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drullse 24.10.2013 01:02

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 970764)
Eher wird die Hölle zufrieren.
Wennse überhaupt ankommen.
Oder unbeschadet ankommen.

Eben drum. Dann haben wir hier wenigstens wieder was zu lachen. :Lachen2:

sybenwurz 24.10.2013 01:05

Wird nur eh wieder geschlossen, wenn alle grad so richtig in Fahrt sind...:-((

:Cheese:

Triathletin007 24.10.2013 01:43

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 970767)
Wird nur eh wieder geschlossen, wenn alle grad so richtig in Fahrt sind...:-((

:Cheese:

Wenigstens sind es auf keinen Fall schlecht gemachte Zippis!

Mirko 24.10.2013 02:50

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 970764)
Eher wird die Hölle zufrieren.
Wennse überhaupt ankommen.
Oder unbeschadet ankommen.

Wenn AG damit zufrieden gewesen wäre, hätte ich wohl 50 Sätze bestellt und ein Geschäft aufgemacht.
Aber lustig wärs geworden, wenn er sich mit einem chinesischen Händler streitet!

magicman 24.10.2013 13:00

Zitat:

Zitat von alessandro_gato (Beitrag 970707)
http://www.ebay.de/itm/88mm-Full-Car...em51afb f098e

Was haltet ihr eigentlich von a_baygoods
Habe jetzt schon einige Foren durchsucht und die Erfahrungen sind recht positiv.

muß ich deiner Aussage zustimmen diejenigen die solche LR bestellt haben sind zufrieden damit.
kann zwar etwas Schreibkram mit der GDSK werden die dann däfür 25euro nehmen.
habe selbst schon ein paar Jahre 2 China Sätze , die tun ihren Dienst klaglos.

drullse 24.10.2013 18:54

Ja, die sehn prima aus.

Und die Auktion erst.

Nur zu.

Mirko 24.10.2013 19:35

Zitat:

Zitat von alessandro_gato (Beitrag 971108)
Interessant finde ich das einige chines. ALIBABA Händler explizit noch Bilder zeigen auf denen man sieht wie sie verpacken. 100% besser als Planet-X. Die stecken die Laufräder einfach so in den Karton.

Der trollt doch schon wieder!!

stuartog 24.10.2013 20:03

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 971115)
Der trollt doch schon wieder!!

Er kanns einfach nicht lassen :)

seppdember 25.10.2013 13:11

Nabe!

Pesinho 25.10.2013 13:11

Zitat:

Zitat von alessandro_gato (Beitrag 971360)
[...]


Triathletin007 25.10.2013 13:16

Zitat:

Zitat von alessandro_gato (Beitrag 971360)
Eine ehrliche Meinung über einen realen Sachverhalt und der Vergleich mit Chinesischen Alibaba Händlern sollte schon erlaubt sein.

Planet X: Die Laufräder steckten unten einfach in so einem gefalteten Kartonviereck mit einem Schlitz für das Laufrad. Selber nicht umwickelt mit Luftpolsterfolie oder Schaumstoff. Oben keinerlei Schutz. => Nabe ist seitlich durch den Karton durchgestochen/Reifen hat vorne ein Loch in den Karton geschlagen. Gleichzeitig Lackabplatzer am Rahmen da die Laufräder und der Rahmen seitlich hin und her gewackelt sind. Nicht zu schweigen vom gebrochenen Rahmen (Sitzrohr oben gebrochen da Paket anscheinend verkehrt herum transportiert worden ist und der Rahmen von oben in keinster Weise geschützt war). Der Sattel+Sattelstütze + die Schnellspanner lagen einfach so im Paket.

Alibaba: Finde das Angebot jetzt leider nicht mehr. Aber auf dem Bild Schaumstoffumwicklung an der Nabe + an der Felge sowie nochmals oben/unten Kartonprotektoren innerhalb des Transportkartons.

Da überlege ich mir schon ob ich mir die 60mm Carbonclincher bei Planet X kaufe (ca 600 Euro) oder gleich bei so einem Chinesischen Händler über EBAY oder Alibaba: Kosten inkl. Zoll 350 Euro => Gespart 250 Euro

Müssen ja nicht die gefälschten ZIPP Teile sein, aber "No Name" ohne Label geht ja auch.

Da werde ich Dir und dem Händler mal wieder die "Suppe versalzen"!:Cheese:

anneliese 25.10.2013 13:25

Zitat:

Zitat von Triathletin007 (Beitrag 971369)
Da werde ich Dir und dem Händler mal wieder die "Suppe versalzen"!:Cheese:

Aber bitte diesmal nach einem Englischkurs oder hier deutsch direkt bei Ebay: http://ocsnext.ebay.de/ocs/cusr?query=1481

(Hab ich unter anderem bei den ZIPPs auch gemacht. Geht schneller als über den Hersteller. Meist fliegt der Artikel dann fix raus, wird aber genauso schnell wieder eingestellt...)

Triathletin007 25.10.2013 13:43

Zitat:

Zitat von anneliese (Beitrag 971372)
Aber bitte diesmal nach einem Englischkurs oder hier deutsch direkt bei Ebay: http://ocsnext.ebay.de/ocs/cusr?query=1481

(Hab ich unter anderem bei den ZIPPs auch gemacht. Geht schneller als über den Hersteller. Meist fliegt der Artikel dann fix raus, wird aber genauso schnell wieder eingestellt...)

Alibaba hat aber nichts mit Ebay zu tun!

Triathletin007 25.10.2013 17:11

Zitat:

Zitat von alessandro_gato (Beitrag 971494)
Keine Angst, Ich würde mir nie die ZIPP Fakes kaufen, aber ansonsten werde ich das mal ausprobieren mit NONAME China Laufradsatz für in Summe 350 Euro.

Du scheinst Spaß am Spruch:Geiz ist geil gefunden zu haben!

Mirko 25.10.2013 19:17

Zitat:

Zitat von alessandro_gato (Beitrag 971494)
Keine Angst, Ich würde mir nie die ZIPP Fakes kaufen, aber ansonsten werde ich das mal ausprobieren mit NONAME China Laufradsatz für in Summe 350 Euro.

Ja das dachte ich auch. Ohne Labels sind die Dinger cool für den Preis! Mit Zipp drauf wird es lächerlich!

much 25.10.2013 19:22

Dieser Geiz ist Geil Spruch ist total nervig.

Zuletzt in dem Thread gelesen, wo jemand ne Alternative zur Blackroll gesucht hat. Da war er noch unpassender.

Menschen sind unterschiedlich und Einkommen auch.

"Du fährst keinen Mercedes? Warum nicht DU ARSCHLOCH?"

Mirko 25.10.2013 20:13

Zitat:

Zitat von much (Beitrag 971557)
Dieser Geiz ist Geil Spruch ist total nervig.

Zuletzt in dem Thread gelesen, wo jemand ne Alternative zur Blackroll gesucht hat. Da war er noch unpassender.

Menschen sind unterschiedlich und Einkommen auch.

"Du fährst keinen Mercedes? Warum nicht DU ARSCHLOCH?"

Jo! Ich bin alles andere als geizig, aber ich sehe bei meinem Trainingsstand keinen Grund für 2000 Euro Laufräder zu holen. Mit Geiz hat das nix zu tun. Wohl bei den wenigsten hier.
Und mit meinem Skoda fabia bin ich auch zufrieden :-)

stuartog 25.10.2013 20:27

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 971580)
Jo! Ich bin alles andere als geizig, aber ich sehe bei meinem Trainingsstand keinen Grund für 2000 Euro Laufräder zu holen. Mit Geiz hat das nix zu tun. Wohl bei den wenigsten hier.
Und mit meinem Skoda fabia bin ich auch zufrieden :-)

Das sehe ich ganz genauso! Die Carbonlaufräder aus Fernost sind einfach aber gut...man darf halt nur keine Wunder erwarten.

Ich denke die wenigsten Leute haben den Trainingsstand, dass 2000€ für einen Laufradsatz gerechtfertigt wären...da gibt m.E. nur 1-2 Dutzend auf der Welt.
Aber der Trainingsstand ist für den Laufradkauf eh nicht maßgebend.

Die Planet X halte ich da trotzdem für die sinnvollere Variante, und 600€ sind ja wohl alles andere als zu teuer. Bei PX zahlt man wohl weniger den Namen, als die Leute die dort arbeiten...und da sind die Teile noch deutlich am unteren Rand kalkuliert.

Nebenbei bemerkt habe ich noch niemanden gehört der schlecht verpackte Teile oder Räder von Planet X bekommen hat...auch meine Laufräder waren einwandfrei verpackt.
Ich denke das ist hier eher eine private Hexenjagd für die sich eh niemand interessiert als der Forums-Schreihals selbst.

LidlRacer 25.10.2013 20:30

Zitat:

Zitat von stuartog (Beitrag 971584)
Die Carbonlaufräder aus Fernost sind einfach aber gut.

Kann man das so allgemein sagen? Da gibt's doch vermutlich tausend verschiedene ...

stuartog 25.10.2013 20:35

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 971587)
Kann man das so allgemein sagen? Da gibt's doch vermutlich tausend verschiedene ...

Ich denke schon. Ich hatte davon schon wirklich viele in der Hand und bin auch einige gefahren. Ich persönlich habe nur die Erfahrung gemacht, dass die Laufräder eine ganze Ecke schwerer sind und recht einfache Naben haben.
Zudem war der Verschleiß wesentlich höher als meinen Zipp oder Campagnolo Laufrädern

much 25.10.2013 20:44

Haja, so isses ;)

Wär doch schön, wenn die Zipetten bei der BASF vom
Band laufen würden...
Ehrlich gesagt versteh ich nicht ganz, wie sich der Preis
bei Zipp zusammensetzt. Ok, die Ingenieure, Produktionsanlagen, Mitarbeiter und das Material kosten sicher einiges.
Aber 2000€ für ein Scheibenrad :Maso:

deirflu 25.10.2013 20:59

Zitat:

Zitat von much (Beitrag 971597)
Haja, so isses ;)

Wär doch schön, wenn die Zipetten bei der BASF vom
Band laufen würden...
Ehrlich gesagt versteh ich nicht ganz, wie sich der Preis
bei Zipp zusammensetzt. Ok, die Ingenieure, Produktionsanlagen, Mitarbeiter und das Material kosten sicher einiges.
Aber 2000€ für ein Scheibenrad :Maso:

Ganz einfache und ehrliche Antwort eines Zipp Vertreters auf einer Messe, "Wir haben den Namen, ein gutes Produkt und es wird gekauft, wieso soll man dann nicht mehr dafür verlangen"

sybenwurz 25.10.2013 22:10

Zitat:

Zitat von stuartog (Beitrag 971584)
Nebenbei bemerkt habe ich noch niemanden gehört der schlecht verpackte Teile oder Räder von Planet X bekommen hat...auch meine Laufräder waren einwandfrei verpackt.

Bestell mal nen neuen Satz Citec, Fulcrum, Campa, Mavic...
Die kommen ALLE in nem Karton, unten und oben geschlitzte und an den Enden gefaltete Pappe und da stecken dann die Räder drin.
So werden die ab Hersteller um die ganze Welt geschickt und überall funktioniert das so.



Fast überall...;)

Triathletin007 25.10.2013 22:44

Zitat:

Zitat von deirflu (Beitrag 971602)
Ganz einfache und ehrliche Antwort eines Zipp Vertreters auf einer Messe, "Wir haben den Namen, ein gutes Produkt und es wird gekauft, wieso soll man dann nicht mehr dafür verlangen"

Vergesse nicht wie teuer eine Entwicklungsabteilung ist, wo man versucht die Laufräder fälschungssicher zu machen. Diese Dimples an der Oberfläche stellen wohl die meisten Fälscher vor einer bisher nicht zu lösenden Aufgabe.

VoikaZ 25.10.2013 23:15

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 971622)
Bestell mal nen neuen Satz Citec, Fulcrum, Campa, Mavic...
Die kommen ALLE in nem Karton, unten und oben geschlitzte und an den Enden gefaltete Pappe und da stecken dann die Räder drin.
So werden die ab Hersteller um die ganze Welt geschickt und überall funktioniert das so.



Fast überall...;)

In genau so einem Karton wurden meine Planet-X damals auch geliefert, ist aber schon 4, oder 5 Jahre her, keine Ahnung, wie das jetzt ist...

much 25.10.2013 23:19

Zitat:

Zitat von Triathletin007 (Beitrag 971632)
Vergesse nicht wie teuer eine Entwicklungsabteilung ist, wo man versucht die Laufräder fälschungssicher zu machen. Diese Dimples an der Oberfläche stellen wohl die meisten Fälscher vor einer bisher nicht zu lösenden Aufgabe.

Darf man fragen, wo du diese Informationen her hast?
Fälschungssicher?
Ich glaube das steht auf der Prioritätenliste der Ingenieure ziemlich weit hinten.

Triathletin007 25.10.2013 23:38

Zitat:

Zitat von much (Beitrag 971648)
Darf man fragen, wo du diese Informationen her hast?
Fälschungssicher?
Ich glaube das steht auf der Prioritätenliste der Ingenieure ziemlich weit hinten.

Also ich habe heute eine ausführliche Antwort von Zipp erhalten, wo sie sich wieder für diese gemeldeten Fake-Zippies bedankt haben.

Und dazu schreiben sie, dass sie immer weiter bestrebt den Fälscher ihre Arbeit zu erschweren und die entwickeln gerade ein neues Sicherheitsmerkmal.

Ich finde, dass sich dies nicht so anhört das Zipp ihren Sicherheitsmerkmalen nur wenig Beachtung schenkt.

drullse 25.10.2013 23:42

Zitat:

Zitat von Triathletin007 (Beitrag 971632)
Vergesse nicht wie teuer eine Entwicklungsabteilung ist, wo man versucht die Laufräder fälschungssicher zu machen. Diese Dimples an der Oberfläche stellen wohl die meisten Fälscher vor einer bisher nicht zu lösenden Aufgabe.

Und warum sollte ich dafür jede Menge Extra-Geld zahlen, wenn es sich aerodynamisch nicht auswirkt?

stuartog 25.10.2013 23:49

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 971655)
Und warum sollte ich dafür jede Menge Extra-Geld zahlen, wenn es sich aerodynamisch nicht auswirkt?

Tut es doch:

Die Dimples sind aerodynamisch das Beste was der Mensch je entwickelt hat und die Anordnung der großen und kleinen Dimples ergibt einen Binärcode hinter der eine Sicherung steckt die kein Chinese der Welt jemals zu lösen vermag. :Cheese:

stuartog 25.10.2013 23:50

Zitat:

Zitat von stuartog (Beitrag 971584)
Ich denke das ist hier eher eine private Hexenjagd für die sich eh niemand interessiert als der Forums-Schreihals selbst.

Zitat:

Zitat von alessandro_gato (Beitrag 971658)
Nein !
Wie ich es geschrieben habe. So war es.
Null verpackt !

War dann halt der AZUBI von Planet X

Egal !
Bei denen Kauf ich nie wieder. Das ist fahrlässiges Verhalten.

Ich habe das Wichtige für dich mal markiert ;)

much 25.10.2013 23:53

Zitat:

Zitat von Triathletin007 (Beitrag 971652)
Also ich habe heute eine ausführliche Antwort von Zipp erhalten, wo sie sich wieder für diese gemeldeten Fake-Zippies bedankt haben.

Und dazu schreiben sie, dass sie immer weiter bestrebt den Fälscher ihre Arbeit zu erschweren und die entwickeln gerade ein neues Sicherheitsmerkmal.

Ich finde, dass sich dies nicht so anhört das Zipp ihren Sicherheitsmerkmalen nur wenig Beachtung schenkt.

Ah ok, es sollen in Zukunft also weitere Merkmale dafür sorgen, dass Zipps schwerer zu fälschen sind.
Die Golfballoptik ist wie du schon erwähnt hast auch schwer zu kopieren, aber das war nicht primär der Grund warum Zipp das eingeführt hat.

Matthias75 25.10.2013 23:59

Zitat:

Zitat von Triathletin007 (Beitrag 971632)
Vergesse nicht wie teuer eine Entwicklungsabteilung ist, wo man versucht die Laufräder fälschungssicher zu machen. Diese Dimples an der Oberfläche stellen wohl die meisten Fälscher vor einer bisher nicht zu lösenden Aufgabe.

Zitat:

Zitat von Triathletin007 (Beitrag 971652)
Und dazu schreiben sie, dass sie immer weiter bestrebt den Fälscher ihre Arbeit zu erschweren und die entwickeln gerade ein neues Sicherheitsmerkmal.

Ich finde, dass sich dies nicht so anhört das Zipp ihren Sicherheitsmerkmalen nur wenig Beachtung schenkt.

Sicherheitsmerkmale sind aber üblicherweise nicht auf den ersten Blick sichtbar bzw. nur für den Fachmann zu erkennen, sonst würden die Fälscher diese zu leicht entdecken und nachahmen können. Dass können dann z.B. kleine Details an den Schriftzügen oder kleine Hologramme sein. Vielleicht auch Merkmale, die man nur bei zerlegtem Laufrad sieht. Aber das ganze Produkt nur der Fälschungssicherheit wegen mit Dellen zu überziehen, das tut sich kein Hersteller an.

