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Lui 30.04.2014 21:36

Zitat:

Zitat von Krefelder (Beitrag 1037484)
Gibt es eigentlich "Neos" , die man beim Brust schwimmen tragen kann ? Weil mit dem normalen Neo ist das ja eher schwierig :cool:


Neo und Brustschwimmen ist irgendwie wie Aerohelm und Hollandrad.:Lachen2:
Sorry, ich stell mir das einfach bildlich vor....

stevo 01.05.2014 22:17

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 1037587)
Neo und Brustschwimmen ist irgendwie wie Aerohelm und Hollandrad.:Lachen2:
Sorry, ich stell mir das einfach bildlich vor....

Da bist du nicht allein, auch andere haben Bilder davon im Kopf.

Er war auch noch einer der ersten in der Wechselzone, hatte somit alle Blicke auf sich gezogen.


Zwar kein Hollandrad, dafür aber ein DDR Mifa Klapprad mit Rücktritt, nur der Auflieger ist nicht Original.


https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater


Nur beim letzten Wechsel lag er nicht mehr vorn.

uruman 01.05.2014 23:01

Zitat:

Zitat von ph1l (Beitrag 1037064)
Mich würde mal interessieren wie schnell oder langsam
hier diejenigen unterwegs sind die erst als "Erwachsene"
schwimmen gelernt haben, oder sich noch daran versuchen :Lachanfall:


meine Frau hat vor 2 Jahren in unsere Tria Verein angefangen mit zu schwimmen, sie ist 51 Jahre alt hat keine sportliche Vergangenheit , kein Lauf , Marathon ,Triathlon oder ähnliches und heute ist sie 500m in 8:13 geschwommen :liebe053:

ph1l 02.05.2014 00:17

Zitat:

Zitat von uruman (Beitrag 1037785)
meine Frau hat vor 2 Jahren in unsere Tria Verein angefangen mit zu schwimmen, sie ist 51 Jahre alt hat keine sportliche Vergangenheit , kein Lauf , Marathon ,Triathlon oder ähnliches und heute ist sie 500m in 8:13 geschwommen :liebe053:

Das ist äußerst respektabel!

longtrousers 03.05.2014 10:56

Ich bin jetzt 52 und habe 7.5 Jahre her mit Triathlon und damit mit Kraulen angefangen. Es hatte mir 5 Jahre gekostet, mal eine Zeit unter 8 auf 400 im 50-Meter Becken zu erreichen. Ich kann auch jetzt eher grade 8 Minuten auf 400 schaffen, obwohl es etwas leichter geht. Mit Neo bin ich eine Minute schneller. In Wiesbaden hatte ich mit Neo 33 Minuten, was schon mal für mich nicht schlecht ist aber es scheint als wäre Wiesbaden < 1900 m. In Schweden hatte ich 2 Jahre her 1.17 (natürlich mit Neo). 50 Meter kann ich in 45".

Ich hatte verschiedene Coaches, habe aber die größten Fehler selber entdeckt (nach meiner Erfahrung können viele gute Schwimmer und Coaches sich nicht vorstellen, was so ein Späteinsteiger alles falsch macht, also rate ich mal den Coach zu wechseln bei Stagnation)

Lui 03.05.2014 15:48

Zitat:

Zitat von stevo (Beitrag 1037777)
Da bist du nicht allein, auch andere haben Bilder davon im Kopf.

Ich tippe aber, dass er das bewußt als Joke gebracht hat oder? :Lachen2:

stevo 04.05.2014 00:19

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 1038148)
Ich tippe aber, dass er das bewußt als Joke gebracht hat oder? :Lachen2:

Klar, das war ein Gag. Leider sieht man so etwas viel zu selten, weil es die meisten Triathleten viel zu ernst nehmen.

Brustschwimmer mit Neo sieht man dagegen leider viel zu oft.

triathlonnovice 10.05.2014 23:41

hi bin jetzt 35 und kraulen kann ich noch nicht wirklich(also nicht über längere strecken):Cheese:
hab schon vor der schule schwimmen gelernt. natürlich nur das übliche brustschwiimen. von da an bin ich eigentlich immer in den sommermonaten baden/schwimmen gewesen. strecken von 200-500m wurden bei jedem badeausflug zurückgelegt, einfach weil es spass gemacht hat, oder man irgendeine insel erreichen wollte .:Cheese: würde also sagen , das ich ne wasserratte bin. mit dem kraulen habe ich erst vor ca einem halben jahr angefangen. leider nur sehr unregelmäßiges training. heißt , war durchschnittlich ca 1,3 mal die woche im wasser . ich weiß , das das viel zu wenig ist. aber bald sind die seen warm und dann geht's zur sache.:)

leistungen vor "training"

50m kraulen mit sprung ca 42s, längere strecken nicht möglich
750m brust 17min 30s (see)
längste bis dahin geschwommene strecke ca 2km

stand vor ca einem monat :

50 m brust ohne sprung 48s
100m kraulen 1min 50sec allerdings mit Reserven
150m kraulen am stück max:Cheese:
400m brust/hybrid 8 min 12 sec
750m brust/hybrid 15min 45sec

ph1l 11.05.2014 09:38

Auf swim.de gibt es übrigens einem guten Artikel über Wasserwiderstand beim Kraulen. Für die Spätzünder sicherlich Lesenswert!

Kay H. 11.05.2014 14:52

Zitat:

Zitat von ph1l (Beitrag 1040326)
Auf swim.de gibt es übrigens einem guten Artikel über Wasserwiderstand beim Kraulen. Für die Spätzünder sicherlich Lesenswert!

Für die Faulen (Triathleten) ... LINK :Blumen:

FMMT 11.05.2014 15:07

Zitat:

Zitat von Kay H. (Beitrag 1040370)
Für die Faulen (Triathleten) ... LINK :Blumen:

Ist ja hochinteressant:cool: . Der Test fand vor Jahren schon mal statt, damals aber ohne den berechneten Zeitverlust. Und mit diesem ist schon krass, was eine eigentliche:Cheese: Kleinigkeit ausmachen kann. Danke für den Hinweis:Blumen:

keko 13.05.2014 13:16

Zitat:

Zitat von longtrousers (Beitrag 1038109)
Ich hatte verschiedene Coaches, habe aber die größten Fehler selber entdeckt (nach meiner Erfahrung können viele gute Schwimmer und Coaches sich nicht vorstellen, was so ein Späteinsteiger alles falsch macht, also rate ich mal den Coach zu wechseln bei Stagnation)

Es ist meistens genau umgekehrt: Späteinsteiger haben keine Ahnung davon, was sie alles falsch machen. ;)

longtrousers 13.05.2014 13:52

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 1040911)
Späteinsteiger haben keine Ahnung davon, was sie alles falsch machen. ;)

Da gib ich dir recht, aber anscheinend war/bin ich so ein hoffnungsloser Fall:Schnecke: , dass auch die Coaches nicht wussten was zu machen.

Mein Hauptfehler war, und das sehe ich eigentlich bei fast jedem Anfänger oder Späteinsteiger, dass ich die flache Hand ganz vorne nach unten gedrückt habe, wodurch die Beine absinken und es kostet auch ungemein viel Kraft. (Fehler selbst entdeckt!)

Zweite Fehler war die Atmung, wobei ich immer kurz, wenn das Gesicht unter Wasser geht, den Atem gehalten habe. Ich habe das gleiche mal beim Joggen versucht, immer kurz den Atem halten. Nach 2 Minuten bekommt man dann schon das Gefühl, keine Luft mehr zu bekommen.

Aber du hast natürlich Recht, wenn ich zufällig am Anfang ein Coach gehabt hätte, der das gesehen hätte, wäre ich schon schneller auf dem richtigen Dampfer gekommen.

joerg1305 14.05.2014 08:59

Ich hab das Kraulen mit 29 erst gelernt.

Ich konnte dabei zuerst keine 50m kraulen, ohne am gegenüberliegenden Beckenrand nach Luft zu japsen.

Allerdings hatte ich mich zu einem Triathlon angemeldet (aus ner Bierlaune raus, so ging das alles bei mir los :D ) und mein Kumpel meinte, er krault im Wettkampf. Naja, bei so einer Aussage kann man dann nicht anders und muss es halt auch lernen :D

Ich ging dann 5-6 mal je 1 Stunde nach der Arbeit ins Hallenbad innerhalb von 2 Wochen. Ich hab mich dazu gezwungen es zu lernen. Irgendwann hats auf einmal "Klick" gemacht und es lief.

Erst 2 Bahnen am Stück, dann 4, dann 10 und dann konnte ich plötzlich 1 Stunde durchkraulen. Ab da hat es dann mega Bock gemacht. Von diesem Zeitpunkt ab hab ich die Anzahl am Schwimmen pro Woche allerdings wieder um einiges reduziert.

Mittlerweile schwimme ich 1500m in 23 Minuten. Was mir etwas hilft, ist dass ich über 10 Jahre im Fitnesstudio "pumpen" war. Ich kann beim Schwimmen viel über Kraft machen. Mittlerweile schwimme ich nur noch 2 mal die Woche ...

Es ist halt Trainingssache und wie man dem Schwimmen gegenüber eingestellt ist. Wer meint er lernts nie, wirds nie lernen. Wers lernen will, hängt sich rein und erzielt Fortschritte ;)

Knöpfchen 14.05.2014 13:08

Zitat:

Zitat von joerg1305 (Beitrag 1041175)
Ich hab das Kraulen mit 29 erst gelernt.

Mittlerweile schwimme ich 1500m in 23 Minuten.

Wow, das ist nicht schlecht!

Ich habe auch mehr oder weniger mit 28/29 mit schwimmen/kraulen angefangen aber es geht bei mir sehr schleppend vorran.

Hab ca. 30min. auf 1500 :-( und es wird nicht wirklich schneller.

Ich fühle mich wohl im Wasser, kann auch durchkraulen aber das Tempo kommt einfach (noch) nicht. Was ich aber über den letzten Winter festgestellt habe, dass ich nach dem schwimmen viel entspannter bin und gleich ordentlich losfahren kann. Das ist ja auch schonmal ein Fortschritt, letztes Jahr hatte ich da deutlich mehr Probleme.

Aber da will ich unbedingt weiter dran arbeiten und versuchen auch auf so ein Niveau zu kommen denn Bike und Run geht ganz gut bei mir.

Rhing 14.05.2014 13:23

Zitat:

Zitat von joerg1305 (Beitrag 1041175)
Ich hab das Kraulen mit 29 erst gelernt.

... also quasi kurz vor der Rente.

Zitat:

Zitat von joerg1305 (Beitrag 1041175)
Ich hab das Kraulen mit 29 erst gelernt.
Es ist halt Trainingssache und wie man dem Schwimmen gegenüber eingestellt ist. Wer meint er lernts nie, wirds nie lernen. Wers lernen will, hängt sich rein und erzielt Fortschritte ;)

Klar, ist allein Training, wir sind ja alle gleich und wer beim Kraulschwimmen über 16 min/1000 m bleibt, will's halt nicht richtig oder bringt nicht genügend Einsatz. Alles Flachpfeifen, die!
Ist halt, wie beim Laufen, da kann ja auch jeder gesunde junge Mann nen HM in 1:30 (allerhöchstens) laufen. Wieder, außer den Flachpfeifen natürlich. Die sollen's doch gleich bleiben lassen, wenn sie keinen Einsatz zeigen.

Ist doch richtig, oder? :Cheese:
Übrigens: Tolle Schwimmzeit, ehrlich.

Knöpfchen 14.05.2014 13:37

Zitat:

Zitat von Rhing (Beitrag 1041262)
Klar, ist allein Training, wir sind ja alle gleich und wer beim Kraulschwimmen über 16 min/1000 m bleibt, will's halt nicht richtig oder bringt nicht genügend Einsatz. Alles Flachpfeifen, die!
Ist halt, wie beim Laufen, da kann ja auch jeder gesunde junge Mann nen HM in 1:30 (allerhöchstens) laufen. Wieder, außer den Flachpfeifen natürlich. Die sollen's doch gleich bleiben lassen, wenn sie keinen Einsatz zeigen.

Ist doch richtig, oder? :Cheese:
Übrigens: Tolle Schwimmzeit, ehrlich.

Ich glaube so hat er's nicht gemeint. Hab es so verstanden das wenn man es mit Spaß macht und wirklich will und dranbleibt schneller und deutlicher Fortschritte zu merken sind als wenn man sich quält und das vlt. nur macht weils eben zum Triathlon dazugehört.

joerg1305 14.05.2014 14:45

Naja, gemeint wars so, dass ich einige kenne, die überhaupt nicht gerne schwimmen gehen, weil sie nicht schnell sind und es dann keinen spaß macht. aber so wirds halt auch nicht besser....

das hatte ich gemeint, man muss es halt mal anpacken ;)

die fortschritte kommen dann schon - beim einen mehr, beim anderen weniger.

als flachpfeife würde ich nie jemanden bezeichnen, weil läuferisch bin ich eh die größte :Cheese:

ph1l 14.05.2014 16:36

Zitat:

Zitat von joerg1305 (Beitrag 1041175)
Ich hab das Kraulen mit 29 erst gelernt.


Mittlerweile schwimme ich 1500m in 23 Minuten. Was mir etwas hilft, ist dass ich über 10 Jahre im Fitnesstudio "pumpen" war. Ich kann beim Schwimmen viel über Kraft machen. Mittlerweile schwimme ich nur noch 2 mal die Woche ...

Wobei ich mal sagen würde, das bei 1500 in 23min
das keine frage der Kraft ist. Dazu braucht man auch ein gewisses Technisches niveau, das mmn deutlich wichtiger ist als "nur" kraft.

Ich hab selbst jahrelang gepumpt. Die Bleistifte schwimmen trotzdem schneller.

Rhing 14.05.2014 17:28

Ich hab Deinen, Jörg, Smiley schon gesehen und hab's auch so verstanden, kein Stress. Wenn Du mein Posting (Nr. 14) liest, wirst Du vermutlich eher meine Reaktion nachvollziehen können.
Es gibt einfach koordinative oder schwimm-koordinativ Begabte und weniger Begabte. Das gilt in gewissem Maße ja sogar für für Menschen natürliche oder natürlich gewesene Bewegungen wie das Laufen und natürlich erst recht für eine angelernte Bewegung.

Ansonsten haste in vielem oder allem Recht: Spaß an der Sache hilft, wer immer "mit ner Fläppe" zum Schwimmtraining geht, wird sich schwer tun. Gerade unbegabte werden sich dann besonders schwer tun. Denen wird die Motivation fehlen und sie werden weniger oft trainieren. Und trotzdem gibt's eben die, die auf bei nem Einsatz über längere Zeit immer mit den 20 min kämpfen ohne Chance auf ne grundsätzliche Besserung. Der Prozentsatz der "Unfähigen" (so wie ich) wird mit 20 oder 30 geringer als mit 40 oder 50 sein, aber es gibt sicher auch bei den Jüngeren einen "Bodensatz". Genauso gibt's bei uns einen in der Abteilung, der mit 70 noch Kraulschwimmen gelernt hat. Klar, bei dem geht's um's Lernen der Stilart an sich und nicht ums Tempo. Aber der ist sicher jemand, der ausgeprägte schwimm-koordinative Fähigkeiten hat und der richtig abgegangen wäre, hätte er mit 10 angefangen.

Wenn man da kein "Naturtalent" ist, wird's ohne ernsthaftes häufiges Training nicht gehen. Kann ja auch ein Block von 3 Monaten sein, in dem man versucht, die nächste Stufe zu erreichen. Aber dennoch kann "beim anderen weniger" auch sehr "übersichtlich" ausfallen.

Also, genieß Deine Schwimmerfolge. :Blumen: Und gut, dass beim Tria erst nach dem Laufen gewertet wird. :Cheese:

Rhing 14.05.2014 17:30

Zitat:

Zitat von ph1l (Beitrag 1041359)
Wobei ich mal sagen würde, das bei 1500 in 23min
das keine frage der Kraft ist. Dazu braucht man auch ein gewisses Technisches niveau, das mmn deutlich wichtiger ist als "nur" kraft.

Ich hab selbst jahrelang gepumpt. Die Bleistifte schwimmen trotzdem schneller.

Korrekt aber leider nicht alle Bleistifte (Läuferfigur). :Weinen: :Lachen2: Ohne Koordinative Fähigkeiten / Technik läuft so was m.E. nicht.

triathlonnovice 14.05.2014 21:14

Zitat:

Zitat von ph1l (Beitrag 1041359)
Wobei ich mal sagen würde, das bei 1500 in 23min
das keine frage der Kraft ist. Dazu braucht man auch ein gewisses Technisches niveau, das mmn deutlich wichtiger ist als "nur" kraft.

Ich hab selbst jahrelang gepumpt. Die Bleistifte schwimmen trotzdem schneller.

sehe ich genau so. schwimmen hat mit kraft so gut wie nichts zu tun. und bei strecken , die im triathlon üblich sind, sowieso nicht. schwimmen ist eine unatürliche bewegung, welche zu erlernen ist. die technik ist da der entscheidenste faktor. anatomische vorteile, welche wasserlage und abdruckverhalten beeinflussen, sowie die entsprechende muskelfaserverteilung(bei triathlon logischerweise die langsam zuckenden) kommen erst auf platz zwei.
im radfahren und laufen kommen sie auf platz 1. dort kann bsw. ein talent jemanden mit weniger talent aber gutem trainingszusstand schlagen. im schwimmen ist dies nicht möglich.

was das erlernen angeht, so ist dies sicher in jedem alter möglich. nur ist es wie in allen anderen bereichen auch, das es im alter nicht leichter wird.:Cheese: einem kind wirst du das schwimmen sicher schneller beibringen , als einem 80 jährigen. tjoa und für den weniger talentierten stellt sich logischerweise die frage, ob es sinnvoll ist viel zeit für kleine fortschritte zu investieren. insbesondere, wenn man noch nicht mal spass dabei(schwimmen) hat.

joerg1305 15.05.2014 08:41

Zitat:

Zitat von triathlonnovice (Beitrag 1041429)
... stellt sich logischerweise die frage, ob es sinnvoll ist viel zeit für kleine fortschritte zu investieren. insbesondere, wenn man noch nicht mal spass dabei(schwimmen) hat.

absolut korrekt. ohne spaß wirds eh ne qual.

und ja, leider wird beim triahtlon erst nach dem laufen gestoppt. ich würd viel lieber besser laufen können und am schluss paar leute überholen, als ständig überholt zu werden :Cheese:


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