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schnodo 10.03.2015 19:01

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1118494)
Rechtsstaat adieu!!!

Das stimmt leider, aber nicht so wie Du es gemeint hast...

DasOe 10.03.2015 19:30

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1118494)
Stimmt sehr lang.
Lese ich auch nicht komplett, wozu auch. Ändert leider nichts.

Meine Meinung habe ich mir gebildet.
Rechtsstaat adieu!!!
Alle Menschen sind gleich, nur manche sind gleicher!!!:Weinen: :Weinen: :Weinen:

Tja so ist das mit der Meinungsbildung, Mut zur Lücke.
Und noch zu Deiner Anmerkung, dass alle Menschen gleich sind.
Nein, dass sind sie nicht, aber sie haben alle die gleichen Chancen verdient.

Schade trotzdem, daß es Dir hier an der nötigen Ausdauer gemangelt hat, sonst hättest Du diese Ausführung lesen können:
Zitat:

Von der Vorschrift profitieren unzählige Beschuldigte. Die ganz große Mehrzahl von ihnen ist keineswegs prominent, reich oder sonst privilegiert. Herr Edathy hat 5.000 Euro Geldbuße gezahlt, Herr Ecclestone 100 Millionen Dollar. Eingestellt gegen Geldbußen wurden die Verfahren gegen Helmut Kohl, gegen reiche Konzernvorstände und prominente Künstler. 999 Promille aller Einstellungen betreffen aber ganz normale Bürger, also dieselben Leute, die sich über alle Maßen empören, wenn auch einem Prominenten die Vorschrift einmal zugutekommt. Hunderttausende Steuerhinterzieher, Kleinbetrüger, Diebe, Körperverletzer, Verleumder, Versicherungsbetrüger, Urkundenfälscher erfahren jährlich, wovon ich spreche. Sie alle machen es wie Edathy: Sie zahlen, geben nichts zu, schweigen und sind erleichtert.
Oder jene:
Zitat:

Verloren hat, am Rande bemerkt, auch das Recht. Wesentliche Grundsätze unseres Rechtsstaats sind wieder öffentlich vorgeführt worden als empörende "Hindernisse" auf dem Weg zur angeblichen Gerechtigkeit. Unschuldsvermutung, Schweigerecht, Geheimnisschutz, Beschuldigtenschutz – alles dummes Zeug, alles Unsinn, alles "formaljuristischer" Kram, der sich mit einem gewissen Vernichtungsbedürfnis problemlos beiseiteräumen lässt. Was jeder einzelne der Geiferer für sich selbst als Selbstverständlichkeit fordern würde, gilt ihm als überflüssiger Schnickschnack, wenn es um die Verfolgung des anderen geht. Wenn sich das bei so geringen Anlässen schon machen lässt – wollen wir hoffen, dass uns ernsthafte Prüfungen noch lange erspart bleiben.

sbechtel 10.03.2015 20:51

Ich werde den Artikel definitiv noch lesen! Die Kolumne von Thomas Fischer ist das journalistisch Beste, was man momentan im Internet lesen kann, die anderen Artikel der Reihe sind auch allesamt genial! Leider können, wenn man die Kommentare auf Facebook liest, nur wenig etwas damit anfangen und man kann nicht erkennen, dass unser Rechtssystem in der breiten Masse auch nur spurenweise angekommen ist.

DasOe 10.03.2015 23:33

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 1118521)
Ich werde den Artikel definitiv noch lesen! Die Kolumne von Thomas Fischer ist das journalistisch Beste, was man momentan im Internet lesen kann, die anderen Artikel der Reihe sind auch allesamt genial! Leider können, wenn man die Kommentare auf Facebook liest, nur wenig etwas damit anfangen und man kann nicht erkennen, dass unser Rechtssystem in der breiten Masse auch nur spurenweise angekommen ist.

+1

Viel Spaß beim Lesen.

JENS-KLEVE 11.03.2015 08:08

Am Dümmsten sind die Vergleiche mit "Reus" oder "Musik-Downloads", die bei FB unendlich viele Likes bekommen.

Campeon 11.03.2015 08:14

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1118497)
Wieder mal zeigt sich, dass Dein Forumsname klug gewählt ist!
Bist Du da von allein drauf gekommen? ;)

Nein, ich lese deine posts sehr genau und ziehe mir dann das Beste raus.:Huhu:
"Lidl" hat für mich auch einen negativen touch!;)

Zitat:

Zitat von DasOe (Beitrag 1118506)
Tja so ist das mit der Meinungsbildung, Mut zur Lücke.
Und noch zu Deiner Anmerkung, dass alle Menschen gleich sind.
Nein, dass sind sie nicht, aber sie haben alle die gleichen Chancen verdient.

