triathlon-szene.de |  Europas aktivstes Triathlon  Forum

triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum (https://www.triathlon-szene.de/forum/index.php)
-   Schwimmen (https://www.triathlon-szene.de/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Schwimmtraining mit reduzierter Atmung? (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=3169)

nervi2 27.03.2008 12:57

Moin,

also ich bin auch kein Experte, mache seit 6 Monaten Kraultechnik-Kurse mit und weiß daher das unser Trainer uns immer wieder davor warnt im zweier Rythmus zu atmen weil du dadurch eine einseitige Belastung der HWS schaffst, was dir im täglichen Leben keine Probleme bereitet, sich aber beim schwimmen durch das ständige und regelmäßige "Fehlverhalten" leicht mit Kopfschmerzen ausdrücken kann.
Ideal ist ein 3er oder 5er Atemzug wird uns immer gepredigt!

Ich würde das auf jeden Fall mal durch einen Physiotherapeuten abchecken lassen, wäre doch toll wenn es so einfach in den Griff zu bekommen wäre.

LG

garuda 27.03.2008 13:27

Zitat:

Zitat von nervi2 (Beitrag 80217)
Moin,

also ich bin auch kein Experte, mache seit 6 Monaten Kraultechnik-Kurse mit und weiß daher das unser Trainer uns immer wieder davor warnt im zweier Rythmus zu atmen weil du dadurch eine einseitige Belastung der HWS schaffst, was dir im täglichen Leben keine Probleme bereitet, sich aber beim schwimmen durch das ständige und regelmäßige "Fehlverhalten" leicht mit Kopfschmerzen ausdrücken kann.
Ideal ist ein 3er oder 5er Atemzug wird uns immer gepredigt!

Ich würde das auf jeden Fall mal durch einen Physiotherapeuten abchecken lassen, wäre doch toll wenn es so einfach in den Griff zu bekommen wäre.

LG

:confused: hatte ich 2 er geschrieben :confused: Sorry ich meinte 3er.
Aber egal.
Ich kanns nur noch mal wiederholen.
Das Tauchtraining läuft wie ich schon sagte, wie ein Schwimmtraining mit Krauleinheiten ab, nur mit Flossen.
Und ich hab keine Kopfschmerzen.
Es muß mit der Atmung zu tun haben.

LG

Ocean 27.03.2008 15:37

Du versteifst dich ja ziemlich stark auf die Atmung.

Beim schwimmen mit Flossen hast du aber z.b. auch eine ganz andere Wasserlage, weil du ja viel mehr Vortrieb durch die Beine erfährst. Damit sind dann auch die vielen vielen anderen Möglichkeiten die hier erwähnt wurden doch wieder anders als beim Kraulen.

Joerg aus Hattingen 27.03.2008 16:12

Zitat:

Zitat von garuda (Beitrag 80231)
:confused: hatte ich 2 er geschrieben :confused: Sorry ich meinte 3er.
Aber egal.
Ich kanns nur noch mal wiederholen.
Das Tauchtraining läuft wie ich schon sagte, wie ein Schwimmtraining mit Krauleinheiten ab, nur mit Flossen.
Und ich hab keine Kopfschmerzen.
Es muß mit der Atmung zu tun haben.

LG

Also ich blicke nicht mehr durch :confused:
Vielleicht schreibst Du mal auf, was bei beiden Trainings gleich ist, und worin die beiden Trainingsarten sich unterscheiden. Du darfst ruhig ein bisschen pedantisch sein :Cheese:

Joerg

garuda 27.03.2008 17:52

Zitat:

Zitat von Joerg aus Hattingen (Beitrag 80339)
Also ich blicke nicht mehr durch :confused:
Vielleicht schreibst Du mal auf, was bei beiden Trainings gleich ist, und worin die beiden Trainingsarten sich unterscheiden. Du darfst ruhig ein bisschen pedantisch sein :Cheese:

Joerg

Okay, ich bin dann mal pedantisch:Cheese:

Schwimmprogramm ca. 60Min:

1 x 200 ein, 20 x 25 (25 Kraul)
15 sec. Pause,
6 x 25 Steigerungen bis max.
Pause 30 sec.
400 Kraul
200 aus
Hinterher Kopfschmerzen:Traurig:

