Genau Carlos.
Der Wert von aims liegt 7,3% unter Kreuzotter bei 39,9km/h.
Das deckt sich genau mit meinem: 7,2% unter Kreuzotter bei 40,3km/h
(264W zu 283W).
Also vorher mal rechnen bevor man behauptet, "es stimmt was nicht" oder "Geräte kalibrieren").
Grüße!

Was aber interessant (und zum Glück so) ist: Eine ähnliche Einheit (10x3km) letztens mit dem Rennrad in Unterlenkerhaltung gefahren. Ich hab die Werte nur grob im Kopf, aber ich würde mal sagen (heute, mit Zeitfahrrad) durchschnittlich 10W weniger und 1+km/h mehr. Schau heute abend mal in Sporttracks was die genauen Werte sind.

Bei mir stimmt es ziemlich gut überein (ohne Korrektur):
gemessen: 285W -> 39.5km/h
kreuzotter: 285W -> 39.2km/h

Ich denke die Abweichungen (zu euren Korrekturen) sind der kurzen Runde mit Wendepunkt und dem Wind geschuldet. Die Geschwindigkeit bei 285W und 10km/h Wind schwankt bei kreuzotter zwischen 33 (Gegenwind) und 45 (Rückenwind). Da kommt im Durchschnitt natürlich was anderes raus als bei Windstille.

EZF: 39,8km/h 282W/NP285W 95kg 1,89m Felt B12 mit Veltec Speed 8.0 und Conti GP Supersonic 20/23mm mit Latex(->Defekt kurz vor Ziel :Weinen: ) Einteiler und Aeromütze.
Laut Kreuzotter sollte ich 305W brauchen.

Wäre cool wenn ihr eure Werte in die Liste eintragen könntet. Dann bleibt es etwas übersichtlicher.

:Blumen:

Ich korrigier mal meine Werte :)

Wonach wird sortiert?

• 21,0 1,70 61 255 4,2 kreuzotter @ 40
• 21,0 1,75 64 261 4,1 kreuzotter @ 40
• 21,6 1,76 67 275 4,1 suze @ 40,8
• 21,1 1,78 67 200 3,0 maximgold @ 40
• 21,1 1,83 71 268 3,8 kreuzotter @ 40
• 21,1 1,88 75 275 3,7 kreuzotter @ 40
• 23,1 1,80 75 277 3,7 Sense @ 40
• 23,1 1,85 79 283 3,6 kreuzotter @ 40
• 23,1 1,90 84 290 3,5 kreuzotter @ 40
• 23,1 1,86 80 296 3,7 Tzwaen @ 41
• 23,5 1,83 80 280 3,5 Carlos @ 40,3

•17,8 1,71 m___ 52 kg___ 210 W___ 4,0 W/kg___ sandrina-illes @ 40 km/h
•17,8 1,71 m___ 52 kg___ 242 W___ 4,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
•21,0 1,70 m___ 61 kg___ 255 W___ 4,2 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
•21,0 1,75 m___ 64 kg___ 261 W___ 4,1 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
•21,6 1,76 m___ 67 kg___ 275 W___ 4,1 W/kg___ suze @ 40,8 km/h
•21,1 1,78 m___ 67 kg___ 200 W___ 3,0 W/kg___ maximgold @ 40 km/h
•21,0 1,83 m___ 70 kg___ 268 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
•21,0 1,88 m___ 74 kg___ 275 W___ 3,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
•23,1 1,80 m___ 75 kg___ 277 W___ 3,7 W/kg___ Sense @ 40 km/h
•21,0 1,85 m___ 72 kg___ 283 W___ 3,9 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
•23,1 1,86 m___ 80 kg___ 296 W___ 3,7 W/kg___ Tzwaen @ 41 km/h
•21,0 1,91 m___ 77 kg___ 290 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
•23,5 1,83 m___ 80 kg___ 280 W___ 3,5 W/kg___ Carlos @ 40,3
•26,6 1,89 m___ 95 kg___ 282 W___ 3,0 W/kg___ Dirk @ 39,8 km/h

@Dirkdrifter:

Da würde mich ja nun ein Bild deiner Position interessieren, das ist ja erstmal ein absoluter Topwert, wie Maximgold, aber der fuhr das auf der Bahn!