Schade trotzdem, daß es Dir hier an der nötigen Ausdauer gemangelt hat, sonst hättest Du diese Ausführung lesen können:

Ausdauer habe ich, aber nicht für eine Sache, an der ich nichts mehr ändern kann, habe mir also die Zeit gespart und was besseres getan.

Und evtl hast du meinen post falsch ausgelegt.
Klar sind alle Menschen gleich, leider werden sie nicht gleich behandelt.
Andere werden halt des öfteren bevorzugt. Leider!!!

Und einen Pädophilen mit einem z. B. Steuerhinterzieher zu vergleichen, ist in meinen Augen halt dann doch etwas anderes.

Beide haben etwas schlechtes getan, aber was ist schlimmer?
Ein paar € oder auch mehr zu hinterziehen, oder ein Kind für den Rest seines Lebens zu zerstören?

Campeon 11.03.2015 08:15

Zitat:

Zitat von schnodo (Beitrag 1118499)
Das stimmt leider, aber nicht so wie Du es gemeint hast...

Wie habe ich es denn gemeint?
Weißt du genau was ich in dem Moment gedacht habe? Respekt!

sybenwurz 11.03.2015 08:37

Was ist eigentlich mit den Opfern, während sich alle um den sauberen Herrn E. das Maul zerreissen?
Edathy ist komplett demontiert, BLÖD-Zeitung und Konsorten sowie 'Social' Media laufen zur Hochform auf, täglich auferstehen neue Rechtsexperten, aber an die Kinder deckt scheinbar keiner...:(

JENS-KLEVE 11.03.2015 09:06

Na klar denkt man an die Kinder. Ich hab einen Bericht gesehen, wie diese Videos produziert werden. Erstmal muss man ja dazu sagen, dass es keine Pornos und keine Vergewaltigungen sind, von daher ist der GAU hier nicht passiert. Die Masche läuft grob zusammengefasst so, dass ein Mittelsmann für die Kanadische Produktionsfirma aus Mitteleuropa in arme osteuropäische Länder fährt, dort Eltern bequatscht die Kinder gegen Bezahlung auszuleihen. die machen dann so eine Art Ferienfreizeit und müssen dauernd (nackt) vor Videokameras Volleyball spielen, rumlaufen, rumsitzen usw. - das kommt denen natürlich schon komisch vor. Es spielt aber immerhin keine körperliche Gewalt eine Rolle. Anschließend werden diese filme dann geschnitten, bearbeitet, produziert und vermarktet.

Die Leute, die also diese Drehs in Auftrag geben, und die herumfahren um Kinder zu filmen, aber auch die Eltern, die dafür Geld kassieren gehören aufjedenfall auch bestraft. Und die Gesetzeslage muss so verfeinert werden, dass zukünftig auch der Erwerb solcher etwas harmloseren Filmen bestraft wird.

Noch schlimmer hat es aber die Kinder erwischt, die Opfer von richtigen Pornos werden. Um diese Fälle kümmert sich die Polizei aus Personalmangel leider viel zu wenig.
Ich schlage vor Beamte umzuschulen - weniger blitzen, mehr Festplatten auswerten! die Archive sind nämlich bei den Behörden voll.:(

qbz 11.03.2015 09:20

Zitat:

Zitat von JENS-KLEVE (Beitrag 1118585)
Na klar denkt man an die Kinder. Ich hab einen Bericht gesehen, wie diese Videos produziert werden. Erstmal muss man ja dazu sagen, dass es keine Pornos und keine Vergewaltigungen sind, von daher ist der GAU hier nicht passiert. Die Masche läuft grob zusammengefasst so, dass ein Mittelsmann für die Kanadische Produktionsfirma aus Mitteleuropa in arme osteuropäische Länder fährt, dort Eltern bequatscht die Kinder gegen Bezahlung auszuleihen. die machen dann so eine Art Ferienfreizeit und müssen dauernd (nackt) vor Videokameras Volleyball spielen, rumlaufen, rumsitzen usw. - das kommt denen natürlich schon komisch vor. Es spielt aber immerhin keine körperliche Gewalt eine Rolle. Anschließend werden diese filme dann geschnitten, bearbeitet, produziert und vermarktet.

Die Leute, die also diese Drehs in Auftrag geben, und die herumfahren um Kinder zu filmen, aber auch die Eltern, die dafür Geld kassieren gehören aufjedenfall auch bestraft. Und die Gesetzeslage muss so verfeinert werden, dass zukünftig auch der Erwerb solcher etwas harmloseren Filmen bestraft wird.

Noch schlimmer hat es aber die Kinder erwischt, die Opfer von richtigen Pornos werden. Um diese Fälle kümmert sich die Polizei aus Personalmangel leider viel zu wenig.
Ich schlage vor Beamte umzuschulen - weniger blitzen, mehr Festplatten auswerten! die Archive sind nämlich bei den Behörden voll.:(

ich habe diese Dokumentation u. die Interviews mit Betroffenen, mittlerweile im Jugendalter, auch im TV gesehen. Ich bin mir aber 100 % sicher, dass einige dieser osteuropäischen Kindern in den Ferienlagern auch sexuell missbraucht wurden von einzelnen pädophil veranlagten Organisatoren. Die Betroffenen (Eltern wie Kinder) erzählen das natürlich niemals vor der Kamera. (wäre ja auch quasi ein 2. Mssbrauch durch die Medien). Die Doku konnte nur die Spitze des Eisberges beleuchten ...

JENS-KLEVE 11.03.2015 09:32

Das kann natürlich gut sein, dann gilt mein unterer Absatz. Aber der Edathy ist ja auch nicht ganz blöd, und hat wahrscheinlich schon versucht sich im gesetzlichen Rahmen zu bewegen und hat bestimmt nicht den erstbesten Versand abonniert.

Campeon 11.03.2015 09:53

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 1118577)
.....aber an die Kinder deckt scheinbar keiner...:(

Ich und viele andere auch.
Viele engagieren sich in Vereinigungen für Kinder und ihre Rechte und trotzdem nützt es nichts.
Zumindest was den Fall "Edathy" anbelangt.

Ich finde solch eine Rechtsprechung einfach zum :Kotz: :Kotz: :Kotz:

Cruiser 11.03.2015 09:59

Zitat:

Zitat von JENS-KLEVE (Beitrag 1118602)
Aber der Edathy ist ja auch nicht ganz blöd, und hat wahrscheinlich schon versucht sich im gesetzlichen Rahmen zu bewegen und hat bestimmt nicht den erstbesten Versand abonniert.

:Lachanfall:

Bewusst akribisch gelöschte Festplatten, ein "gestohlenes Firmennnotebook", vorheriges Wissen um die kommenden Ermittlungen lassen ehrlich gesagt die Indizien für mich persönlich in eine andere Richtung laufen...:dresche

Wer sich schon so weit umtreibt, eine zweifelhafte Überseefirma mit Bildchen für sich ausfindig zu machen und sich derer zu bedienen..

Ich verstehe den hier geäußerten Unmut über die Folgen für E., da ihm im Rahmen der Rechtslage eben kein illegales Vorgehen nachgewiesen werden konnte.

Aber wie geschrieben, aufgrund der Indizien und dem gesamten chronologischen Ablauf der Ereignisse, komme ich persönlich zu keinem positiven Bild über E., um es nett zu artikulieren!
Mir stellen sich vielmehr die Nackenhaare hoch, wenn ich ihn so sehe und höre kommen mir nur negative Attribute in den Sinn und ich gehe davon aus, dass wir nur die Spitze des Eisbergs seiner "Aktivitäten" gesehen haben.
Ich glaube ihm seine Story schlicht und einfach nicht.

tandem65 11.03.2015 10:26

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1118570)
Und evtl hast du meinen post falsch ausgelegt.
Klar sind alle Menschen gleich, leider werden sie nicht gleich behandelt.
Andere werden halt des öfteren bevorzugt. Leider!!!

Wieder knapp daneben, wäre eventuell doch hilfreich zumindest das von Oe zitierte zu lesen.
Klar ist mir auch, weder Du noch ich behandeln alle Menschen gleich.

DasOe 11.03.2015 13:14

Da sich gleich mal trefflich echauffiert wird, gerne noch ein Auszug aus der Kolumne, deren Lesen ich wirklich empfehle.
Zitat:

Das Volk ist sich, so wird berichtet, sicher: Die Einstellung des Verfahrens ist eine unerträgliche Frechheit. Wenn eines hart, gnadenlos, konsequent, unnachgiebig verfolgt und bestraft gehört, dann doch wohl das: nackte Jugendliche in eindeutigen Posen! Schon der von der Staatsanwaltschaft rein zufällig genannte Titel des gewiss hoch ambitionierten Streifens: Buben, freiwillig abgerichtet lässt Grauenhaftes ahnen. Er klingt wie Blutjunge Teens, schamlos verführt oder Lolitas extrem – also wie die Kinohits der 1970er, die Vati bis heute im Keller aufhebt (aus cineastischen Gründen).

Das Volk will nackte Jugendliche auf gar keinen Fall sehen und kann den Anblick auch gar nicht ertragen – schon die Vorstellung verursacht ihm Übelkeit. Man wendet sich Erfreulicherem zu: zum Beispiel den hervorquellenden Brüsten der Moderatorin der Kindershow Song Contest. Oder dem Hintern eines Girls im Magazin: angeblich 19, sieht aus wie 15. In der Businessclass hält der Purser seriöse Magazine für den Businessman bereit: Gala, Bunte und Harper's Bazaar. Innen: Ausgemergelt hohlwangige Knochengerüste sogenannter Frauen, aufgeschäumt aus dem Nichts. Missbraucht von sich selbst und jedem. Kleine Mädchen, 16 Zentimeter über der Wirklichkeit balancierend. Eingefallene Flanken, fettfreie Oberschenkel, Brüste so wertvoll wie Fruchtzwerge. 90 Prozent der 15-Jährigen konsumieren oft oder gelegentlich harte Pornografie. Und niemand kann sich vorstellen, was Herrn Edathy trieb, unseren undurchdringlichen indischen Kunst- und Knabenfreund?

DasOe 11.03.2015 13:20

Ein ZDF-Bericht über Missbrauchsfälle in Großbritannien. In Deutschland haben wir ähnliches zu gewärtigen, "leichte" Vorzeichen finden sich schon jetzt - Stichwort Odenwaldschule oder katholische Kirche. Was mich äußerst irritiert ist die funktionierende Vertuschung, egal in welchem Land und was auf uns in Deutschland noch zukommen wird.

Campeon 11.03.2015 15:04

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1118619)
Klar ist mir auch, weder Du noch ich behandeln alle Menschen gleich.

Aha, willst du über mich urteilen?

tandem65 11.03.2015 15:21

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1118677)
Aha, willst du über mich urteilen?

Nicht wirklich, Ich verwette allerdings mein unnützes Körpergewicht daß es keinen Menschen auf diesem Planeten gibt der alle Menschen gleich behandelt. Allein Frau Tandem65 wäre schon not amused wenn ich alle Damen auf diesem Planeten ihr gleich behandeln würde. ;)
Resch Dir ab!:Huhu:

DasOe 11.03.2015 15:22

Geht doch nichts über verstopfte Kommunikationskanäle.

qbz 11.03.2015 17:21

Zitat:

Zitat von DasOe (Beitrag 1118659)
Ein ZDF-Bericht über Missbrauchsfälle in Großbritannien. In Deutschland haben wir ähnliches zu gewärtigen, "leichte" Vorzeichen finden sich schon jetzt - Stichwort Odenwaldschule oder katholische Kirche. Was mich äußerst irritiert ist die funktionierende Vertuschung, egal in welchem Land und was auf uns in Deutschland noch zukommen wird.

Die meisten Fälle sexuellen Kindesmissbrauchs finden leider in der Familie und im familiären Umfeld statt. Auch die Angehörigen wollen den Missbrauch sehr oft genauso wenig zur Kenntnis nehmen oder decken ihn (Mütter den missbrauchenden Vater z.B.) genauso wie ein Vorgesetzter einer pädagogischen Institution nicht wahrhaben will, dass ein/e Angestellte/r sich an einem / mehreren Kindern verging, und er solche Vorfälle am liebsten im stillen Kämmerlein lösen möchte.

Dass Kinder aus ärmeren Schichten stärker gefährdet sind, sexuell ausgebeutet und misshandelt zu werden, und weniger staatlichen sowie elterlichen Schutz geniessen als Kinder aus der Mittelschicht , ist eigentlich in DE u. Grossbritannien ähnlich und auch bekannt, genauso wie der Reisetourismus Pädophiler in bestimmte arme Länder.

Ein effektiver Schutz sexuell missbrauchter Kinder, nämlich z.B. in guten, kontrollierten Pflegestellen oder in gut geführten Kinderheimen scheitert IMHO halt am Geld, das die Gesellschaft bereit ist, dafür zur Verfügung zu stellen. Insofern trägt die mediale Aufregung darüber auch etwas heuchlerische Züge IMHO zum Abbau der Schuldgefühle, dass die Gesellschaft diesen Kindern / Familien nicht ausreichend hilft. Keine Hilfe bedeutet in der Regel dann auch oft, der Missbrauch wird familiär "weitervererbt".

schnodo 11.03.2015 20:06

Zitat:

Zitat von de Dommschwätzerr (Beitrag 1118571)
Wie habe ich es denn gemeint?
Weißt du genau was ich in dem Moment gedacht habe? Respekt!

Ich werde Dir ja wohl Deine eigene Meinung nicht erklären müssen. Die ergibt sich hinreichend klar aus Deinen Beiträgen, da braucht es nicht viel Interpretation.

Was Du ansonsten in manchen Augenblicken genau denkst, weiß ich zum Glück nicht. ;)


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