carmen

Warum dieser Zynismus? Ich weiss, dass ein solcher durchaus nahe liegen kann, finde aber, dass man sich entweder mit der Thematik auseinandersetzt oder diese ignorieren sollte. Alles andere ist destruktiv.

Ich hoffe, dass Du Dein Insiderwissen ansonsten produktiv anwendest!

Beste Gruesse

dude

wäre ich nicht wortfaul, hätte ich es ähnlich wie dude formuliert, carmen.

woher der zynismus?
weisst du mehr als alle anderen oder bezweifelst du systematisches doping im (rad)sport?

Es gibt in der heutigen Ausgabe der Bild-Zeitung einen artikel über Ulle und ein Interview.
Für mich unterstreicht Ulle mit jedem Wort Triaruggers Worte.
Es ist schlicht unglaublich.
Und:
In dem Zeitungsartikel steht auch, dass das Verfahren Franke-Ullrich ebenfalls eingestellt würde. Leider ohne Hintergrund.
Keine Ahnung, wie die drauf kommen.
Nach dem Interview hoffe ich wirklich, dass Franke nicht lockerlässt.

Wurde laut Franke alles in einem Aufwasch eingestellt. Franke zetert zwar, aber auch das ist konsequent.

http://www.jan-ullrich.de/index.php?id=17&dat_id=15834
http://www.jan-ullrich.de/index.php?id=17&dat_id=15831

Was ist daran unglaublich? Ich find das unter der Annahme systematischen Dopings im Radsport traurigerweise sogar logisch. Fair? Klar, die anderen Dopen doch auch. Und wenn es alle machen heisst es mitspielen oder aufhören. :Kotz:

Für mich ist es momentan einfach vollkommen unverhältnismässig wie auf Ulle rumgehackt wird und andere potentielle Fuentes-Kunden fahren munter weiter Radrennen. Und die meisten Hintermänner kommen eh ungeschoren davon. :Nee:

Gruß Meik

Oah, nee, komm, bitte!
Dauernd diese Beteuerungen "ich habe niemanden betrogen", blablabla, ich kanns nimmer hören.
"Die Staatsanwaltschaft hat kein schuldeingeständnis gefordert"...;- ja schön, und wenn sie hätte?
Wieso nimmt denn niemand die Fragen in den Mund: "hast du gedopt?", "warst du bei Fuentes", "hast du deine Fans auch nicht betrogen?"?
Der Junge soll die Klappe runtermachen und gut ist. Wenn den keiner mehr sieht und hört, hackt auch keiner mehr unverhältnismässig auf ihm rum.

Wenn du es nicht mehr hören kannst, was liest du dann noch diesen Thread? :Cheese:

Da kommt von Ulle selber doch eh nix neues, aber jedesmal wird sich erneut künstlich darüber aufgeregt. :Nee:

Und andere die offenbar auch zu den Fuentes-Kunden gehörten fahren munter weiter als wenn nichts gewesen wäre. DAS ist etwas über das ich mich aufregen könnte. :-((

Gruß Meik

Arrrrggggg. Dieses Interview macht mich wahnsinnig.
Frage: Sind die Doper?
Antwort: Blablablablablablablabla (sinngemäß: Ihr Pfeifen könnt mir nichts nachweisen und nebenbei Frage nicht beantwortet, Setzen sechs.)
Frage: Hat Apostel denn recht?
Antwort: Fakt ist, die Betrugsvorwürfe haben sich nicht bestätigt.

Lieber Jan Ullrich,

nur weil einem ein Beschiss, Betrug, falsches Verhalten, wie auch immer man das Benennen will, von rechtsstaatlicher Seite nicht nachweisen kann, heißt nicht, daß man unschuldig ist. Das hat man selbst in der Bildzeitung begriffen, deshalb hat man Sie auch so direkt gefragt. Ich finde Ihre Scheinheiligkeit zum Kotzen. Wenn Sie Ihre Familie schützen wollen, dann haben sie das Rückrad zu sagen: ja, ich habe gedopt weil es alle gemacht haben; weil ich in einem System gefangen war. Der Aufschrei von der bösen Presse wäre kurz und heftig. Es würde Ihnen, Ihren Fans und dem (Rad)sport einen Teil der klaren Worte zurückgeben, die soviele Sportarten dringend benötigen.

Ich finde die Argumentation nach wie vor nicht schlüssig. Weil alle es gemacht haben, hat er nicht betrogen. Falsch, denn ich meine: er hat sich nicht an geltende Regeln/Recht gehalten, also hat er betrogen, wie soviele andere. Nur weil alle die Steuer bescheissen/von der Brücke springen/Dope rauchen/schmuggeln was auch immer, wird man auch verknackt und das ist richtig so. Das ist Teil unseres rechtsstaatlichen Systems. Wenn das nicht so ist, dann können wir ja alle Windschatten fahren, weil es alle anderen auch machen.

FACK! Absolutely!

Hallo Triarugger, hallo Jungs,

sehen wir es doch mal anders, Ulle drückt sich doch überall so deutlich aus, daß wenn man zwischen den Zeilen liest, rauslesen kann, daß er def. gedopt hat. Aus, Schluß, Ende der Aussage.

Wenn Triarugger mit seiner Argumentation sagen will,
daß Ulle mit seiner Stellung in Deutschland und der (Radsport)Welt die Chance gehabt hätte wirklich etwas zu verändern oder zumindest es zu versuchen hat er einfach Recht.

Aber vielleicht hat er Angst, oder er verliert einfach nur Geld wenn er sich hinstellt und sagt, daß er gedopt hat.

Na ja ... ich denke, wenn die gewollt hätten, dann hätten sie ihm das schon eindeutig nachweisen können.

Aber die Staatsanwaltschaft hatte mit dem armen Bub wohl ein Einsehen: :Nee:

Was ich nicht versteh an der ganzen Geschichte:

Man findet Blut im Kühlschrank eines Arztes, der eindeutig Sportler "medizinisch" unterstützt und kann trotzdem nix machen bzw das ganze Ding wird eingestellt oder bei anderen Fahrern unter den Tisch gekehrt.Da muß man echt am Rechtssystem zweifeln!Franke hat mit seiner Aussage, bezüglich "frei kaufen" absolut Recht.
Nach diesem Interview in der bekannten Zeitung, ist Jan Ullrich in meinen Augen ein armer Drops, der sich einfach selbst belügt und dazu noch seine Fans.

Und was ich auch gern wissen möcht: Hat der gute Mann keine Rechtschutzversicherung?:Maso: Meine zahlt alles, bis auf Erbangelegenheiten..

Es sind auch diese Dinge, die ein funktionierendes Rechtssystem ausmachen. Das mag sich erst auf den zweiten Blick erschliessen, aber genau hier findet die Abgrenzung zwischen einem demokratischen und einem totalitaeren System statt. Denn das subjektive Rechtsempfinden ist oftmals nicht im Einklang mit der objektiven Rechtmaessigkeit, auf der unser demokratischer Staat aufbaut.

Volle Zustimmung - bis auf diese Zeile. Warum steht in der Anrede nur Ulle?!? :confused:

Das könnte man identisch an nahezu ALLE Radsportler, Trainer, Teamchefs und Co. richten. Ulle ist doch nichts weiter als ein "kleines" Bauernopfer des Systems.

Ich werd wohl nie verstehen warum alle auf ihm rumhacken und den anderen noch aktiven wird weiter schön zugejubelt. :Nee:

Gruß Meik

Wer seine Meinung so nett immer nach der Pfeife des Systems richtet, der sollte sich darueber nicht aergern!

Nun ging es hier spezifisch um die "Entlastung" des Herren Ullrich. Du hast natürlich recht, aber ihn als das kleines Bauernopfer zu bezeichnen halte ich für falsch. Er hat sehr gut von diesem System profitiert und das erheblich mehr als viele andere. Er wußte, was er macht und hat davon einen ganz erheblichen Nutzen davon getragen. Letzendlich hat er sich über Jahre seinen Job so erhalten.

Christoph

P.S.: Ich jubele leider schon lange nicht mehr und das beschränkt sich nicht auf Radsport. Ganz uneingeschränkt kann man keine Topleistung mehr betrachten

Mir ging es auch nicht darum Ulle zu entlasten - er hat offensichtlich gedopt und sollte auch dementsprechend bestraft werden.

Klar hat er seinen Nutzen davon gehabt, wie unzählige andere auf dem Sattel und im Hintergrund genauso. Im Vergleich zu dem ganzen System ist Ulle nicht viel mehr als ein Bauernopfer um zu zeigen "wir tun doch was". Und ansonsten läuft alles so wie vorher.

Bei den Strukturen weiss doch jeder Profi worauf er sich einlässt. Mitspielen und als Pro Geld verdienen oder sich einen anderen Job suchen. Da ist doch (fast?) keiner unschuldig der in dem System mitarbeitet. Als Fahrer, Trainer, Arzt, .... Und dann immer nur auf den einen einprügeln passt nicht.

Gruß Meik

Doch doch. Die derzeit am Fließband fallenden Weltrekorde im Schwimmen sind NUR auf den neuen Speedo-Anzug zurückzuführen.

Ganz bestimmt!

;)

Ach ja, ganz sicher. In der australischen Presse muß man leider sagen, sieht man das tatsächlich so. Völlig schmerzfrei befeiert man seine Helden......... Aber das ist nichts neues.

Auf der anderen Seite steht Jan Ullrich wegen seiner Erfolge auch mehr in der Öffentlichkeit er hat daher als Vorbild/Idol auch mehr Verantwortung als der Wasserträger (Ähnlichkeiten mit gleichnamigen Nicks in Triathlonforen sind rein zufällig). Er hat von dieser Öffentlichkeit auch mehr profitiert, ähnlich wie Lance Beinschwach und all die anderen Figuren. Also trägt er damit auch zu einem gewissen Maße dazu bei, das heute so auf ihn eingedroschen wird.

Ich sage mal so: wer sich im Scheinwerferlicht sonnt, der muß damit rechnen, daß er sich die Knochen verbrennt (sehr australisches Motto)

Das machen nur diese Australianer ganz besonders schlimm. :Cheese:

Na ja, ich weiß ja nicht. Unsere Nachbarn auf den beiden kleineren Inseln sind da auch nur unwesentlich besser..... :Lachen2:

Du drischt also auf Ulle ein weil er besser Rad gefahren ist als die Anderen? Gedopt oder ungedopt ist jetzt mal egal. Deswegen hat er automatisch mehr Verantwortung für den Sport und überhaupt.

Ich sag mal, daß Jemand schnell Rad fahren kann, sagt nichts über seine Intelligenz aus.

Wäre Zufall wenn zwei Talente zusammen fallen.

Ich kenn' da noch ca. 170 andere Laender.

und ich den Rest, sind 22... wobei ich mir bei Belize nicht so sicher bin...;)

Da hab' ich mal locker aus der Huefte geschossen. Wusste ja, dass man mich im Zweifel korrigiert. Danke! :)

Also ich glaube ja noch immer fest daran, dass der Afrikaner, der vor ein paar Jahren bei olympia die 200m freistil in 5:23 geschwommen ist, nicht gedopt war ! :Huhu:

(mal gucken wer als erstes die richtige distanz plus die zeit plus das Land herausbekommt... )

Stimmt, da war mal was...:Cheese:
Aber lieber ehrlich verloren,...!

Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun. Ich sage, wer den Gewinn einstreicht (egal in welcher Form), der muß sich seiner Verantwortung klar sein. Ja, er hat mehr Verantwortung für den Sport. Er ist eine repräsentative Person dieses Sport. Haben nicht sich 1997 nicht hunderte in Deutschland Rennräder gekauft weil ein Herr Ullrich die Tour gewonnen hat? Hat ihn nicht ein großer Teil der Deutschen als einen der ihren Repräsentanten gesehen und war stolz darauf? Und er hat sich nicht gerade zurückhaltend präsentiert (zumindest nicht in späteren Jahren).

Über seine Intelligenz möchte ich mir kein Urteil erlauben.

NOCH ein Verfahren das eingestellt wurde
 

Verfahren gegen BDR-Vize eingestellt

Die Staatsanwaltschaft Wiesbaden hat das Ermittlungsverfahren gegen den Vizepräsidenten des Bundes Deutscher Radfahrer (BDR), Udo Sprenger, eingestellt. Gegen den Funktionär war wegen des Verdachts des Verstoßes gegen das Arzneimittelgesetz und der Untreue ermittelt worden. „Es besteht kein begründeter Tatverdacht mehr“, habe die Staatsanwaltschaft in ihrer Einstellungsverfügung geschrieben, teilte der Radsportverband mit. Ausgeschlossen werden könne anhand der durchgeführten Ermittlungen „ein systematisches Doping unter Mitwirkung des Beschuldigten Udo Sprenger oder eines anderen Mitgliedes der Teamleitung. Für die Existenz 'schwarzer Kassen' haben sich keinerlei konkrete Hinweise ergeben.

Zitat von Ulles Homepage

Erinnert mich ein bißchen an "Dingsda" für Radfahrer :Cheese:

Und was sagt Sylvia Schenk, ehemalige Vorsitzende des BDR dazu?
Brutal ehrlich :Lachen2:

" ... Ich finde es nur schade, was manche Menschen aus Geldgier machen.“

das ist fuer mich das Zitat !

andererseits faende ich es eigentlich noch schlimmer, wenn er (also der ulle) das, was er getan hat, nicht aus Geldgier gemacht haette, sondern nur um super ulle zu sein, der tour von frankreich und omplia gewinnt und dafuer dann die anerkennung einstreicht.

Was ist der Unterschied zwischen ihr und Jan Ullrich?

Richtig, es gibt keinen. All das trifft doch auf sie selbst auch zu.

Nicht vergessen, dass er im DDR Sportsystem aufgewachsen ist und seit frühester Jugend gedopt wurde.

ich bin auch im ddr sportsystem aufgewachsen und wurde nicht seit frühester jugend gedopt.

:Huhu:

Das sagen die alle :Cheese:

Hast Du dort Leistungssport betrieben? Im Kader? Welche Sportart?

radsport.
spartakiadekader + junioren.

Dann biste leider verdächtig! :Lachen2: