Mal sehn, wann der welche rausrückt :Lachen2: .

Ich würde die RTF am WE nicht fahren. Du hast jetzt schon ziemlich heftig draufgehauen und ich würde mein Glück nicht zu arg herausfordern.

Im Grunde war ja im Vorhinein klar, dass das kein Kindergeburtstag wird, insofern stellte sich die Frage nach dem Sinn gar nicht.:Huhu:

Ich hätte das wahrscheinlich nicht anders gemacht.

Aber prinzipiell (wenns darum gehen soll?) würd ich's nicht so machen. Der Reiz beim Trainingslager kommt in erster Linie über die Dauer. 6h Radfahren jeden Tag über 4 Tage is prinzipiell schon ein deftiger Reiz. Das ganze mit 8h Berge am Anschlag ist dann eine ziemliche Haudrauf- und weniger eine Bauauf-Aktion, was ja dein Ziel ist (Build für Radmarathons).

Es ist halt diese Gratwanderung. Wenn du robust bist, dann macht's dich nicht kaputt, aber auch nicht wirklich schneller. So ist's bei mir. Viele Athleten würden sich durch solche Aktionen ordentlich längerfristig abschießen. Ich denke allerdings auch, dass es Leute gibt, die nach sowas voll abgehen, so Regenarationswunder ;) ich glaube allerdings, dass das eher seltener ist und dass das Leute sind, die nicht so austrainiert sind wie du.

Nik

Ich denk es wird ein lustiges Experiment. Eigentlich kann ja nix passieren.

Hab mich von der allgemeinen Ermüdung her im Laufe des heutigen Tages schon ganz gut dafangt und kann mich schon fast auf die Zehenspitzen stellen, ohne dass ich das Gefühl habe, die Waden reißen :Cheese: .

Morgen fahr ich mal locker herum und schau wie's mir geht.

Mir geht's halbwegs gut und ich hab mich jetzt spontan für die RTF am Sonntag entschieden (Ruta Minera, 160km, 4150hm). Bin gespannt... Risiko seh ich keines, wenn es kein Top-Ergebnis wird, ist's auch egal; halbwegs respektabel finishen können sollte ich auch in ermüdetem Zustand. Und die Gegend ist schön und die Gesellschaft gut :) .

Hier unser Sprinter ;) :

Genug? :Cheese: Life is good :) .

Sehr schöne Bilder! Haben die beiden Kühe dir eine la-ola gemacht :Lachen2:?

Niemals!
Sind aber wirklich coole Pics.

Aus dem ersten Post:
Jetzt kannste aber sagen wo du warst, oder habe ich das glatt überlesen?

Sieht auf jeden Fall wahnsinnig gut zum Radfahrn aus! BTW: Wo sind die Col-Bilder???

Tag 1: Vielha – Saint Lary Soulan (Portillon, Peyragudes, Azet)
Tag 2: Saint Lary Soulan–Formigal (Tunel de Bielsa, Fanlo, Cotefablo, Hoz de Jaca, Formigal)
Tag 3: Formigal –Luz Saint Sauveur (Portalet, Aubisque, Troumouse)
Tag 4: Luz Saint Sauveur – Vielha (Tourmalet, Aspin, Peyresourde, Portillon)

Mein Lieblingspass war Troumouse, danach Aubisque, danach Tourmalet.

WunderWunderSchön! :Blumen:

Bist Du das im grünen Trikot? Voll am Strahlen und sehr hübsch und vor allem ein sehr schönes Trikot! ;)

Ich bin mir sehr sicher, dass sich das ausgeht bei diesem Verlauf. Am Anfang ggf noch etwas zäh, aber selbst das wird sich einstellen, wenn der Motor erstmal läuft. ;)

Coole Fotos. Sone Tour mit Begleitfahrzeug hat dann auch gleich nochmal was.

Waren die Bauarbeiten zum Tourmalet hoch inzwischen schon fertig?

Der Helm ist noch schöner! :Cheese:

Warum hastn dann nicht behalten???
:dresche

[ziemlich OFFTOPIC]

Weil ich fast den gleichen mit noch mal 20g weniger habe.
Gut, vielleicht hat der 20g zu wenig, ist mir nämlich in Frankfurt kaputt gegangen.
Hast Du ne Ahnung, ob's von Limar Ersatzteile gibt?
Hab bei denen schon angefragt, aber noch keine Reaktion ...


NACHTRAG:
Das ging doch recht flott, jetzt hat sich Limar gemeldet und schickt mir Ersatzteile - anscheinend kostenlos. :)
[/OFFTOPIC]

Danke, ja bin ich.

Helm von LidlRacer, Hose von sybenwurz, Trikot von einer spanischen Freundin, Laufräder von Alfalfa; sowie weiters second-hand: Kurbel, p2m und Sattel. Alles fremder Schmuck hier :Cheese: .

Ja, zumindest ist mir nichts Störendes aufgefallen.

Liebe Anna, nachdem Du ja nun schon einige Tage zurück bist und direkt im Vorbeifahren einen QOM auf Strava abgeräumt hast, willst Du uns doch sicher verraten, wie Deine "RTF" so gelaufen ist?! :Blumen: :Huhu:

Hallo lieber Captain, hab ich doch glatt vergessen, hier was reinzuschreiben... Mein Gehirn hat am Sonntag Abend nichtmal dafür mehr hinreichend funktioniert. Einen QOM? Waren eher so 20 :Cheese: .

Also es ist gut gegangen, auch wenn ich nicht glaube, dass die 4 Killer-Tage eine Woche davor förderlich waren. 3 Tage hätten gereicht, am 4. hab ich mir die schon tote Muskulatur einfach nur noch mehr zerstört (aber ich bereue es nicht, da es eine sehr gute Erfahrung war, zu sehen, was auch bei starker Ermüdung noch geht).
Die Beine haben sich die ganze Woche vor der RTF sch.... angefühlt; erst am Samstag beim "Vorglühen" hatte ich zum ersten Mal wieder ein gutes Gefühl. Ansonsten hatte ich in der Woche nur ne längere Rekom-Ausfahrt am Dienstag gemacht (im Windschatten :Liebe:) und am Donnerstag bissal Z2 mit 15' knapp über FTP, ansonsten nur kurze Erledigungen...
Am Sonntag war ich dann offenbar wieder halbwegs hergestellt, aber wie gesagt, wenn's nur um die RTF gegangen wäre, wäre ein kürzeres "Trainingslager" intelligenter gewesen.

Die RTF - meine erste - war dann seeehr cool. Die Leute haben sich zu Beginn wie verrückt abgeschossen :Cheese: . Vor dem ersten längeren Anstieg gab's so ein tückisches Auf-und-ab, die sind alle Vollgas die Mugel hoch... und haben dann bei den restlichen 3900hm bezahlt... Ich war ab dem ersten Hauptanstieg nur am Überholen, habe durch vernünftige Fahrweise (gutes Pacing in den Anstiegen, nur 50'' Pause für Verpflegung gesamt, schön über die Gipfel drüberziehen und Vollgas in die Abfahrt) viele Plätze gut gemacht, am Ende 70. von 444 gesamt und 1. Frau mit >30' Vorsprung. Und sehr wenig Abstand zu den guten Männern in meinem Club; darum ging's mir ja hauptsächlich, die machen sich nämlich immer über mein komisches Training (Watt, Intervalle...) lustig. Jetzt hab ich nicht mehr das Gefühl, denen was beweisen zu müssen ;) .

Aja, ich bin völlig tot angekommen - claro. So ein (für mich) langer Wettkampf schlaucht schon ordentlich. Ein bissal eingegangen bin ich auch, aber viiiel weniger als die anderen; es war auch taktisch nicht ganz zu vermeiden, weil ich ja anfangs nicht die Gruppe verlieren wollte, und beim Hauptanstieg kann man auch reliefbedingt nicht wirklich konservativ fahren... (man beachte die 20% Rampen am Schluss):

Ich hatte beim Durchblättern nur den einen QOM (Du hast Deine Strava Dings ja mit FB gekoppelt, wo dann die entsprechenden QOMs direkt geteilt werden (oder hast Du es selber geteilt?) :-)) ) gesehen und dann nicht weiter gesucht, ob es noch mehr gegeben hätte. Aber da dachte ich mir schon, dass es ganz gut gelaufen sein müsste. :Blumen: Herzlichen Glückwunsch!