Tauchprogramm manchmal mit Flossen, manchmal ohne Flossen ca 90Min:

1 x 200 ein, 20 x 25 (25 Kraul)
15 sec. Pause,
6 x 25 Steigerungen bis max.
Pause 30 sec.
400 Wechsel Kraul / Brust

als Zusatz z. B. 10x25m tauchen oder 6x25m Sprint tauchen
Hinterher ohne Kopfschmerzen:)

Also es unterscheidet sich nicht groß, nur dass ich beim Tauchprogramm zum Schluß, Streckentauchen eingebaut habe:)

Joerg aus Hattingen 27.03.2008 19:40

Zitat:

Zitat von garuda (Beitrag 80380)
Okay, ich bin dann mal pedantisch:Cheese:

Schwimmprogramm ca. 60Min:

Hinterher Kopfschmerzen:Traurig:

Tauchprogramm manchmal mit Flossen, manchmal ohne Flossen ca 90Min:


Hinterher ohne Kopfschmerzen:)

Also es unterscheidet sich nicht groß, nur dass ich beim Tauchprogramm zum Schluß, Streckentauchen eingebaut habe:)

Naja, wo liegen denn da die Unterschiede? Finden beide Trainings in gleichen Bädern statt? SInd die jeweiligen Wassertemp gleich?
Schwimmst Du mit Flossen anders als ohne (mit Arme, ohne Arme, Schnorchel etc)
Ansonsten erkläre das Tauchtraining zum Schwimmtraining und Ruhe is. :Cheese:

garuda 27.03.2008 22:10

Zitat:

Zitat von Joerg aus Hattingen (Beitrag 80402)
Naja, wo liegen denn da die Unterschiede? Finden beide Trainings in gleichen Bädern statt? SInd die jeweiligen Wassertemp gleich?
Schwimmst Du mit Flossen anders als ohne (mit Arme, ohne Arme, Schnorchel etc)
Ansonsten erkläre das Tauchtraining zum Schwimmtraining und Ruhe is. :Cheese:

Naja, das wollte ich ja eben verdeutlichen, es gibt keine offensichtlichen Unterschiede, aber trotzdem haben die Einheiten unterschiedliche Wirkungen.

Ich habe beide Trainingseinheiten in beiden Bädern ausprobiert, daran kann es nicht liegen.:Traurig:
Ich schwimme mit Flossen nicht anders als ohne, d.h. beides im Kraulstil, ohne Schnorchel.
Das Tauchtraining zum Schwimmtraining erklären hatte ich auch erst überlegt.:Holzhammer:
Das wäre aber nicht die ideale Lösung, da bei manchen Tauchtrainings nur getaucht wird, und das Schwimmen würde dann etwas vernachlässigt, so mache ich die Schwimmheiten lieber extra noch mal.
Das heißt aber, wieder mit Kopfschmerzen rechnen, wenn ich nicht etwas umstelle.

Ich würde gerne wissen was die Ursache ist und daran arbeiten.
Ich glaub ich probier zuerst einemal aus, weniger zu atmen, d.h. einen 5er oder 7er Atemzug anzuwenden. :)

friedrichvontelramund 28.03.2008 09:51

Wurde ja schon mal angesprochen: Trinkst Du genug? Auch tagsüber vor dem Training? Ich habe beim Schwimmen auch immer ne Trinkflasche dabei!
Ansonsten ist das ein absolut üblicher Programmpunkt am Ende des Trainings: Sprint-Tauchen/Tauchen-Sprint, 7er, 9er, 11er....Zug schwimmen etc.

friedrichvontelramund 28.03.2008 09:54

Zitat:

Zitat von Pittermännche (Beitrag 79491)
Oder 25m Tauchen, ein Bier auf Ex genießen und zurück sprinten... :)

Gruß,
Pittermännche

Gibt in Kulmbach nen Masters WK. Da wird ne 4*25 Staffel geschwommen. Am Ende der Bahn steht ein Bier, dass zum Schluss leer sein muss :)

nervi2 28.03.2008 10:03

Geh´doch einfach mal zum Physiomokel...:Peitsche:

Ocean 28.03.2008 15:32

Ich glaube nach wie vor, daß es sich mit Flossen ganz anders krault als ohne. Nimm doch mal ne Kamera mit und lass dich einfach mal mit und mal ohne Flossen von der Seite filmen, ich wette das man da Unterschiede sieht und diese dann zu den Kopfschmerzen führen.