Kommst du mehrfach an so ein Ergebnis?

Was bedeutet der erste Wert in der Tabelle? (d.h. vor der Grösse)

BMI :)

Von der aktuellen Position hab' ich noch kein Bild. Ich bin 2011 und '12 als Staffelfahrer in Köln unter 5h geblieben.

• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 210 W___ 4,0 W/kg___ sandrina-illes @ 40 km/h
• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 242 W___ 4,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,70 m___ 61 kg___ 255 W___ 4,2 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,75 m___ 64 kg___ 261 W___ 4,1 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,6 1,76 m___ 67 kg___ 275 W___ 4,1 W/kg___ suze @ 40,8 km/h
• 21,1 1,78 m___ 67 kg___ 200 W___ 3,0 W/kg___ maximgold @ 40 km/h
• 21,0 1,83 m___ 70 kg___ 268 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,88 m___ 74 kg___ 275 W___ 3,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,85 m___ 72 kg___ 283 W___ 3,9 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,91 m___ 77 kg___ 290 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 23,0 1,84 m___78 kg____285 W____3,65W/kg___Superpimpf @ 39.5km/h
• 23,1 1,86 m___ 80 kg___ 296 W___ 3,7 W/kg___ Tzwaen @ 41 km/h
• 23,1 1,80 m___ 75 kg___ 277 W___ 3,7 W/kg___ Sense @ 40 km/h
• 23,5 1,83 m___ 80 kg___ 280 W___ 3,5 W/kg___ Carlos @ 40,3
• 26,6 1,89 m___ 95 kg___ 282 W___ 3,0 W/kg___ Dirk @ 39,8 km/h

(Bitte zitieren und nicht copy/paste, damit es eine Liste bleibt)

• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 210 W___ 4,0 W/kg___ sandrina-illes @ 40 km/h
• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 242 W___ 4,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,70 m___ 61 kg___ 255 W___ 4,2 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,75 m___ 64 kg___ 261 W___ 4,1 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,6 1,76 m___ 67 kg___ 264 W___ 3,94 W/kg___ suze @ 40,4 km/h
• 21,1 1,78 m___ 67 kg___ 200 W___ 3,0 W/kg___ maximgold @ 40 km/h
• 21,0 1,83 m___ 70 kg___ 268 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,88 m___ 74 kg___ 275 W___ 3,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,85 m___ 72 kg___ 283 W___ 3,9 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,91 m___ 77 kg___ 290 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 23,0 1,84 m___78 kg____285 W____3,65W/kg___Superpimpf @ 39.5km/h
• 23,1 1,86 m___ 80 kg___ 296 W___ 3,7 W/kg___ Tzwaen @ 41 km/h
• 23,1 1,80 m___ 75 kg___ 277 W___ 3,7 W/kg___ Sense @ 40 km/h
• 23,5 1,83 m___ 80 kg___ 280 W___ 3,5 W/kg___ Carlos @ 40,3
• 26,6 1,89 m___ 95 kg___ 282 W___ 3,0 W/kg___ Dirk @ 39,8 km/h

(Bitte zitieren und nicht copy/paste, damit es eine Liste bleibt)

Macht halt deutlich, worauf es beim flachen Zeitfahren ankommt.... Mehr Masse macht (idR) mehr Druck. Gleichzeitig erhöhen die steigenden Widerstände die benötigte Mehrleistung nicht im selben Umfang. Dann teilst Du eine leicht erhöhte Mehrleistung durch wesentlich mehr kg und hast natürlich einen niedrigeren Watt/kg Wert.