Sieht doch so aus, als hättest Du ein wirklich schönes Betätigungsfeld gefunden, was Dir leistungsmäßig auch stark entgegenkommt.

Und das schöne... sowas nimmt Dir nie wieder jemand. Wenn Du nächstes Jahr mal wieder nen Duathlon machst, wirst Du aufm Rad fliegen gegenüber der Konkurrenz! :liebe053:

Wie war die HM/h Leistung an den Anstiegen?

Glückwunsch Anna :Blumen: Da sind die Jungs aber bestimmt blass geworden :Lachanfall:

Habe auch dich auch auf Strava gefunden :Huhu:

Puh, hab's nicht analysiert, da mir so beeinflussbare Parameter wie Hm/h und km/h ja wurscht sind, seitdem ich Watt habe :Cheese: . Müsstest auf strava schauen (keine Ahnung wie genau dort die VAM ist, für kurze Anstiege eher ungenau!). Den oben gezeigten Anstieg bin ich mit 975VAM im ersten Teil und 1014VAM im zweiten Teil raufgefahren, beide Abschnite mit 194W = 91,5%=3,5W/kg. (Haha, das ist mir ja dir gegenüber fast peinlich solche W/kg-Werte hinzuschreiben. Aber es war halt ein langes Rennen... 6:22. Und im Vergleich zu den anderen war's offenbar nicht so schlecht; es waren ja eigentlich halbwegs gute Jungs dabei, zumal die RTF als "härteste Kataloniens" gehandelt wird.)

:Huhu: Danke! Jo, bissal lästig sein ist lustig; ich hab ja schon Vorahnungen gehabt, als da zu Beginn die Masse mit 5W/kg die kurzen Hügel hoch ist, tw. mit schrecklicher Form; hab mich da immer zurückfallen lassen... Ein paar der Leute, die mich anfangs überholt haben, hab ich dann noch ne Stunde nach mir ins Ziel einfahren sehen... ;) . Ich fand's jedenfalls cool, gesamt unter den ersten 16% zu sein.

Das nächste Mal geh ich noch konservativer an; ich hab selbst auch ziemlich abgebaut (vergleichsweise aber wenig); hab die Leistungseinbuße durch die kurzen Pausen zwischen den Pässen (im Gegensatz zum längeren Zusammenwarten auf der Pyrenäenrundfahrt mit gemütlicher Verpflegung etc.) unterschätzt... Die Abfahrten haben ja nicht so lang gedauert :Cheese: .

Gratuliere Anna. Hat doch gut funktioniert, deim kurzes, super hartes Trainingslager. Bist halt doch noch jung :Blumen: und dein Körper kommt damit noch klar. Ich denk da immer an meine vergleichsweise alten Knochen und trotz meinem immer wiederkehrenden Appetit auf trainingsinduzierte Schmerzen, bin ich schon vorsichtiger geworden.

Vielleicht passts ja mal hier in Ö? Obwohl? Will ich das wirklich?

Nik

Ja, funktioniert hat's! Wie schon geschrieben, meinem Gefühl nach war's nicht das absolut Beste zur Leistungsmaximierung, aber zur Spaßmaximierung auf alle Fälle! Hab selten so viel Spaß auf 2 Rädern gehabt wie in den letzten beiden Wochen :) .

Schau ma mal. Ich weiß noch nicht wirklich, was ich jetzt mache. Vielleicht fang ich nen Thread mit ebendieser Fragestellung an. Es gibt ja unterschiedliche Meinungen... Die einen würden mir raten, jetzt ordentlich rauszunehmen und neu aufzubauen und irgendwann im Herbst nochmal zu peaken. Andere meinen (gerade irgendwo hier auf ts gelesen), dass Radler eh den ganzen Sommer über "in Form" sind. Letzteres wär natürlich sehr lustig... im August (= Ferien) die ganze Zeit Pässe fast-Vollgas hochfahren... ein paar RTFs... :liebe053:

Brauche ich Pause, brauche ich Grundlagenfahrten?? Und welche Rennen will ich überhaupt noch machen?? Endura Alpentraum reizt mich, aber 1. weiß ich nicht ob ich da in Ö sein kann und 2. ist der sooo lang, da tut mir mein Körper irgendwie leid... 6h Rennen reicht mir eigentlich... Was gäbe es denn sonst an gut besetzten bergigen(!!) Radmarathons/RTFs? Rumreisen ist kein Problem.