Ich unterstelle jetzt mal das du das Tauchtraining schon ne ganze Weile machst, aber das Training ohne Flossen für dich relatives Neuland ist, oder ?

garuda 28.03.2008 16:42

Zitat:

Zitat von Ocean (Beitrag 80691)
Ich glaube nach wie vor, daß es sich mit Flossen ganz anders krault als ohne. Nimm doch mal ne Kamera mit und lass dich einfach mal mit und mal ohne Flossen von der Seite filmen, ich wette das man da Unterschiede sieht und diese dann zu den Kopfschmerzen führen.

Ich unterstelle jetzt mal das du das Tauchtraining schon ne ganze Weile machst, aber das Training ohne Flossen für dich relatives Neuland ist, oder ?


Richtig das Tauchrainig mache ich schon eine weile, deswegen müßte ich eigentlich an einen niedrigeren Sauerstoffgehalt gewöhnt sein und es dürfte mir beim schwimmen nicht so viel ausmachen, dass ich Kopfschmerzen bekomme.

Schwimmen, wenn man das so nennen kann:o betreibe ich erst seit Anfang des Jahres.

Stimmt, mit Flossen ist die Lage im Wasser besser und es ist viel einfacher!
Aber wenn ich beim Tauchtraining, die Schwimmeinheit ohne Flossen mache und hinterher ein paar Bahnen tauche, (mit oder ohne Flossen ist egal), habe ich auch kein Kopfschmerzen.

D.h. egal welches Training ich mache, ob mit oder ohne Flossen, solange ich hinterher taucheinheiten mache, bekomme ich kein Kopfschmerzen.:Holzhammer:

Ich hoffe, dass ist verständlicher!
Vielleicht hätte ich es direkt so schreiben sollen!

Flow 28.03.2008 17:33

Zitat:

Zitat von garuda (Beitrag 80715)
Stimmt, mit Flossen ist die Lage im Wasser besser und es ist viel einfacher!
Aber wenn ich beim Tauchtraining, die Schwimmeinheit ohne Flossen mache und hinterher ein paar Bahnen tauche, (mit oder ohne Flossen ist egal), habe ich auch kein Kopfschmerzen.

D.h. egal welches Training ich mache, ob mit oder ohne Flossen, solange ich hinterher taucheinheiten mache, bekomme ich kein Kopfschmerzen.:Holzhammer:

Das klingt mir jetzt nach 'ner "psychischen" Geschichte an ... der Kopf sagt "ich will tauchen, will tauchen, will tauchen" ... und wenn er's nicht kriegt, dann isser traurig ... :Lachen2:


Na gut, noch ein wenig ernsthafter ... vielleicht doch irgendwie Verspannungen, die sich dann durch's (gewohnte und geübte) Tauchen (wieder) lösen ... kann natürlich mit 'ner unruhigen Atmung zusammenhängen ...

Atempyramiden o.ä. können, meiner Meinung nach, auch zu 'nem "ruhigeren Schwimmen" verhelfen ...

Gute Besserung in jedem Fall !

:Huhu:


Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 79493)
Oder 25m sprinten, ein Bier, 25 Liegestütz und zurück tauchen.

Hat das schon mal jemand probiert?

Ein Bier hab' ich schonmal probiert ... :Lachen2:

garuda 28.03.2008 18:32

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 80742)
Das klingt mir jetzt nach 'ner "psychischen" Geschichte an ... der Kopf sagt "ich will tauchen, will tauchen, will tauchen" ... und wenn er's nicht kriegt, dann isser traurig ... :Lachen2:


Na gut, noch ein wenig ernsthafter ... vielleicht doch irgendwie Verspannungen, die sich dann durch's (gewohnte und geübte) Tauchen (wieder) lösen ... kann natürlich mit 'ner unruhigen Atmung zusammenhängen ...

Atempyramiden o.ä. können, meiner Meinung nach, auch zu 'nem "ruhigeren Schwimmen" verhelfen ...

Gute Besserung in jedem Fall !



Ein Bier hab' ich schonmal probiert ...

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 80742)
Das klingt mir jetzt nach 'ner "psychischen" Geschichte an ... der Kopf sagt "ich will tauchen, will tauchen, will tauchen" ... und wenn er's nicht kriegt, dann isser traurig ... :Lachen2:


:Lachanfall: na das ich so :Maso: bin will ich nicht hoffen.


:Blumen: Der Rest, hört sich doch auch schon mal plausibel an.

Muss beim nächsten Training mal ein Auge drauf werfen, ob ich eine unruhige Atmung habe.

Was sind und wie gehen den Atempyramiden:o

Meinst Du damit etwa 3er, 5er und dann 7er Atemzug?

Flow 28.03.2008 22:36

Zitat:

Zitat von garuda (Beitrag 80770)
Muss beim nächsten Training mal ein Auge drauf werfen, ob ich eine unruhige Atmung habe.

Der ganze Bewegungsablauf inklusive Atmen sollte eben schön locker und flüssig sein ... damit insbesondere vom Kopf über den Nacken und den ganzen Rücken runter alles schön lebendig bleibt ... :)

Zitat:

Was sind und wie gehen den Atempyramiden:o

Meinst Du damit etwa 3er, 5er und dann 7er Atemzug?
Ich dachte an sowas wie, 2 Züge, Atmen, 3 Züge, Atmen, 4 Züge, Atmen, ... hoch bis ... naja, was schafft man so als fleißige Taucherin ? :) ... und wieder runter ... 3 Züge, Atmen, 2 Züge ...

Is' auf der Langbahn schöner ... auf der 25m-Bahn kommt einem wohl schnell die Wende etwas dazwischen ...

Verleitet schön zum meditativen Dahingleiten ... :)


:Huhu:

Ocean 31.03.2008 13:04

Bekommt man von Unterzuckerung nicht auch Kopfschmerzen ?

Probier doch mal beim Schwimmtraining ne Flasche Iso oder sowas zuzuführen.

Allg. würde ich sagen, daß sich das mit den Kopfschmerzen auswächst, wenn du länger dabei bist und sich dein Körper an das "andere" Kraulen gewöhnt hat.

PS: Glückwunsch zum HM :Blumen:

garuda 31.03.2008 15:03

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 80838)
Der ganze Bewegungsablauf inklusive Atmen sollte eben schön locker und flüssig sein ... damit insbesondere vom Kopf über den Nacken und den ganzen Rücken runter alles schön lebendig bleibt ... :)



Ich dachte an sowas wie, 2 Züge, Atmen, 3 Züge, Atmen, 4 Züge, Atmen, ... hoch bis ... naja, was schafft man so als fleißige Taucherin ? ... und wieder runter ... 3 Züge, Atmen, 2 Züge ...

Is' auf der Langbahn schöner ... auf der 25m-Bahn kommt einem wohl schnell die Wende etwas dazwischen ...

Verleitet schön zum meditativen Dahingleiten ... :)

:Huhu:

Das hört sich sehr gut an, werd es mal ausprobieren.:Blumen:




Zitat:

Zitat von Ocean (Beitrag 81284)
Bekommt man von Unterzuckerung nicht auch Kopfschmerzen ?

Probier doch mal beim Schwimmtraining ne Flasche Iso oder sowas zuzuführen.

Allg. würde ich sagen, daß sich das mit den Kopfschmerzen auswächst, wenn du länger dabei bist und sich dein Körper an das "andere" Kraulen gewöhnt hat.

PS: Glückwunsch zum HM :Blumen:

:Danke:

Woran merke ich noch, dass ich unterzuckert sein könnte, außer an den Kopfschmerzen?
Weil so ne Flasche Iso Zeugs auf verdacht zu trinken, würde mir schon schwerfallen und erst recht beim Schwimmtraining, da ich eh probleme mit der Wasserzufuhr habe.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 17:57 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.