Aufm Trainingsrad, mit Open Pro Felgen und 25er Durano.
Wozu braucht man eigentlich den BMI?:confused:

• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 210 W___ 4,0 W/kg___ sandrina-illes @ 40 km/h
• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 242 W___ 4,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,70 m___ 61 kg___ 255 W___ 4,2 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,75 m___ 64 kg___ 261 W___ 4,1 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,6 1,76 m___ 67 kg___ 264 W___ 3,94 W/kg___ suze @ 40,4 km/h
• 21,1 1,78 m___ 67 kg___ 200 W___ 3,0 W/kg___ maximgold @ 40 km/h
• 21,0 1,83 m___ 70 kg___ 268 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,88 m___ 74 kg___ 275 W___ 3,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,85 m___ 72 kg___ 283 W___ 3,9 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,91 m___ 77 kg___ 290 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 23,0 1,84 m___ 78 kg___ 285 W___ 3,65W/kg___ Superpimpf @ 39.5km/h
• 23,1 1,86 m___ 80 kg___ 296 W___ 3,7 W/kg___ Tzwaen @ 41 km/h
• 23,1 1,80 m___ 75 kg___ 277 W___ 3,7 W/kg___ Sense @ 40 km/h
• 23,5 1,83 m___ 80 kg___ 280 W___ 3,5 W/kg___ Carlos @ 40,3
• 26,6 1,89 m___ 95 kg___ 282 W___ 3,0 W/kg___ Dirk @ 39,8 km/h
• 25,9 1,77 m___ 81 kg___ 320 W___ 3,95 W/kg__ bubueye @ 39,6 km/h

(Bitte zitieren + die quotes entfernen und nicht copy/paste, damit es eine Liste bleibt ;) )

Zum sortieren :Lachen2:

Weil Gewicht und Größe eine Rolle spielen dabei. BMI hatte Aims bei seiner ersten Vergleichsberechnung auf Kreuzotter verwendet um bei unterschiedlichen Größen ein jeweils equivalentes Gewicht angeben zu können.

Mist, dann hab ichs versaut. :) Ich gelobe Besserung!:Cheese:

Jepp, nun ist es klar, Danke :Blumen: für die Aufklärung. War mir erstmal nicht so bewusst, das der BMI so direkt in die Leistungsbewertung mit einfließt.

Bei mir:

42 Kmh = 215 Watt
45 Kmh = 265 Watt

Gemessen in mehreren SRM Testreihen auf der Radrennbahn in Büttgen

Hab meinen Fehler korrigiert.:)

• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 210 W___ 4,0 W/kg___ sandrina-illes @ 40 km/h
• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 242 W___ 4,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,70 m___ 61 kg___ 255 W___ 4,2 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,73 m___ 63 kg___ 245 W___ 3,9 W/kg___ aims @ 39,9km/h
• 21,0 1,75 m___ 64 kg___ 261 W___ 4,1 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,6 1,76 m___ 67 kg___ 264 W___ 3,94 W/kg___ suze @ 40,4 km/h
• 21,1 1,78 m___ 67 kg___ 200 W___ 3,0 W/kg___ maximgold @ 40 km/h
• 21,0 1,83 m___ 70 kg___ 268 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,88 m___ 74 kg___ 275 W___ 3,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,85 m___ 72 kg___ 283 W___ 3,9 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,91 m___ 77 kg___ 290 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 23,0 1,84 m___ 78 kg___ 285 W___ 3,65W/kg___ Superpimpf @ 39.5km/h
• 23,1 1,86 m___ 80 kg___ 296 W___ 3,7 W/kg___ Tzwaen @ 41 km/h
• 23,1 1,80 m___ 75 kg___ 277 W___ 3,7 W/kg___ Sense @ 40 km/h
• 23,5 1,83 m___ 80 kg___ 280 W___ 3,5 W/kg___ Carlos @ 40,3
• 25,9 1,77 m___ 81 kg___ 320 W___ 3,95 W/kg__ bubueye @ 39,6 km/h
• 26,6 1,89 m___ 95 kg___ 282 W___ 3,0 W/kg___ Dirk @ 39,8 km/h

(Bitte zitieren + die quotes entfernen und nicht copy/paste, damit es eine Liste bleibt ;) )

• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 210 W___ 4,0 W/kg___ sandrina-illes @ 40 km/h
• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 242 W___ 4,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,70 m___ 61 kg___ 255 W___ 4,2 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,73 m___ 63 kg___ 245 W___ 3,9 W/kg___ aims @ 39,9km/h
• 21,0 1,75 m___ 64 kg___ 261 W___ 4,1 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,6 1,76 m___ 67 kg___ 264 W___ 3,94 W/kg___ suze @ 40,4 km/h
• 21,1 1,78 m___ 67 kg___ 200 W___ 3,0 W/kg___ maximgold @ 40 km/h
• 21,0 1,83 m___ 70 kg___ 268 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,88 m___ 74 kg___ 275 W___ 3,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,85 m___ 72 kg___ 283 W___ 3,9 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,91 m___ 77 kg___ 290 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 22,4 1,83 m___ 75 kg___ 304 W___ 4,05W/kg___Godi68 @ 40,8 km/h
• 23,0 1,84 m___ 78 kg___ 285 W___ 3,65W/kg___ Superpimpf @ 39.5km/h
• 23,1 1,86 m___ 80 kg___ 296 W___ 3,7 W/kg___ Tzwaen @ 41 km/h
• 23,1 1,80 m___ 75 kg___ 277 W___ 3,7 W/kg___ Sense @ 40 km/h
• 23,5 1,83 m___ 80 kg___ 280 W___ 3,5 W/kg___ Carlos @ 40,3
• 25,9 1,77 m___ 81 kg___ 320 W___ 3,95 W/kg__ bubueye @ 39,6 km/h
• 26,6 1,89 m___ 95 kg___ 282 W___ 3,0 W/kg___ Dirk @ 39,8 km/h

(Bitte zitieren + die quotes entfernen und nicht copy/paste, damit es eine Liste bleibt ;) )

O.g. gefahren mit Mavic Aksium Laufrädern und ner verbesserungsbedürftigen Haltung, den W/kg nach :Lachen2:

im Flachen: Watt pro Stirnfläche.

RR, 10x3km: 36.6km/h - 291.6W
TT, 8x3km: 39.0km/h - 280.6W
TT, 10x3km: 38.5km/h - 271.6W

(die letzten beiden mit dem TT bin ich gemütlich gefahren bei 36.X km/h)

Schon schön, 2.4km/h schneller bei 11W weniger :) Und gefühlt war es am Tag mit TT windiger!

Laut Geschwindigkeit war es auch etwas windig - die Leistung im jeweils 2. Teil war höher...

• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 210 W___ 4,0 W/kg___ sandrina-illes @ 40 km/h
• 17,8 1,71 m___ 52 kg___ 242 W___ 4,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 20,3 1,80 m___ 66 kg___ 238 W___ 3,6 W/kg___ Arminatz @ 39,9 km/h
• 21,0 1,70 m___ 61 kg___ 255 W___ 4,2 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,73 m___ 63 kg___ 245 W___ 3,9 W/kg___ aims @ 39,9km/h
• 21,0 1,75 m___ 64 kg___ 261 W___ 4,1 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,6 1,76 m___ 67 kg___ 264 W___ 3,94 W/kg___ suze @ 40,4 km/h
• 21,1 1,78 m___ 67 kg___ 200 W___ 3,0 W/kg___ maximgold @ 40 km/h
• 21,0 1,83 m___ 70 kg___ 268 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,88 m___ 74 kg___ 275 W___ 3,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,85 m___ 72 kg___ 283 W___ 3,9 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 21,0 1,91 m___ 77 kg___ 290 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
• 22,4 1,83 m___ 75 kg___ 304 W___ 4,05W/kg___Godi68 @ 40,8 km/h
• 23,0 1,84 m___ 78 kg___ 285 W___ 3,65W/kg___ Superpimpf @ 39.5km/h
• 23,1 1,86 m___ 80 kg___ 296 W___ 3,7 W/kg___ Tzwaen @ 41 km/h
• 23,1 1,80 m___ 75 kg___ 277 W___ 3,7 W/kg___ Sense @ 40 km/h
• 23,5 1,83 m___ 80 kg___ 280 W___ 3,5 W/kg___ Carlos @ 40,3
• 25,9 1,77 m___ 81 kg___ 320 W___ 3,95 W/kg__ bubueye @ 39,6 km/h
• 26,6 1,89 m___ 95 kg___ 282 W___ 3,0 W/kg___ Dirk @ 39,8 km/h

(Bitte zitieren + die quotes entfernen und nicht copy/paste, damit es eine Liste bleibt ;)

Mein Wert bezieht sich auf eine flache Halbdistanz. Wettkampfmaterial inkl. Zeitfahranzug, Aerohelm, Scheibe.