Wenn ich mal in deiner Gegend bin, können wir gern mal ne Runde fahren... :) aber überschätz mich nicht, selbst in W/kg ist meine FTP ja niedriger als deine glaub ich :( . (weiß bei mir nur CP92=3,82W/kg ;) )

Ich würde durchfahren. Du hast ja jetzt auch nicht wirklich gepeakt. Solange ist die Saison ja gar nicht mehr. Ein vernüftiger Aufbau dauert dann wieder 8 Wochen, da hast doch dann gar keinen Bock mehr auf Radfahren. Probier doch mal Grundlagenfahrten gepaart mit kürzeren IVs. Da dürftest du nochmal ein bisserl anschieben, weil die kurzen IVs ja ein Reiz sind, den du noch nicht sooft gesetzt hast. Dann geht Mitte/Ende August nochmal was und im September fährst auch noch ganz gut mit der Restform.

Na Kindergeburtstag ist das keiner für mich. 1,5h 330W bergauf treten, kann ich mir zwar vorstellen, aber da darf am Vortag auch nix anstrengendes sein. Also das würde wahrscheinlich nicht so schlecht passen. Melde dich einfach wenn du in der Nähe bist und wenn du Lust hast und wenn du jemand brauchst, der in den Bergen hinter dir herkeucht :Lachen2: und dich im Flachen zieht.

Nik

Naja, 1000HM/h müssen einem aber nicht peinlich sein. :-)

Bei dem ganzen Wattgedöns nie vergessen: im Rennen zählt die Zeit auf der Uhr und die Platzierung gegenüber dem Gegner.

Speziell bei Deinem sehr kontrolliertem Ansatz glaube ich, dass Dir diese Dinger liegen und Dich auch nicht über das Maß hinaus ausbrennen. Offenbar scheint das von mir beschriebene Szenario zu funktionieren, über "Rennen" immer stärker zu werden. Und mit Deinen Erkenntnissen die Du jetzt sammelst und mit etwas feintuning wird das für Dich noch besser klappen.

Spannend wäre, wie sich das gestaltet, wenn Du Dich bei einem Rennen in direkter Konkurrenz zu Frauen in Deiner Leistungsklasse direkt duellierst. Ich vermute, dass Du ziemlich gut darin bist.

Hey,

Ehrlich, ich verstehe diese Aussage nicht. Kommt mir immer so vor wie Durchschnittsgeschwindigkeiten zu vergleichen.

Es kommt doch sehr darauf an wie rythmisch für einen der Berg ist. Oder besser gesagt wie gut ein Berg rollt.

Oder täusche ich mich?

mfg
Zettelchen

Allerdings gibt es Dinge, die auch unter idealen Bedingungen nicht so leicht zu schaffen sind. Und 1000hm/h muss man erstmal fahren. Egal wie optimal die Steigung ist.

Gepeaked... naja, für dieses Bergzeitfahren vor 3 Wochen hab ich eigentlich schon ordentlich rausgenommen (TSB +13 am Wettkampftag), dann 3 Tage fast nichts, dann 4 Tage Pyrenäen, und dann "Wiederbelebung" für die RTF letzten Sonntag.
Ich fühle mich gut, nicht zu müde, und kann rein mental denke ich noch ein paar Wochen die Energie aufbringen, mich mit harten Intervallen zu quälen.
Die Idee "Grundlage + kurze Intervalle" gefällt mir; das habe ich das letzte Monat über ja wirklich nicht gemacht (davor aber schon! 2-5min-Intervalle hatte ich mit wenigen Ausnahmen jede Woche).
"Blöderweise" bin ich übernächste Woche in Andorra und da wär es etwas fad, die Berge nur im Grundlagentempo hochzufahren... da werd ich mich dann vielleicht doch eher im SweetSpot-Bereich bewegen... für harte Intervalle fehlt aber dann nach ein paar 1000hm wohl die Energie.


Natürlich zählt im Rennen die Zeit auf der Uhr ;) . Um Leistungen unterschiedlicher Wettkämpfe zu vergleichen, sind die Watt halt sehr angenehm. Die HM/h hängen zB stark von der Art der Steigung ab (wie Zettel ja auch anmerkt).

Das wäre in der Tat spannend. Ich werde ja nicht übers Rennen hinweg absolut gesehen stärker, nur die "MOP"-Burschen schießen sich zu Beginn zu sehr ab. Bei starken Frauen ist das wohl weniger so (ich meine, die Frauen, die auf dem Niveau von mittelguten Männern sind, müssen dafür generell i.A. mit mehr Hirn trainieren und kriegen dann vermutlich auch das Pacing besser hin).

Was habt ihr denn für Wettkampf-Empfehlungen für mich? Ich mag RTFs wie die vom Sonntag ja von den sportlichen Anforderungen her (i.e. ein paar Stunden auf und ab fahren ;) ), aber eigentlich hätte ich schon gern - auch wenn es blöd klingt - etwas "Prestigereicheres", etwas mit Konkurrenz, Pokal und Blumen ;) . Die RTFs hier sind ja ausdrücklich ohne Wettkampfcharakter (auch wenn man's nicht glauben würde sobald die Uhr läuft ;) ). Wie ist das anderswo?

RTF=RennTempoFahren...;)

Ja ich weiß, aber zB beim Endura Alpentraum gibt's soweit ich weiß Preisgeld. Ok, vielleicht nennt sich das Radmarathon... Ich dachte Radmarathon wäre ne RTF ab ner gewissen Länge, ohne dass sich der "Spirit" generell ändert...

Also kurz gesagt, ich will die sportliche Anforderung einer (bergigen!!) RTF aber mehr Konkurrenz und Blumen :Cheese: .

Jou, 'Marathon' ist ab 200km.
Gibt aber halt ein paar (bzw. RTFs), wo um xUhr Massenstart ist. Da fahrense dann eben um die goldene Wurst.
An sich ists ja der Charakter einer RTF, dass man von x bis y Uhr starten kann, bei der ein oder anderen wird die Bezeichnung aber gern auch mal unter den Tisch fallen lassen und der Marathon rausgekehrt.
Siehe hier um die Ecke übermorgen den Arber-Radmarathon.
Hat dann aber natürlich auch Auswirkungen auf den Preis: ne RTF nach Reglement des BDR kostet eher einstellig und marschiert nur mit Nachmeldegebühr in den zweistelligen Bereich, ein Rad'marathon' mit 75, 111, 175 oder 239km klingt doch gleich viel teurer und ist es auch.
"Honi soit qui mal y pense", sagt der geneigte Frankophone...

Weiss natürlich nicht, ob und wie das in Austrien oder Spanien aussieht, in Italien hauptsächlich (und New York und n paar anderen Locations sowie u.a. ab 22.3.15 auch in Barcelona) gibts Gran Fondi (Gran Fondos?), die klar Rennen sind und keine RTF/Spazierfahrt mehr, wo alle Sieger sind oder sich wenigstens so fühlen.

In Spanien ist's bei den RTF's so, dass mit Massenstart und Chip gefahren wird, den (meisten) Leuten geht's um Zeit und Platzierung - also alles wie man's von Wettkämpfen gewöhnt ist - nur offiziell ist es halt "ohne Wettkampfcharakter" (keine Preise, Ergebnislisten alphabetisch sortiert (darf man dann selbst in nem spreadsheet umsortieren ;) )).

Dein Ziel fürs nächste Jahr sollte der Peakbreak sein. Den hat eine Freundin 2012 gewonnen. Da hast du alles was du brauchst: Berge und Konkurrenz. Wenn du es ganz ambitioniert haben willst fragst du ein paar Jungs aus deinem Team ob sie deine Edelhelfer sein wollen.