, ist seine hundsmiserable Form in Mt. Tremblant vor wenigen Wochen.

Eine Topform, mit der man Kona nicht nur in den Topten finishen kann, was ihm allemal zuzutrauen ist, sondern mit der man in der Lage ist, dort zu gewinnen, baut man nicht in vier bis fünf Wochen auf, sondern da muss die Formkurve auch davor schon erkennbar ansteigen und im grünen Bereich sein.

V.a seine Schwimmleistung und damit sein Schwimmrückstand bei der 70.3-WM auf die Spitze war dort nahezu bodenlos und insbesondere auch viel größer als im Vorjahr auf derselben Distanz in Vegas.

Hochgerechnet auf die doppelte Distanz in Kona würde das 5-6 Minuten Rückstand zum Beginn des Radfahrens bedeuten. Und zwar nicht Rückstand auf irgendwelche Schwimmspezialisten sondern auf die gesammelten Favoriten wie Frodeno, Rana, Jacobs, Fromhold und viele mehr, die eine lange kraftsparende Perlenkette auf dem Weg nach Hawi bilden werden, an die man nur mit Mühe rankommen wird und von denen Sebi ja dann auch noch einige Minuten wegkommen müsste, wenn er gewinnen will.

Auch Stadler (Achtung: habe ich jetzt auch nicht recherchiert sondern aus dem Gedächtnis referiert:Huhu: ) konnte in Kona seine Radstärke auch nur in den beiden Jahren ausspielen, als es ihm zusätzlich gelang, seinen Schwimrückstand auf die Mitfavoriten auf unter 3 Minuten zu begrenzen, während er in seinen schlechteren Jahren meist größer war.

Antonius 29.09.2014 15:08

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1082953)
V.a seine Schwimmleistung und damit sein Schwimmrückstand bei der 70.3-WM auf die Spitze war dort nahezu bodenlos und insbesondere auch viel größer als im Vorjahr auf derselben Distanz in Vegas.

Wobei er gebetsmühlenartig betont, dass er ja eigentlich schwimmen kann.
Vielleicht kann er es in Kona ja mal zeigen.

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1082953)
Auch Stadler (Achtung: habe ich jetzt auch nicht recherchiert sondern aus dem Gedächtnis referiert:Huhu: ) konnte in Kona seine Radstärke auch nur in den beiden Jahren ausspielen, als es ihm zusätzlich gelang, seinen Schwimrückstand auf die Mitfavoriten auf unter 3 Minuten zu begrenzen, während er in seinen schlechteren Jahren meist größer war.

Bei einem seiner Siege hat ihm ein neuartiger Schwimmanzug Flügel verliehen.

longtrousers 29.09.2014 15:11

Ich schaue immer mit einem Nachbarn: zuerst am Computer, und dann ab 1 Uhr am Hessischen Rundfunk. Mit Bier und Wein. Tradition.
Das Beste war glaube ich 2 Jahre her, ich glaube mit Thomas Hellriegel als Kommentator, als van Hoenacker sich beim Marathon auf einmal auf einem Tisch gesetzt hat bei einer Verpflegungsstation, und Hellriegel mit eintöniger Stimme gesagt hat: "So, jetzt fragen die ihm, wie heisst du, was machst du hier, und wenn er die Antwort nicht weisst, darf er nicht mehr weitermachen". Später hatte van Hoenacker gesagt, seine Gangschaltung hat geklemmt und deshalb konnte er nicht langsamer Radfahren :)

Ich freue mich schon wieder. Schaut Ihr auch die ganze Nacht?

KalleMalle 29.09.2014 15:47

Zitat:

Zitat von longtrousers (Beitrag 1082958)
...Hellriegel als Kommentator, als van Hoenacker sich beim Marathon auf einmal auf einem Tisch gesetzt hat bei einer Verpflegungsstation, und Hellriegel mit eintöniger Stimme gesagt hat: "So, jetzt fragen die ihm, wie heisst du, was machst du hier, und wenn er die Antwort nicht weisst, darf er nicht mehr weitermachen".

Da haste jetzt aber das Beste unterschlagen: Als nach einigen Augenblicken klar war, daß MvH völlig platt ist, meinte Hellriegel mit - sorry - furztrockener Stimme:
"Jaaaa - der sieht jetz nicht so aus als ob er heute noch großartig Lust auf Sport im Freien hätte"

Wir lachen heute noch über den Spruch... :Lachen2:

brandiruns 30.09.2014 07:36

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1082953)
V.a seine Schwimmleistung und damit sein Schwimmrückstand bei der 70.3-WM auf die Spitze war dort nahezu bodenlos und insbesondere auch viel größer als im Vorjahr auf derselben Distanz in Vegas.

Hochgerechnet auf die doppelte Distanz in Kona würde das 5-6 Minuten Rückstand zum Beginn des Radfahrens bedeuten. Und zwar nicht Rückstand auf irgendwelche Schwimmspezialisten sondern auf die gesammelten Favoriten wie Frodeno, Rana, Jacobs, Fromhold und viele mehr, die eine lange kraftsparende Perlenkette auf dem Weg nach Hawi bilden werden, an die man nur mit Mühe rankommen wird und von denen Sebi ja dann auch noch einige Minuten wegkommen müsste, wenn er gewinnen will.
.

Korrigier mich wenn ich falsch liege, aber sind nicht alle von dir aufgeführten Schwimmspezialisten und kommen fast alle von der KD?
Frommhold war in seiner Jugend schon Schwimmer und war dieses Jahr in Roth schnellster Schwimmer (48:39), (vor PJ (48:42)), beim IM South Africa hat er ne 48:17 stehen, in Arizona 2012 eine 48:19.
Frodeno kann eh schwimmen, 70.3 Wiesbaden ne 20:39, Auckland 21:43, Oceanside 22:03 (da war nur Potts 2s schneller), schnellste Schwimmzeit in FFM mit 45:39, zweitschnellste bei der 70.3 WM mit 22:10.
Rana ist 2013 in FFM ne 46:14 geschwommen, dieses Jahr in Klagenfurt ne 44:36 und ist in Kona letztes Jahr als 8. aus dem Wasser in 51:06, 20s nach Jacobs.
Das Jacobs schwimmen kann mag glaube ich keiner bezweifeln ;)


Viele Grüße,
der Brandi

haifisch93 30.09.2014 10:48

Klar sind es alles ehemalige Kurzdistanzler oder Spezialisten im Schwimmen, aber Frommhold kann auf jeden Fall auch gut Radfahren, das hat er dieses Jahr in Roth gezeigt und seine gute Form hat er m.M.n mit dem sehr guten fünften Platz bei der 70.3WM, die für ihn sicherlich nur eine Durchgangsstation war, schon gezeigt. Bei Frodeno sehe ich das ähnlich, ich schätze ihn im Laufen besser ein als Kienle, die Laufzeit in Frankfurt war trotz der Gehpausen super und hätte er keine zig Platten gehabt, wäre die Radperformance sicherlich auch gut gewesen. Rana ist ein Topläufer und kommt bestimmt vorne mit aus dem Wasser, dass muss Kienle auch erstmal aufholen und dann noch weit genug von ihm wegfahren, dass er nicht beim Laufen wieder geschnappt wird. Aber verdient hätte es Kienle auf jeden Fall und es wäre wieder Klasse einen deutschen Sieger zu haben. Solange Frodeno oder Kienle gewinnt, bin ich zufrieden, die finde ich beide klasse :D.

Fornix 30.09.2014 13:03

Zitat:

Zitat von Antonius (Beitrag 1082956)
Bei einem seiner Siege hat ihm ein neuartiger Schwimmanzug Flügel verliehen.

Ja, aber den hatten in dem Jahr auch noch 15 andere...;)

LidlRacer 02.10.2014 08:07

Coach Brett Sutton’s Kona Predictions

brandiruns 02.10.2014 08:22

http://www.tri2b.com/568-jan-frodeno...-gefallen.html

Pre-Race Interview mit Frodo.

Er plant wie in FFM Dehnpausen einzulegen ;)

Matthias75 02.10.2014 08:51

Zitat:

Zitat von brandiruns (Beitrag 1083596)
http://www.tri2b.com/568-jan-frodeno...-gefallen.html

Pre-Race Interview mit Frodo.

Er plant wie in FFM Dehnpausen einzulegen ;)

Stelle mir gerade ein recht abwechslungsreiches Laufen vor:

(Idealfall) Frodo geht mit den anderen Favoriten gemeinsam auf der Laufstrecke udn läuft erstmal vorneweg. irgendwann nach einigen km bleibt er stehen und lässt die anderen aufschließen und vorbeilaufen. Alle anderen Favoriten (die seine Renntaktik von Frankfurt noch nicht kennen), denken sich, der hat überzockt und kommt nicht wieder. Nach dem Dehnen läuft Frodo innerhalb weniger km wieder auf diese auf und an ihnen vorbei (jetzt bitte Großaufnahme der Gesichter der Konkurrenten), um wenige km weiter wieder zu dehnen die anderen aufschließen zu lassen. Das Spiel wiederholt sich (Konkurrenten und die Kameraregie sind zunehmend genervt), wobei im Idealfall die letzte Dehnpause bei km42,2 fällig ist. Frodo sollte dann nur aufpassen, dass ihm der Siegerkranz beim Dehnen nicht vom Kopf fällt :Cheese: .

Ist vielleicht nicht so spannend wie Ralaert und Macca Schulter an Schulter, aber könnte durchaus unterhaltsam werden :)

Matthias

captain hook 02.10.2014 08:57

Zitat:

Zitat von Matthias75 (Beitrag 1083603)
Alle anderen Favoriten (die seine Renntaktik von Frankfurt noch nicht kennen), denken sich, der hat überzockt und kommt nicht wieder.

Für wie Warscheinlich hälst Du diesen Umstand? Also dass die Konkurrenz über sowas nicht Bescheid weiß? Zumal wenn es sich schon bis in Diskussionen auf öffentlichen Plattformen rumgesprochen hat und in Onlinemagazinen thematisiert wird...

speedskater 02.10.2014 09:01

Nicht nur Brett Sutton sieht Bevan Docherty als einen der Favoriten.

Matthias75 02.10.2014 11:35

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1083605)
Für wie Warscheinlich hälst Du diesen Umstand? Also dass die Konkurrenz über sowas nicht Bescheid weiß? Zumal wenn es sich schon bis in Diskussionen auf öffentlichen Plattformen rumgesprochen hat und in Onlinemagazinen thematisiert wird...

Zugegeben, eher unwahrscheinlich. Könnte mir aber trotzdem vorstellen, dass seine Renntaktik für etwas Wirbel sorgen könnte. Man weiß halt aus Frankfurt, dass er trotz Dehnpausen eine verdammt schnelle Laufzeit hinlegen kann.Er wird ja keinem sagen, wann, wie oft und wie lange er genau dehnen will, ob er das wirklich nur prophylaktisch macht oder, wenn's sein muss, auch die letzten 15-20km ohne Dehnen auskommt. Die Konkurrenz muss also schon auf ihn achten, ihn nicht so weit wegrennen lassen oder versuchen, sich in seinen Dehnpausen so weit abzusetzen, dass er sich nicht sofort wieder dranhängen kann. Könnte mir auch vorstellen, dass der eine oder andere denkt, er könnte mit ihm mitlaufen und sich in den Dehnpausen von ihm absetzen. Ich denke auf jeden Fall, dass er schwerer auszurechnen sein wird als andere Läufer, die versuchen möglichst konstant durchzulaufen.

Matthias

captain hook 02.10.2014 11:51

Ich hab bei solchen Veranstaltungen eine gegenerbezogene Strategie eh noch nie verstanden. Soll der machen was er will. Ich lauf meinen Marathon so schnell wie möglich. Ob der nun Zwischenspurts macht oder nicht oder sich dehnt... wen juckts? Der Windschattenvorteil etc ist beim Laufen so gering, dass da eh kaum ein Vorteil ensteht wenn man Attacken mitgeht. Und schneller als Laufen kann man auch nicht.

Lustig wäre es, wenn sich dann alle zusammen zu einem kleinen Päuschen neben die Strecke stellen, was trinken, locker einmal alles durchdehnen und dann zusammen quatschend wieder loslaufen. Das würde mal ein ganz neues Bild vermitteln.

Muss Frodo nur aufpassen, dass man ihm bei so einem Bild am Ende kein unprofessionelles Verhalten vorwirft... wie sieht denn das aus wenn der sowas macht? (ich erinnere an die interessante Auffassung des WTC Vorsitzenden in einer anderen Sache)

Den Typen, der beim RAAM zB mit Schlafpausen am Ende eine gute Zeit machte und wesentlich entspannter ankam als die mit der übliche Strategie, den konnten die am Ende garnicht mehr so gut leiden...

