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*JO* 18.03.2008 16:46

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 77785)
Wieso, nass geworden auf der Hartz-IV-Runde?

ne Semesterferienrunde...nass geworden nicht, aber es hat geschneit...bei Sonnenschein...:Maso:

dude 18.03.2008 16:51

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 77794)
ne Semesterferienrunde...nass geworden nicht, aber es hat geschneit...bei Sonnenschein...:Maso:

Hier regnet's auch gerne mal ohne Wolken. :Cheese:

*JO* 18.03.2008 16:53

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 77801)
Hier regnet's auch gerne mal ohne Wolken. :Cheese:

fische und frösche gelle ??:Cheese:

dude 18.03.2008 16:55

lol!

RibaldCorello 18.03.2008 17:44

Ok , wir haben drei Kinder, aber so was würde ich ihm Leben nicht machen meine Kinder ins Auto einzusperren nur wegen einem Wettkampf.

So ein Verhalten finde ich verantwortungslos und daneben.

barbossa 18.03.2008 19:29

Zitat:

Zitat von Stefan (Beitrag 77706)
Könnte man den Spieß nicht umdrehen und die Veranstaltung damit bewerben, dass man für die Kinder Animation und Betreuung bietet?

Jo, wär nich schlecht. Wer zahlt?

(Denn Helfer haben wir eh zu wenig, dann noch zwei für Bespaßung abstellen ist z.Zt. nicht drin, echt nicht.)

Ansonsten hab ich da auch schon drüber nachgedacht, zumindest auf größeren VA wär's wirklich nicht verkehrt.

Fruehschwimmer 18.03.2008 19:32

hab mir nicht alles durchgelesen, vielleciht hat es schon einer gesagt:

in amiland finden die das gar nciht lustig wenn man seine Kinder im Auto parkt.

Kommt da ein cop vorbei, so wird er die Kinder befreien und die Eltern bekommen dann RICHTIG probleme.

barbossa 18.03.2008 19:50

Zitat:

Zitat von Fruehschwimmer (Beitrag 77868)
hab mir nicht alles durchgelesen, vielleciht hat es schon einer gesagt:

in amiland finden die das gar nciht lustig wenn man seine Kinder im Auto parkt.

Kommt da ein cop vorbei, so wird er die Kinder befreien und die Eltern bekommen dann RICHTIG probleme.

Wir sind hier aber nich in Amiland und - mit Verlaub - ich lege auf amerikanische Verhältnisse keinen Wert. Obwohl: Kann ich mir dann auch ne Knarre kaufen?
Andere Länder andere Sitten....

@outergate: "warum muß man kinder haben, um sich eine meinung zu bilden?
und genauso warum muß man kinder haben, um "ahnung" zu haben?"

Muß man nicht, das Thema wird hoffnungslos überbewertet.
Schließlich muß man auch kein Ei legen können um zu wissen wie's schmeckt.

Nur weil man Kinder machen kann, ist man kein Spezialist. Wobei Mütter ja generell Spezialistinnen werden nach der Geburt, denn dann haben sie automatisch von allem Ahnung.
Zum Glück muß man's ja nicht so machen wie sie.

dude 18.03.2008 20:04

doch, im beispiel sind wir im amiland.

dude 18.03.2008 20:05

Zitat:

Zitat von barbossa (Beitrag 77870)
Wobei Mütter ja generell Spezialistinnen werden nach der Geburt, denn dann haben sie automatisch von allem Ahnung.
Zum Glück muß man's ja nicht so machen wie sie.

erzaehl mehr ;)

sybenwurz 18.03.2008 20:33

Meine Kurze iss grad ungefähr dreiviertel Fünf und die würde ich keine 5 Sekunden alleine im Auto lassen und erst recht nicht im Auto einsperren oder ne Stunde warten lassen.
Entweder iss ne Nanny dabei (wie beim Nikolausduathlon), sie bleibt zuhause (wie meistens), oder ich bleib auch zuhause.
Ich würde mir momentan nicht zutrauen, abzuschätzen, wann ich sie alleine (im Auto oder aufm Zielgelände oder sonstwo) warten lassen würde.
Letztlich soll sie ja auch Spass dran haben und nicht unsicher sein, ob und wann ihr Daddy wieder auftaucht.
N Abflug mitm Bike (aus Erfahrung unwahrscheinlich, aber deswegen noch lange nicht unmöglich) und schon haben wir den Salat...:Nee:

Fruehschwimmer 18.03.2008 21:06

Zitat:

Zitat von barbossa (Beitrag 77870)
Wir sind hier aber nich in Amiland und - mit Verlaub - ich lege auf amerikanische Verhältnisse keinen Wert.

dachte das beispiel waere in amiland, in sofern hat es schon relevanz...


amerikanische Verhaeltnisse sind nicht immer schlechter... :Huhu:
:Holzhammer:

machmal 18.03.2008 21:54

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 77672)
Was man bei Dir alles lernen kann.

Ist es auch Darwinismus, wenn die Eltern ihre Kinder wahrend der Paarung aussperren?

Nö, das nennt man "Arterhaltung".

Fruehschwimmer 18.03.2008 21:59

gibt uebrigens einige (gar nicht mal so wenige...) kulturen in denen die kinder bei der paarung nicht ausgesperrt werden...


war in DE uebrigens frueher in Grossfamilien auch gar nicht so unueblich dass die Kinder im selben zimmer geschlafen haben wie die eltern...


naja, dafuer gibts jetzt ja autos :Nee:

Anja 18.03.2008 22:00

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 77759)
Sorry, aber: :Lachanfall:

Ansonsten: wo ist HaFu, wenn man ihn braucht? Unser erstes virtuelles Zusammentreffen bestand aus meiner "Anprangerung" des Umstandes, dass Heike mit Kind in Kulmbach Startnummern abholte und das andere Kleinkind in der prallen Sonne im Auto lag. Im Nachhinein stellte sich alles wesentlich undramatischer heraus und ich hatte was gelernt...

Also Harald - nimm Stellung!

D. - immer rechtzeitig geduscht!

Harald sitzt meines Wissens irgendwo in Italien im TL.

ICH würde sowas nicht machen, aber ich bin auch eine Glucke und würde meine Kinder auch in den Wahnsinn treiben.

Anja

schoppenhauer 18.03.2008 22:18

Wenn er gewonnen hat, wars ok, die Kinder mal unter sich sein zu lassen.

Abgesehen davon finde ich es eher cool, wenn sich mal einer nicht zu viel Sorgen macht. Väter und Mütter hier wissen, das es meistens andersrum ist. Das seine Sorglosigkeit vermutlich in übertriebenem Ehrgeiz begründet ist, trübt meine Anerkennung natürlich.

Solange ich nicht weiss, wie alt die Kinder sind, wie gelassen oder quengelig sie sonst vorm Supermarkt auf Mami oder Papi warten, werde ich auch nicht in das 'dieser schlechte Vater' einstimmen.

Anja 24.04.2008 00:22

Die Alternative zum "Im-Auto-Lassen":

http://www.challenge-roth.com/de/akt...ail.php?ID=802

Anja

sybenwurz 24.04.2008 00:47

Zitat:

Zitat von Anja (Beitrag 87684)
Die Alternative zum "Im-Auto-Lassen":

http://www.challenge-roth.com/de/akt...ail.php?ID=802

Anja

Gute Idee, aber: Was mach ich mit der Kurzen, bis ich sie beim Wechsel Rad-Lauf in den Kindergarten bringen kann?

felix__w 24.04.2008 07:58

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 87695)
Gute Idee, aber: Was mach ich mit der Kurzen, bis ich sie beim Wechsel Rad-Lauf in den Kindergarten bringen kann?

Ja, von 12 bis 17 ist für Athleten etwas kurz ;)

In zwei Wochen starten meine Frau und ich am GP Bern da dort ein Kinderhütedienst angeboten wird. Das ist wirklich super.
Normalerweise haben wir nicht so ein Problem, das der Schwiegervater auch oft startet und die Schwiegermutter dann aufpasst.

Felix

Taunusschnecke 24.04.2008 09:29

Also meine Kinder sind 9,12,13und 17..
ob ich nun mittlerweile Ahnung habe ... ach ja ich denke schon!
Auch wenn meine Kinder immer wieder sagen: Mama du hast echt gar keine Ahnung!!:cool:
Da ich aber die Weltherrschaft über meine Keimzelle des Staates habe : lasse ich mich davon nicht sonderlich beeindrucken!:)

Also ich würde keinen WK von ca 2 Stunden machen und die Kinder im Auto lassen... Selbst in dem ALter in dem sie nun sind würden sie mich fragen ob ich noch ganz knusper bin.

Entweder hab ich Kinder, dann geht eben nicht Alles oder habe wenn doch Alles gehen soll eine geeignetet Betreunung.

Ich war sportlich immer viel unterwegs und es hat mich eine Menge Geld an Babysitter gekostet...:Kotz:

Nun nach 17 Jahren kann ich langsam mal einfach aus dem Haus gehen...:Cheese:

:Schnecke:

axo: und mit 4 Jahren gut schwimmen....ein Kind überschätzt sich mit 4 Jahren gnadenlos und ich würde niemals nach neben an in dei Sauna gehen .... und es schwimmen lassen....

PeterMuc 24.04.2008 09:33

Es ist ein Schritt in die richtige Richtung !! Ich bin mal auf die resonanz gespannt. Das ist sicherlich auch noch ausbaufähig, wichtig ist das ein Anfang gemacht wird.

ein berühmter Veranstalter von Trainingslagern hat mir mal auf den Hinweis, dass er doch auch eine Kinderbetreuung mit anbieten koennte, gesagt, sowas brauche er nicht !! Wenn ich nicht einen Job hätte, wäre das eine Marktlücke.....
Für Familien wo beide Elternteile aktiv sind, ist die Babysittersuche auch immer recht anstrengend. (und das beziehe ich nicht speziell auf die LD, sondern noch mehr auf die kürzeren Sachen.)

Wagnerli 24.04.2008 10:35

Zitat:

Zitat von Taunusschnecke (Beitrag 87731)

:Schnecke:

axo: und mit 4 Jahren gut schwimmen....ein Kind überschätzt sich mit 4 Jahren gnadenlos und ich würde niemals nach neben an in dei Sauna gehen .... und es schwimmen lassen....

Wer macht denn sowas???
Nee,das geht mal gar nicht.

Wagnerli,
Mutter von zwei Töchtern

PS:Alles gute zum Geburtstag Taunusschnecke:Blumen: .

dude 24.04.2008 11:16

http://www.faz.net/s/RubB4457BA9094E...~Scontent.html

Hafu 24.04.2008 11:25

Eben ist mir der Thread aufgefallen und hab' ihn mal eben überflogen. Die Überschrift springt einem ja ins Auge.

Wie Anja schon vermutet hat: als die heißeste Diskussion im März lief, waren wir Kilometer-Sammeln in der Toskana. Teils mit den Kindern (beim Joggen im Pinienwald, aber in diesem Jahr zum Teil auch beim Radeln: der Große ist dieses Jahr mit seinen 10 Jahren das erste mal La Sassa mitgefahren und hat bei dieser Einheit mal eben 1500 Höhenmeter freiwillig (!) aufgesammelt.), teils haben wir dort aber auch ohne Kinder traininiert, d. h. unsere Kids (10 3/4, 8 und 6 Jahre alt) waren dann alleine im Bungalow bzw. auf der Anlage. Früher mussten wir dann für solche Einheiten einen Babysitter engagieren, seit etwa 2 Jahren ist das nicht mehr erforderlich, weil sie mittlerweile selbstständig genug sind. Sie brauchen zwar für Notfälle, wenn sich einer z. B. das Knie aufgeschlagen hat, eine Ansprechperson, die ihnen dann zur Seite steht, aber niemanden mehr, der ihnen ständig hinterher rennt. So handhaben wir es mittlerweile auch zu Hause und auch dort klappt es.

Ich schreib' das jetzt bewusst ausführlich, weil einem bei der von Dude geschilderten und auch für mich sehr seltsam klingenden Situation des wettkämpfenden Vaters, der seine Kinder einfach mal im Auto lässt, all diese Infos fehlen. Wie alt sind die Kinder? Wie selbstständig? Wie verhalten sie sich im Straßenverkehr? Fremden gegenüber? Gab es gefährliche Straßen oder Gewässer in der Nähe? Hatten die Kinder einen Ansprechpartner für eventuelle Probleme? Ohne diese Infos möchte ich mir ein Urteil dazu nicht erlauben.

dude 24.04.2008 11:36

Danke Hafu, hoert sich gut an.

Viel mehr Infos hat der Podcaster nicht gegeben, aber im Jugendlichenalter waren die Kinder bestimmt nicht. ist aber auch zum Sammeln von Meinungen irrelevant.

Mandarine 24.04.2008 11:43

Ich findes es total traurig, dass solche Eltern den Bedürfnissen ihrer Kinder nicht mehr gerecht werden.

neonhelm 24.04.2008 11:45

oT: Sagt mal, wo ist eigentlich der Elektriker? Seit Wochen nix mehr von ihm gelesen und das hier wär doch mit Sicherheit ein Thema zu dem er was beizusteuern hätte...

Mandarine 24.04.2008 11:49

Elektriker... hm, könnte man mit Strom in Verbindung bringen... weitere Spekulationen wären zu spekulativ :Cheese:

Hafu 24.04.2008 12:32

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 87789)
Ich findes es total traurig, dass solche Eltern den Bedürfnissen ihrer Kinder nicht mehr gerecht werden.

Vorsicht, ist 'ne gewagte Spekulation. So wie Dude den Fall geschildert hat, hat der Podcaster wohl schon seine Aufsichtspflicht verletzt (sonst hätte er sich ja nicht während des Wettkampfes Sorgen machen und eine Aufgabe des Wettkampfes zumindest in Erwägung ziehen müssen) aber wir haben ja keine Ahnung von den Hintergründen und davon, wie er üblicherweise mit seinen Kindern umgeht.
Leute, die einen Podcast betreiben sind normalerweise überdurchschnittlich gebildet und die geschilderte Situation war vermutlich auch eine Ausnahme und nicht die Regel, sonst wäre sie vom Papa ja nicht im Podcast thematisiert worden.
Aus Sicht der Kinder ist eigentlich auch überhaupt nichts passiert: denen war's im Auto zu langweilig und sie hatten das Bedürfnis draußen zu spielen und haben das umgesetzt.;) Im Prinzip ist der Papa da ihren Bedürfnissen durchaus gerecht geworden:Gruebeln:

Die größte und aus meiner Sicht am meisten verbreitete Misshandlung von Kindern besteht darin, diese substanzielle Zeiten des Tages vor Fernseher und Playstation verbringen zu lassen. Diese Form von "Misshandlung" aber passiert vor allem in den Gesellschaftsschichten deren Eltern keine Podcasts oder Blogs als Hobby betreiben...

dude 24.04.2008 12:32

Zitat:

Zitat von neonhelm (Beitrag 87790)
oT: Sagt mal, wo ist eigentlich der Elektriker? Seit Wochen nix mehr von ihm gelesen und das hier wär doch mit Sicherheit ein Thema zu dem er was beizusteuern hätte...

Huch, den hab' ich gar nicht vermisst.

neonhelm 24.04.2008 12:49

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 87828)
Huch, den hab' ich gar nicht vermisst.

Alter Egozentriker... :Lachen2:

dude 24.04.2008 12:56

Zitat:

Zitat von neonhelm (Beitrag 87834)
Alter Egozentriker... :Lachen2:

Ja glaubst denn ich wuerde vermisst werden? ("Der scheint endlich weg zu sein. Puhhh..." :Lachen2: )

PMP hat im Gegensatz zu mir wohl einen vernuenftigeren Zeitvertreib gefunden.

Noch auf der Suche:
dude

Mandarine 24.04.2008 17:36

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 87826)
Vorsicht, ist 'ne gewagte Spekulation. So wie Dude den Fall geschildert hat, hat der Podcaster wohl schon seine Aufsichtspflicht verletzt (sonst hätte er sich ja nicht während des Wettkampfes Sorgen machen und eine Aufgabe des Wettkampfes zumindest in Erwägung ziehen müssen) aber wir haben ja keine Ahnung von den Hintergründen und davon, wie er üblicherweise mit seinen Kindern umgeht.
Leute, die einen Podcast betreiben sind normalerweise überdurchschnittlich gebildet und die geschilderte Situation war vermutlich auch eine Ausnahme und nicht die Regel, sonst wäre sie vom Papa ja nicht im Podcast thematisiert worden.
Aus Sicht der Kinder ist eigentlich auch überhaupt nichts passiert: denen war's im Auto zu langweilig und sie hatten das Bedürfnis draußen zu spielen und haben das umgesetzt.;) Im Prinzip ist der Papa da ihren Bedürfnissen durchaus gerecht geworden:Gruebeln:

Die größte und aus meiner Sicht am meisten verbreitete Misshandlung von Kindern besteht darin, diese substanzielle Zeiten des Tages vor Fernseher und Playstation verbringen zu lassen. Diese Form von "Misshandlung" aber passiert vor allem in den Gesellschaftsschichten deren Eltern keine Podcasts oder Blogs als Hobby betreiben...

Kids im Auto lassen und einen Triathlon machen ist ein "no go" !

Egal ob Podcast, Bildung oder der Kaiser von China....

drullse 24.04.2008 17:43

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 87945)
Kids im Auto lassen und einen Triathlon machen ist ein "no go" !

Jep!

Weswegen der Stein des Anstosses ja auch einen Duathlon gemacht hat... :Lachen2:

;)

Taunusschnecke 24.04.2008 18:13

Zitat:

Zitat von Wagnerli (Beitrag 87761)
Wer macht denn sowas???
Nee,das geht mal gar nicht.

Wagnerli,
Mutter von zwei Töchtern

PS:Alles gute zum Geburtstag Taunusschnecke:Blumen: .


Danke für die Glückwünsche:)
Das mit der Sauna und dem 4 jährigen Kind hat hier jemand ein paar Seiten früher beschrieben. :Schnecke:

Helmut S 24.04.2008 19:54

Mal langsam zum mitschreiben: Ich nehme jemanden (egal wie alt, Erwachsen oder nicht) mit zum WK und dann lass ich den für 90 min im Auto. Hääää? Geht's noch?

Achso! Der wollte das so? Er sagte: Ich bleib freiwillig 90min im Auto. Selbst dann würde ich dem das nicht zumuten wollen. M.E. fehlt's da zumindest ganz eindeutig an einem: Respekt vor anderen! Das ist mindestens unhöflich - auch den eigenen Kindern gegenüber. Aufsichtspflicht oder Bedürfnisse hin oder her. Kinder in einem Appartement alleine zu lassen wen sie selbstständig sind ist deutlich was anderes.

peace Helmut, Vater von zwei Jungs (5 + 8)

Hafu 24.04.2008 22:05

Also, um nochmal die Fronten zu klären.
Das Verhalten des Podcasters ist so wie's beschrieben wurde beanstandenswert. Die Situation wirkt strange.
Aber manchmal sind die Dinge anders als es auf den ersten Blick scheint.
Vielleicht war's ein Wohnmobil, vielleicht wollten/sollten sich die Kinder 'ne (selbstverständlich pädagogisch wertvolle;) ) DVD anschauen, z. B. Pippi Langstrumpf...und hatten eigentlich erst gar keine Lust auszusteigen weil's tierisch geregnet hat und der Papa hat dann eingelenkt ("Na gut, dann bleibt ihr halt erstmal im Auto...")

Drullse hat ja irgendwo (20 oder 30 Beiträge weiter oben) schon mal 'ne Episode beschrieben, als er mich noch nicht kannte und unsere Kinder ihm am Tag vor einem Wettkampf im Auto schlafend auffielen, während Heike ihre Startunterlagen abholte. Für einen Außenstehenden schon ein irritierendes Bild. Ich glaub' Drullse hat das damals dann auch gepostet als es in irgendeinem Thread darum ging, wie es eine Mutter von drei Kindern schafft, Deutsche Meisterin zu werden.
Ich war damals in der beanstandeten Szene heilfroh, dass die Kiddies (damals 0, 2 und 5 Jahre alt) nach mehrstündiger Anfahrt zuvor endlich friedlich schliefen und vertrat mir, auf Heikes Rückkehr wartend, rund 10m vom Auto entfernt die Beine. Und ich hatte auch kein Schild umhängen "Ich bin der Mann von Heike Funk und auch wenn's nicht danach aussieht, passe ich gerade auf die Kinder auf!". :Nee:
Seitdem weíß ich, wie schnell Missverständnisse entstehen können, gerade bei einem derartig weltanschaulich geprägtem Thema wie Umgang mit Kindern. Für viele ist es ja schon Kindesmisshandlung, wenn man ein Einjähriges halbtags einer Tagesmutter anvertraut...

Jetzt feuer ich die Diskussion noch ein bischen an: 1998, als wir erst ein Kind hatten hab' ich auch mal einen 10km-Laufwettkampf in Schwenningen mit Baby-Jogger (und Kind) bestritten. NoGo???:Holzhammer:
Würde ich heute nie und nimmer mehr machen, absolut peinlich, aber damals fand ich es toll und war wahrscheinlich mächtig stolz. Und mit Sicherheit waren die anderen Läufer, die japsend hinter mir herliefen oder überholt wurden davon tierisch genervt. Und wenn ich heute Wettkampfbilder von anderen mit Babyjogger finde ich es auch albern und irgendwie respektlos den anderen Mitstreitern gegenüber.
Aber viele Dinge haben eben zwei oder noch mehr Seiten aus denen man sie betrachten kann und manchmal ändert man auch noch selbst seine Meinung, sei es dass man mit dem Alter klüger oder auch nur gehemmter wird...

(Gibt's ne Sonderwertung für den längsten Post des Tages?:Ertrinken: )

sybenwurz 25.04.2008 01:30

Zitat:

Zitat von neonhelm (Beitrag 87790)
oT: Sagt mal, wo ist eigentlich der Elektriker?

Ich guck häufiger mal in seinem Profil nach;- zuletzt war er gestern, 21:40 hier im Forum, neulich warn wir sogar mal gleichzeitig aktiv, aktuelle beiträge von ihm hab ich aber auch schon länger nimmer gesehen...

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 87826)
Diese Form von "Misshandlung" aber passiert vor allem in den Gesellschaftsschichten deren Eltern keine Podcasts oder Blogs als Hobby betreiben...

Und nicht Triathlon...

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 87995)
Jetzt feuer ich die Diskussion noch ein bischen an: 1998, als wir erst ein Kind hatten hab' ich auch mal einen 10km-Laufwettkampf in Schwenningen mit Baby-Jogger (und Kind) bestritten. NoGo???:Holzhammer:

Junge, hier beisste ab. Ich bin mit meiner Kleinen im Chariot auf allen Dinstanzen bis Halbmarathon und auch bei Crossläufen gestartet, wenn sie Bock drauf hatte.
Ob anderen das passt, war mir immer egal, und es ging auch nicht drum, sie auf diese Weise nicht loswerden zu müssen, sondern mit ihr etwas zu unternehmen.
Wenn sie keine Lust gehabt hätte, hätte ich ihr halt entweder ne Betreuung organisiert oder sie zuhause gelassen.
Sie hatte aber Lust und wir haben einige supertolle Wettkämpfe erlebt, wo sie mich ausm Wagen raus angefeuert hat und wir bei weitem nicht Letzte wurden.
Ich würde mir wohl die Kugel geben, wenn an mir jemand mitm Kinderwagen vorbeifliegen würde. Muss ziemlich demotivierend sein...:Cheese:

Triarugger 25.04.2008 02:49

Das Einzige, was ich bei den Babyjoggern manchmal etwas anstrengend finde, ist bei größeren Läufen, bei denen so mancher Starter mit Babyjogger weit vorne startet und dann für die nachfolgenden Läufer den Weg komplett blockiert. Allerdings würde das wohl bei HAFU aus mehreren Gründen nicht passieren, einer davon ist, daß er einfach zu schnell ist.

sybenwurz 25.04.2008 08:23

Das ist ein ernstes Problem: startest du nämlich weiter hinten, kommst du mit so ner Fuhre nur schwer vorbei. Es war anfangs ne sehr interessante Erfahrung, wieviel man überholen muss, trotzdem man n Handicap mitschleppt, als ich dezent und demütig von hinten gestartet bin.
Man ist nur am Rufen, aber die andern Läufer wissen ja nicht, dass man Überbreite hat.
Und erstmal hat man den Pulk derer vor der Nase, die schwatzenderweise und völlig ignorant nebeneinander, äääh, naja, "Laufen" kann man da ja nicht sagen, aber die sind immer der Meinung, ihre Pace sei der Mittelpunkt der Welt und alle hätten sich danach zu richten...
Nee, wennst vorne startest (es ist ja nicht immer gleich ne Kinderwagen-Phalanx am Start, die alles abriegelt), sehen die schnelleren, woran sie vorbei müssen.


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