Am 17.3. gehts zwei Wochen nach Malle :liebe053:

Ich bin halt etwas zwanghaft und würde Arnes Plan gern möglichst genau befolgen. Und da stehen ab nächster Woche bereits unter der Woche 1,5-2,5Std Rad mit Bergintervallen an.. Das bereitet mir grad etwas Sorge, wo und wie ich das machen soll!

@kathixy: super .... Trainingslager ist immer gut....

1.) Fahr die Dinger (alle Trainingseinheiten, meine ich ... Radfahren ist der Schlüssel fürs Finish... )
2.) wenn Du keine richtigen Berge hast, such Dir kleine Hügel, notfalls große Brücken, .... steh' auch mal auf dabei...
3.) vergiss die 6sec-Sprints nicht ...

alles wird gut! :Huhu:

PS: nur mal zum Thema... : ich habe zwar nach dem 18h-Plan trainiert, und kam heil an Startlinie und Ziel, aber nie in 10h an (war auch nicht geplant) .... ich weiss aber jemand, der mit diesem Plan auf 10:19h Zielzeit gekommen ist, und das deutet darauf hin, das das klappen könnte... :)

Steig einfach auf den Sonntags-Plan um, bis es wieder etwas länger hell wird.

Zu den langen Radausfahrten. Mach einfach eine 2-3stündige MTB-Tour und wenn du danach noch Lust hast, kannst du ja noch auf die Rolle.

Hallo,

abends mit Beleuchtung am Rad geht das. Wenn kein Berg mit sanfter Steigung (es heißt so ca. 6-8 %) in der Nähe, kannst du das auch in der Ebene machen. Dickes Blatt und Kette rechts. :Cheese:

Cheers
Tom

[quote=kathixy;1004974]Ich hätte da nochmal ne Frage (sorry, bin neu im Metier der LD :cool: ):

Nächste Woche gehts bei mir in die BASE-Phase und somit stehen drei Radeinheiten an. Diese sind, so wie ich das sehe vor allem auf Rennrad ausgelegt. Die Wetterlage scheint sich aber ja doch so allmählich Richtung Winter zu entscheiden. Wie kann ich die geplanten EInheiten dann umbauen?



moin
zumind. für die langen radeinheiten gibts einen plan b....

zitat aus dem trainingsplan:
"Bei schlechter Witterung Triathlon rückwärts: 1 Std. Laufen, 1.5 Std. Rolle, 0.45 Std. Hallenbad. Darf über den Tag verteilt werden."


happy training

Verschiedene Mglichkeiten.

Entweder mit dem MTB durch den Wald. Sicher ist die Belastung eine andere, aber es ist Januar, da ist es wichtig überhaupt was zu machen.

Und auch wenn ich eigentlich kein Freund von GA auf der Rolle bin: Letztes WE waren bei mir 3-4h geplant und auch nicht möglich und auch fürs MTB wars mit bei 2stellig minus zu kalt. Da bin ich einfach Samstag und Sonntag jeweils 2h Rolle gefahren.

Oder du machst einen Laufblock und gehst 2 mal länger laufen anstatt der Radeinheit. Da mußt du selber abschätzen, inwieweit du das verträgst.

Ich knüpfe einfach mal hier an, anstatt einen neuen Fred zu eröffnen. Immerhin geht es ja um den Trainingsplan!

Ich bin derzeit in Base1 und was sehe ich da: Kraft(ausdauer)-Einheiten a la 3x10min am Berg mit niedriger Frequenz. Ist das als Trainingsmethode nicht längst überholt? Es gibt edliche Abhandlungen darüber, dass diese Form des Trainings keine Auswirkung auf die Kraft(Ausdauer) hat, sondern spezifisches Kraftttraining im Studio (mit Langhantel bspw) das Mittel der Wahl sein sollte zum Aufbau von radsportspezifischer Kraft!

Wie hab ich also diese EInheiten von Arne zu werten? Ist der Plan überholt und beachtet nicht die aktuellsten wissenschaftlichen Erkenntnisse, stimmt das Trainingsziel "Kraft" einfach nicht und es geht eher um Ausdauer oder sollte ich die Einheit gar gegen einen Aufenthalt im Studio tauschen?;)
Was meint ihr?

Hi kathixy,

die Einheit ist sehr wertvoll und gerade für die Langdistanz sicher eine der wichtigeren Einheiten.
Mit der Definition hast du sicher Recht. Dennoch machen Radsportler seit Jahrzehnten nichts anderes und das sicher nicht ohne Grund.
Ziel in dieser Phase ist somit wohl weniger das Training der Kraft als das Training einer recht unspezifischen Kraftausdauer.

VG
Patrick

Echt, ist das noch so bei erfolgreichen Radsportlern?

Reiller, du siehst das also nicht so? Was würdest du dann mit so einer Einheit in Arnes Plan machen?