Ich glaube man sollte sich hier mehr Gedanken bzgl. des Windes und der Luftdichte machen, weil:

Nik (83kg, 1m86), lt Kreuzotter:

Wind
40kmh, 0kmh Wind: 291W
40kmh, 1kmh Gegenwind: 304W
40kmh, 1kmh Rückenwind: 279W

Luftdichte
rho von 1,07 (35°, 970hPa, 90%rel. Luftfeuchte): Idealbedingungen: 261W
rho von 1,29 (5°, 1030hPa, 30%rel. Luftfeuchte): schlechte Bedingungen: 298W

Zur Einordnung: bis 1,86kmh redet der Meteorolge von "windstill". Und 1kmh Wind werden die meisten hier NICHTMAL WAHRNEHMEN. Dann noch fast 40W Unterschied als Ergebnis der Berücksichtigung der Luftdichte...

Denkt man das zu Ende, bleibt nur die Erkenntnis, dass die Werte hier so ziemlich alle fürn Seppl sind (Sorry :Blumen: ).

Nichtsdestotrotz interessant hier!

Lg Nik

So sieht das aus:
http://www.triathlon-szene.de/forum/...&postcount=735

Absolut richtig. Gleich wie jene im FTP Thread.

Die Vergleichbarkeit ist einfach nicht gegeben, da die Rahmenbedingungen einfach immer variieren.

Tendenzen lassen sich jedoch schon erkennen und, wie du schreibst, interessant isses trotzdem irgendwie :Cheese:

Man kann sich mit einer Daumenregel behelfen, um die Werte grob einzuordnen: 8°C Temperaturunterschied sind 1 km/h.

Genau, eigentlich völlig fürn Seppl, aber was wäre das Forum ohne diese Schwanzvergleich Threats wo man elendig lang über irgendwelche Zahlen philosophieren kann??? :Lachanfall: :Lachen2: :cool:

Weils Spaß macht???:Huhu: :)
Interessant ist es auf alle Fälle. Ich weiß nicht was unsere Genitalien damit zu tun haben? :cool:

Also die Monatskilometer oder ähnliche Thread sind ja Schwanzvergleich. Aber gerade dieser hier ist doch interessant, damit man mal realistische, reale Werte hat was man wofür braucht. Denn wie man sieht liegt kreuzotter in vielen Fällen halt doch daneben.

Richtig das ist kein Schwanzvergleich hier. :Lachen2:
Jeder der eine Mindestlänge von 40km/h hat und dabei noch einen Leistungsmesser darf mitspielen.:Cheese:

Das denk ich nicht. Ich glaube eher, dass die Testbedingungen zu unterschiedlich sind. Kreuzotter folgt ja unbestechlichen physikalischen Formeln. Wie ich schon schrieb. Bei idealen Temperaturbedingungen und einer ganz feinen Brise von hinten brauch ich für 40kmh 60W weniger...

MMn ist die einzige Lösung für realistische Werte tatsächlich die schon angesprochene Radbahn. Oder: Arne organisiert den "Großen Triathlon-Szene Aeroday", wo man mit Material inkl Wattmesser anrückt und im 1min-Abstand eine flache Strecke abfährt. Dafür kann man sich ja dann ein geeignetes Protokoll überlegen.

Würde in der Szene sicherlich auf großes Interesse stossen.

Oder auch nicht? ;)

Lg Nik

1km/h kommt mir recht viel vor.

Bei der Kreuzotter sind es nur 0.3km/h.

4°C 39.3km/h
12°C 39.6km/h
20°C 40.0km/h
28°C 40.3km/h

Ich merke mir mal 0.5km/h pro 8°C.

In Aeroposition ne Menge... Weiß nie wirklich wohin mit dem ganzen Zeug :Cheese: