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Flow 10.04.2014 14:21

Zitat:

Zitat von TheRunningNerd (Beitrag 1032661)
Jo, so kommt das hin. Meinst des' is' zwenig Eiweiß?

Puh, die große Frage ...

Der ein oder andere Bodybuilder wird dir vielleicht erzählen, daß unter 300g Eiweiß "eh nix geht". An andere Stelle heißt es dann vielleicht, bei deinem Körpergewicht kommst du auch mit 25-30g ganz gut hin.
"Körperlicher Aufbau jeglicher Art" bedarf ausreichend viel Eiweiß, das ist wohl klar.

Ich meine, so 1,5g pro kg KG kann man (als Minimum) schon mal anstreben.

"Viel zu wenig" isses bei dir dann vielleicht nicht. Etwas mehr würde aber auch nicht schaden, wenn du "was aufbauen" willst ... ;)

sbechtel 10.04.2014 14:21

Zitat:

Zitat von TheRunningNerd (Beitrag 1032661)
Jo, so kommt das hin. Meinst des' is' zwenig Eiweiß?

Damit bist du bei 1,3g/kg. Mit 1,6g/kg bist du auf der sicheren Seite, aber so falsch ist das alles nicht. 1,6g/kg ist schon mit Sicherheitsaufschlag, kann gut sein, dass du mit den 85g schon deinen persönlichen Bedarf gedeckt hast, zumal der auch vom Trainingsumfang abhängt.

sbechtel 10.04.2014 14:22

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 1032666)
Der ein oder andere Bodybuilder wird dir vielleicht erzählen, daß unter 300g Eiweiß "eh nix geht".

Deshalb sollte man auch nicht auf die Bodybuilder hören ;)

Flow 10.04.2014 14:24

Zitat:

Zitat von TheRunningNerd (Beitrag 1032664)
(Anmerkung am Rande: mit Paleo will ich nix zu tun haben, falls das wer vorschlagen will. Bitte einfach hinnehmen.)

Eventuell eine posttraumatische Belastungsstörung, die dich nun tagssüber vom Essen abhält und nachts in die Küche treibt ... :cool:

ScottZhang 10.04.2014 14:26

Zitat:

Zitat von TheRunningNerd (Beitrag 1032664)
Säfte, Wasser, Kaffee, öfter auch mal ne Limo oder Ginger Beer.

Wie würde denn diese Stoffwechselstörung konkret heißen? Kann man ja mal sich was zu ergoogeln dann.

(Anmerkung am Rande: mit Paleo will ich nix zu tun haben, falls das wer vorschlagen will. Bitte einfach hinnehmen.)

Weiss nicht genau, es könnte sowas sein http://de.wikipedia.org/wiki/Insulinresistenz, halt Vorstadien zum Typ 2 diabetes. Aber bitte ich bin kein Arzt oder sowas.

Was soll Paleo sein? Sind das die Brüder die glauben sie würden wie unsere Steinzeitmenschen essen? Wenn ja, ha, selten so gelacht :) !

TheRunningNerd 10.04.2014 14:26

Naja, insbesondere zur Zeit mache ich viel Zeugs, was zu mitunter tagelangem Muskelkater führt. Insbesondere das bouldern zerschießt mir gefühlt den Oberkörper, der ansonsten Läufer-typisch eher.. sagen wir den Notwendigkeiten angepasst mit Muskulatur ausgestattet ist. :Lachanfall:

Das würde ja schon auf einen erhöhten Eiweissbedarf hindeuten, oder?

uruman 10.04.2014 14:28

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 1032667)
Damit bist du bei 1,3g/kg. Mit 1,6g/kg bist du auf der sicheren Seite, aber so falsch ist das alles nicht. 1,6g/kg ist schon mit Sicherheitsaufschlag, kann gut sein, dass du mit den 85g schon deinen persönlichen Bedarf gedeckt hast, zumal der auch vom Trainingsumfang abhängt.


wenn in Gesamt zu wenig Energie aufgenommen hat , gehen eine Menge Eiweiß als Energie Lieferant "verloren "
Oder ???

:Huhu:

Lui 10.04.2014 15:06

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 1032644)
Dein Körper weiß, wie viel Nahrung er braucht und wenn er dir keine entsprechenden Signale schickt, dann ist die Menge ausreichend.

+1

Es kommt natürlich drauf an wie die 66KG verteilt sind. Wenn es mehr Muskelmasse als Fett ist, hat man mehr Kraft als umgekehrt. Im Moment wiege ich ca. 72kg, aber ich habe weniger Kraft als mit 66kg(177cm), da ich bestimmt mehr Fettmasse habe. Als ich sehr viele Bodyweightübungen machte und täglich Liegestützen, Klimmzüge usw machte, wog ich 66kg und war topfit. Jetzt wiege ich mehr und bin wesentlich unfitter.
Ich denke auch nicht, dass 66kg grundsätzlich bei der Größer zu wenig ist und würde auch nicht dazu raten durch mehr Junkfood/Süßigkeiten dir Kilos anzuessen, da du ja nicht Fettmasse zunehmen willst, denke ich mal.

Zum Mythos, der Schlanke, der angeblich essen kann was er will ohne zuzunehmen und die dicke Person, die nur Schokolade anschaut und zunimmt, und die angebliche "Stoffwechselstörung", gab es letztens im ZDF einen Beitrag, der das mal genauer untersuchte: http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitr...ie-Tricks%253F

sbechtel 10.04.2014 15:56

Zitat:

Zitat von uruman (Beitrag 1032673)
wenn in Gesamt zu wenig Energie aufgenommen hat , gehen eine Menge Eiweiß als Energie Lieferant "verloren "
Oder ???

:Huhu:

Eiweis ist ein sehr schlechter Energielieferant. Wenn der Körper die Wahl hat, wird er auf Kohlenhydrate und Fett zurückgreifen. Ist die Energieflussrate niedrig, wie im Alltag, kann der Körper schnell genug Fette verstoffwechseln und ist nicht auf Eiweis angewiesen. Ich gehe jetzt mal beim Nerd nicht davon aus, dass er so mager ist, dass da kein Körperfett mehr als Energielieferant übrig ist.

uruman 10.04.2014 16:07

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 1032723)
Eiweis ist ein sehr schlechter Energielieferant. Wenn der Körper die Wahl hat, wird er auf Kohlenhydrate und Fett zurückgreifen. Ist die Energieflussrate niedrig, wie im Alltag, kann der Körper schnell genug Fette verstoffwechseln und ist nicht auf Eiweis angewiesen. Ich gehe jetzt mal beim Nerd nicht davon aus, dass er so mager ist, dass da kein Körperfett mehr als Energielieferant übrig ist.

Danke , ich weiß es nicht ab wann es ist Ökonomischer für die Körper auf zugelieferte Eiweiß oder auf eigene Fett zu greifen
Deswegen in der spezifischer Fall von Nerd würde ich die Einnahme von Eiweiß unterstutzen mit mehr KH einnahmen
Angeblich laut ihre App hat er ein Kalorien Defizit !

sbechtel 10.04.2014 16:13

Zitat:

Zitat von uruman (Beitrag 1032727)
Angeblich über ihre App hat ein Kalorien Defizit !

Ich habe mal das wichstigste markiert ;)

Solche Apps können höchstens eine Näherung sein, aber wie ich schon schrieb, der Körper weiß am Besten, was er braucht und um uns das mitzuteilen hat er Instrumente wie Hunger, Sättigung, Durst usw.

In die andere Richtung, also zu viel essen, kann es anders aussehen, nämlich das durch einen entgleisten Stoffwechsel, Zusatzstoffe usw. usf. diese Instrumente nicht mehr funktionieren, aber das der Hunger versagt und jemand deshalb zu wenig isst, davon habe ich noch nie gehört.

uruman 10.04.2014 16:28

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 1032728)
Ich habe mal das wichstigste markiert ;)

... aber das der Hunger versagt und jemand deshalb zu wenig isst, davon habe ich noch nie gehört.

schon klar :Cheese:


aber doch ist eher selten, aber ohne zu weit kommen wie bei Krankheiten wie Anorexia, Depressionen , Stress usw. es gibt genug Fälle (meistens Frauen) das durch eine Gewöhnungs prozess und der Wille "Gesund" zu essen ,wo einfach so wenig gegessen wird !
Uns außerdem wenn Nerd zu ruhe kommt und auf sein Körper horen kann (in der Nacht ) kriegt er Hunger !

TheRunningNerd 10.04.2014 16:30

Zitat:

Zitat von uruman (Beitrag 1032733)
Uns außerdem wenn Nerd zu ruhe kommt und auf sein Körper horen kann (in der Nacht ) kriegt er Hunger !

Diese Beobachtung verblüfft mich grad. Tatschächlich esse ich wie ein Berserker, wenn ich entspannt bin, also am WE, bei Freunden, oder im Urlaub. Bei der Arbeit hingegen habe ich oft Probleme was rein zu kriegen...

uruman 10.04.2014 16:34

mir wundert nicht ! wenn ich viel Stress auf die Arbeit habe meine Magen ist ein einziger Knote an essen ist nicht zu denken und ich vergesse noch dazu zu trinken :(
Ich habe auch in meine Jugend auch Schwierigkeiten am Morgen etwas runter zu kriegen
Leider es ist bei mir so, das ich durch ein schlecht funktionieren Stoffwechsel ( und andere Essgewohnheiten als dir ) eher dicker werde :(

sbechtel 10.04.2014 16:37

Zitat:

Zitat von uruman (Beitrag 1032733)
Krankheiten wie Anorexia, Depressionen , Stress usw. es gibt genug Fälle

Das liegt aber nicht daran, dass diese Leute keinen Hunger hätten, sondern gegen ihren Hunger ankämpfen.

uruman 10.04.2014 16:45

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 1032741)
Das liegt aber nicht daran, dass diese Leute keinen Hunger hätten, sondern gegen ihren Hunger ankämpfen.

Hunger ist ein Gefühl, Gefühle kann man mehr oder weniger einfach unterdrucken ,auch unbewusst

ScottZhang 10.04.2014 16:50

Zitat:

Zitat von uruman (Beitrag 1032733)
[...]
Uns außerdem wenn Nerd zu ruhe kommt und auf sein Körper horen kann (in der Nacht ) kriegt er Hunger !

Hm, ja genau, weil man ja bekanntlich nur Hunger bekommt wenn man mehrer Stunden "auf sein Körper hören" konnte, bevorzugt beim schlafen.

Er bekommt nachts Hunger weil er es nicht schafft seinen Blutzuckerspiegel 7-8 Std ohne Nahrungsaufnahme zu halten (bedingt durch falsche Nahrung!?). Er wacht auf weil sein Hirn denk er stirbt. Darum sucht er auch Schokolade und nicht den Apfel oder das Steak (falls das so ist).

Ich kenne Hirne die halten sich nen dünnen Körper und ich kenne Hirne die halten sich nen dicken Körper, alles kein Problem. Aber ich kenne keine Hirne die gerne mitten in der Nacht aufwachen.

uruman 10.04.2014 17:03

Zitat:

Zitat von ScottZhang (Beitrag 1032748)

Er bekommt nachts Hunger weil er es nicht schafft seinen Blutzuckerspiegel 7-8 Std ohne Nahrungsaufnahme zu halten


Nerd ist keine Fastfood Junky , er sagt selber da Abends er Sashimi
gerne isst und zwischen durch an Fenchel knabbert
Ich glaube nicht das er leidet an diesem Typischen Zucker Schwankungen

TheRunningNerd 10.04.2014 17:09

Zitat:

Zitat von uruman (Beitrag 1032752)
Nerd ist keine Fastfood Junky , er sagt selber da Abends er Sashimi
gerne isst und zwischen durch an Fenchel knabbert
Ich glaube nicht das er leidet an diesem Typischen Zucker Schwankungen

Also für ein Pre-Diabetes o.ä. fehlen mir eigentlich die sonstigen Symptome & Rahmenbedingungen. Kein Übergewicht, ich bewege mich viel, Blutbild gab auch noch nie Hinweise auf sowas.

Ich denke eher dass es mit dem fehlenden Frühstück zusammenhängt. Dadurch esse ich meine Hauptmahlzeit abends. Und dann dreht der Blutzucker halt paar Stunden später etwas ab. Und wenn ich nachts futtere kriege ich am Morgen kein Frühstück rein. Komplett verschobener Mampfrhythmus . Klingt im ersten Moment einleuchted für mich?

ScottZhang 10.04.2014 17:25

Zitat:

Zitat von TheRunningNerd (Beitrag 1032753)
Ich denke eher dass es mit dem fehlenden Frühstück zusammenhängt. Dadurch esse ich meine Hauptmahlzeit abends. Und dann dreht der Blutzucker halt paar Stunden später etwas ab. Und wenn ich nachts futtere kriege ich am Morgen kein Frühstück rein. Komplett verschobener Mampfrhythmus . Klingt im ersten Moment einleuchted für mich?

Möglich, aber normalerweise sollte der Blutzucker nicht solchen starken Schwankungen unterliegen (wenn man richtig ißt). Es gibt verscheidene Mechanismen die den Blutzucker stabilisieren. Es kann nicht sein das dein ganzer Schlafrythmus dadurch gestört wird. Naja aber wir wissen ja auch ganrihct ob es das ist. Ich werd nur hellhörig wenn ich höre: aufwachen - süßes suchen.

Man brauch auch nicht unbedingt Frühstück, da ist jeder anders. Ich selber bin auch spindel dürre, nehme nicht zu (fast*) egal was ich futter. Ich esse kaum/kein Frühstück, will ich auch nicht, mag ich nicht.

Es war mal so das ich frühstücken musste, egal ob ich wollte. Ich hätte es sonst nicht bis zum Mittag geschaft, ohne das es mir sau schlecht ging. Hab mir also immer das Frühstück reingewürgt, furchtbar. Hab auch gedacht, ernähre mich total normal. Bloß, was ist den heute normal. Convenience ist normal, Zeug ist normal, Zeug das keiner in seinem Essen braucht, außer die Industrie die es produziert.

Erst seit ich auf meine Ernährung achte (sprich leckerer essen :) )**
ist das weg. Ich kann endlich auf mein Frühstück verzichten, und das geht, kein Problem. Ich fühl mich sau wohl damit, am meisten esse ich auch zum Abendbrot, nicht immer eben wies passt halt, wie ich hunger hab. Aber ich kann schlafen, tief und fest :)

*richtig ernährung vorausgesetzt.
** das ist falsch formuliert, ich achte nicht auf meine Ernährung, sonder ich achte auf mich.

schumi_nr1 10.04.2014 20:06

nach dem Training nen Shake aus 500 ml Vollmilch ,70 g Malto , 25g Eiweißpulver und 15 ml hochwertiges Öl (z.B.Mandelöl) sind dann knapp 800 Kalorien ;) .

Kay H. 10.04.2014 20:17

Zitat:

Zitat von TheRunningNerd (Beitrag 1032621)
Ich werde mir mal 'ne Handvoll Eiweissriegel von Power Bar holen und versuchen tagsüber alle 3h einen davon zu verdrücken, mal sehen wie lang ich das durchhalte...

Warum die Proteinriegel, wenn Du zunehmen möchtest. Schau mal nach den Energy Cakes. Über 500kcal auf Haferflockenbasis und gut ausbalanciert. Geschmacklich auch top.


Cheers ...

tomilla 10.04.2014 22:23

Viel einfacher und preiswerter : Kerry Gold und /oder Olivenöl nativ extra. Nüsse sind auch klasse. nicht mehr sondern das richtige essen ;-)

FidoDido 11.04.2014 15:47

Ich bin auch ein chronischer "zu-wenig-Esser", hab das im TL wieder bemerkt. Nachdem ich die ersten drei Tage vollkommen im Eimer war, hab ich mich "gezwungen", mich sowohl vor als auch nach dem Training voll zu schaufeln mit Reis etc. Die Leistung ist förmlich explodiert.

Ist im Trainingsalltag genauso. Wenn ich mal das Gefühl habe, dass irgendwie nix bei rum kommt, fällt mir meistens auf, dass ich an dem Tag (fast) nix gegessen hab. Hab es sogar schon mal geschafft, knapp 49 Stunden lang gar nix zu essen und hab mich dann gewundert, weswegen mir beim Laufen schwindelig wurde.

Körpergefühl klappt in der Hinsicht bei mir irgendwie nicht so gut

gollrich 11.04.2014 17:15

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 1032656)


Darf man auch nochmal unterstreichen bevor hier gleich noch der Nutella-Topf empfohlen wird ...

Ich hätte ihm jetzt Pizza und Burger empfohlen gelegentlich mal ne Tüte Chips und Cola mit Gummibären... das wirkt wenigstens und funktionieren tut es scheinbar auch...

http://www.slimming.com/advice/brown...-pie-and-pizza

man muss darf das ganze nicht dogmatisch sehen... sondern muss individuell testen was bei einem wirkt und was nicht...

und verfettet oder langsam sind die Brownlees sicher nicht... also nicht so schlimm wie manche "Ernährungswissenschaftler" dieses Forums....


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