Matthias75 02.10.2014 12:09

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1083648)
Lustig wäre es, wenn sich dann alle zusammen zu einem kleinen Päuschen neben die Strecke stellen, was trinken, locker einmal alles durchdehnen und dann zusammen quatschend wieder loslaufen.

Solange an den Verpflegungsstellen nicht noch Kaffee und Kuchen gereicht werden :Cheese:

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1083648)
Den Typen, der beim RAAM zB mit Schlafpausen am Ende eine gute Zeit machte und wesentlich entspannter ankam als die mit der übliche Strategie, den konnten die am Ende garnicht mehr so gut leiden...

An den Typen hatte ich auch schon gedacht. Naja, solange keiner in der Wechselzone ein Nickerchen macht... :Lachen2:

Matthias

LidlRacer 02.10.2014 22:25

Wären das hier echte Wettquoten, würde ich wohl ziemlich viel Kohle auf Daniela Ryf setzen:

Zitat:

Zitat von firstoffthebike.com
Men’s Race
◦Fred Van Lierde $3.25
◦Sebastian Kienle $3.75
◦Bart Aernouts $3.75
◦Eneko Llanos $6.00
◦Ivan Rana $8.00
◦Nils Frommhold $10.00
◦Luke McKenzie $16
◦Jan Frodeno $16
◦Terenzo Bozzone $26
◦Tyler Butterfield $26
◦Tim O’Donnell $26
◦James Cunnama $33
◦Pete Jacobs $33
◦Marino Vanhoenacker $33
◦Michael Weiss $33
◦Paul Matthews $41
◦Bevan Docherty $41
◦Victor Del Corral Morales $41
◦Craig Alexander $41
◦Faris Al-Sultan $41
◦TJ Tollakson $51
◦Richie Cunningham $51
◦Andy Potts $51
◦Joe Gambles $51
◦Andreas Raelert $51
...

Women’s Race
◦Mirinda Carfrae $4
◦Liz Blatchford $4.50
◦Rachel Joyce $5
◦Caroline Steffen $6
◦Leanda Cave $15
◦Meredith Kessler $15
◦Mary Beth Ellis $18
◦Daniela Ryf $21
◦Linsey Corbin $26
◦Jodie Swallow $26
◦Michelle Vesterby $26
◦Yvonne Van Vlerken $33
...

http://firstoffthebike.com/news-and-...-championship/

harryhirsch77 02.10.2014 22:28

Nice letter....
 
http://www.petejacobs.com/

Hardtsee01 03.10.2014 20:57

Zitat:

Zitat von harryhirsch77 (Beitrag 1083773)

+1 :Blumen:

*JO* 04.10.2014 13:35

Zitat:

Zitat von harryhirsch77 (Beitrag 1083773)

und geile Kommentare

harryhirsch77 04.10.2014 20:46

Was fuer ein champ!!!!

https://twitter.com/petejjacobs/stat...50046575960064

merz 04.10.2014 22:05

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1083772)
Wären das hier echte Wettquoten, würde ich wohl ziemlich viel Kohle auf Daniela Ryf setzen:


http://firstoffthebike.com/news-and-...-championship/


kann man eigentlich irgendwo wirklich wetten? (eine Million Jahre zurück gab es dass mal für den IM FRA)

m.

P.S.: eigentlich will ich ja nur sehen, dass meine Bart/Daniela Wetten irgendwie auf +/- Null rauskommen, eine Sache geht immer

P.P.S.: ich kann unmöglich so viel noch dazu lesen: in der causa Pete Jacob geht es darum, dass er seine Kona-Slot einfach mal so in einem IM-Rennen validiert hat, korrekt?
(das habe ich doch schon mal irgendwo bei einem anderen Athleten gelesen ....)?

noch was dazu - bin nur eigentlich der einzige der genervt ist , wenn Messick immer von "our business " spricht bei ST, wenn es um diesen Sport geht?

Macca 12.10.2014 12:17

Zitat:

Zitat von Macca (Beitrag 1082940)
Warum sollte ein S. Kienle nicht selbiges wie N. Stadler schaffen? Genug Vorsprung zum Laufen mitbringen, Macca ist kein Nasenbohrer gewesen (2006), dann rockt der das Ding. :liebe053:

:liebe053:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 22:10 Uhr.

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