Die eigentliche Frage ist doch: bringt diese Einheit etwas? Und ja, viele Leute (mich eingeschlossen) haben gute Erfahrungen damit gemacht. Danach kann man kräftiger treten. Ob das nun Kraftausdaue, Kraft oder sonst irgendetwas schult, ist im Hinblick auf das Ziel irrelevant.

Ich bin da auch nicht sicher, wie ich mit dem K3 Training umgehen soll, weil soviel Kritik dagegen und so wenig belegbares Positives dafür spricht. Ich habe gleich nachgehakt, als geschrieben wurde, dass das immer noch aus Überzeugung erfolgreich eingesetzt wird - weil ich das verstehen möchte.

Ich werde vermutlich anstatt dieser vorgeschlagenen Einheit Schwellentraining / Sweetspot mit beliebiger Frequenz aufbauen.
Schwelle anzuheben ist für mich garantiert sinnvoll und ist außerdem für den geplanten Saisonhöhepunkt - LD im Juli - nicht zu spezifisch (Frühform).

Wie genau sähe so ein Training dann aus?

Sweet Spot IV wäre bei Friel z.b. 2x20' (wahlweise auch 4x10') bei ca 88-93% der FTP mit 5' Pause, m.W. ohne Vorgabe einer len Steigung, also auch gerne flach.

Hab das letztes WE mal gemacht, der PUls liegt da (zumindest bei mir :Lachen2: ) schon deutlich über GA2.

Edith meint noch: oberer Bereich 3 bis unterer Bereich 4 ansprechen....

Da muss ich noch den Friel befragen, der hat doch in seinem Buch (Going Long, Triathlon Bible) Vorschläge gemacht.

Aber aus dem Trikot raus geschüttelt würde ich mal was in die Richtung denken:

Anfangs:
30 min Ein mit 4x 30sec Schwelle,
Hauptteil: 4x 10min Schwelle mit 5 min aktiver Pause,
Rest Ausfahren

Dann:
HT Intervalllänge steigern auf max. 20 min und Wiederholungen so legen, dass max. 60min Schwellenbereich rauskommen.

Sweetspot könnte man entsprechend verlängern.
Und weil ich meine Bergschwäche abbauen möchte, werde ich das wohl vermehrt an Steigungen durchführen.

Aber das nur mal so gedacht, wenn Du möchtest, schau ich im Friel heute abend.

Ah, ok, da war jemand schon schneller und hat sogar schon recherchiert :Blumen:

Danke für eure Erklärungen! :Blumen: Was genau ist "FTP"?

Ich probiers nachher mal mit dem Vorschlag von Arne: 3x10min an einer Steigung. Aber Variation kann ja nie schaden. Wobei ich in der Vergangenheit eigtl auch immer ganz gut damit gefahren bin, gar nicht unbedingt nach irgendwelchen Minuten, x mal y, etc zu trainieren, sondern die Belastung durch ganz natürliche Routenverläufe einzustreuen.... Meine Radform war zumindest (für eine Frau :Cheese: ) nicht immer die schlechteste. Aber klar, besser geht immer :cool:

Die Funktionsleistungsschwelle. Die Leistung, die Du bei bester Motivation und in ausgeruhtem Zustand über eine Stunde aufrecht erhalten kannst. Diese wird über ein Zeitfahren (entweder über 1 Stunde, oder mit Korrekturfaktoren über kurze Dauer, z.B. 20min) unter "genormten" Bedingungen (Strecke, Aufwärmen, etc.) ermittelt. So mache ich das nach dem Buch: http://www.amazon.de/Wattmessung-Rad.../dp/3936376735

Vor ich die Wattkurbel hatte, ging ich zum Diagnostiker und hab mir die Pulsbereiche geben lassen.

Hallo Reiller,

ich habe jetzt kein Ulle im Freundeskreis insofern kann es schon sein, dass sich was da geändert hat. :Lachen2:
Bei den regionalen Radlern weiß ich, dass K3 immer noch eine Kerneinheit im Frühjahr ist und sie parallel auch teilweise in die Muckibude gehen.
Im Triathlon nennt es Lubos Bilek als die wichtigste Einheit und seine Schützlinge sind auf dem Rad ja nicht schlecht.
Soweit ich mich erinnere hat auch Norman Stadler sich so geäußert, dass er nicht in die Muckibude geht. Aber ganz sicher bin ich mir da jetzt nicht.

VG
Patrick

Yup, hat er im TriSzene Interview gemeint, dass er kein explizites Krafttraining zusätzlich macht. Und vorwärtsekommen auf dem Rad ist er ja ;)

Mal ne ganz blöde Frage


Wir plant ihr denn einen Ruhetag mal ein???

3 Wochen am Stück mit dem Programm haben es schon in sich.

Und gerade jetzt wo die Umfänge steigen-sehne ich mich schon nach nem Ruhetag

Dann mach einen!

Ich plane keine Ruhetage, sondern nehm sie mir wenn ich sie brauche oder sie kommen automatisch wegen Verpflichtungen des "sonstigen" Lebens.

Hatte ich ach mal in die Runde gefragt

http://www.triathlon-szene.de/forum/...ad.php?t=31177