Die Dimpels haben doch aerodynamische Vorteile. Dass den meisten Fälscher der Aufwand zu gross ist, diese nachzuahmen ist wohl eher ein angenehmer Nebeneffekt, der vielleicht auch für den hohen Preis der Zipps spricht.

Matthias

sybenwurz 26.10.2013 00:17

Zitat:

Zitat von alessandro_gato (Beitrag 971658)
Bei denen Kauf ich nie wieder.

Welch Verlust!
Hoffentlich kommense irgendwann darüber hinweg.

Triathletin007 26.10.2013 00:44

Zitat:

Zitat von Matthias75 (Beitrag 971662)
Sicherheitsmerkmale sind aber üblicherweise nicht auf den ersten Blick sichtbar bzw. nur für den Fachmann zu erkennen, sonst würden die Fälscher diese zu leicht entdecken und nachahmen können. Dass können dann z.B. kleine Details an den Schriftzügen oder kleine Hologramme sein. Vielleicht auch Merkmale, die man nur bei zerlegtem Laufrad sieht. Aber das ganze Produkt nur der Fälschungssicherheit wegen mit Dellen zu überziehen, das tut sich kein Hersteller an.

Die Dimpels haben doch aerodynamische Vorteile. Dass den meisten Fälscher der Aufwand zu gross ist, diese nachzuahmen ist wohl eher ein angenehmer Nebeneffekt, der vielleicht auch für den hohen Preis der Zipps spricht.

Matthias

Da Zipp ja der einzige Hersteller ist, der diese Oberfläche gewählt hat, scheint es so, dass die dadurch 2 Fliegen mit einer Klappe erschlagen haben.

1. bessere Aerodynamik
2. Produktsicherheitsmerkmal

Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die China- Billig- Produzenten jedes mal in einen High-Speed- Strömungstunnel gehen, um ihr Produkt zu testen.

Die pappen sich irgendwelche fremde Aufkleber auf ihre Laufräder und verbauen billigste Naben.

Raimund 26.10.2013 00:46

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 971665)
Welch Verlust!
Hoffentlich kommense irgendwann darüber hinweg.

:Lachanfall: :Lachanfall: ohne worte!:cool:

Triathletin007 26.10.2013 01:05

Zitat:

Zitat von alessandro_gato (Beitrag 971658)
Nein !
Wie ich es geschrieben habe. So war es.
Null verpackt !

War dann halt der AZUBI von Planet X

Egal !
Bei denen Kauf ich nie wieder. Das ist fahrlässiges Verhalten.

Meine Zippies sind ja dagegen wie rohe Eier behandelt worden.

Stabile Kartonage, dann diese Knisterfolie und jedes Laufrad in Transporthülle in zwei Haltern.

Aber bei Planet X kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die ihr Material unverpackt verschicken.

drullse 26.10.2013 01:30

Zitat:

Zitat von stuartog (Beitrag 971657)
Tut es doch:

Die Dimples sind aerodynamisch das Beste was der Mensch je entwickelt hat und die Anordnung der großen und kleinen Dimples ergibt einen Binärcode hinter der eine Sicherung steckt die kein Chinese der Welt jemals zu lösen vermag. :Cheese:

Ja, ich vergas... :Lachen2:

Triathletin007 26.10.2013 01:50

Zitat:

Zitat von stuartog (Beitrag 971657)
Tut es doch:

Die Dimples sind aerodynamisch das Beste was der Mensch je entwickelt hat und die Anordnung der großen und kleinen Dimples ergibt einen Binärcode hinter der eine Sicherung steckt die kein Chinese der Welt jemals zu lösen vermag. :Cheese:

er

Hätten doch mal die Geheimdienste bereits vorher diese Idee gehabt um geheime Infos aus sowjetischen Atomanlagen in Berlin über die Grenze zu schmuggeln.

So ein Fahrradfahrer wäre damit bestimmt nicht aufgefallen.:Lachen2:

stuartog 26.10.2013 10:38

Zitat:

Zitat von alessandro_gato (Beitrag 971700)
<- kindisch !

Endschuldigung so war das nicht gemeint.

Kannst du bitte mal ganz genau beschreiben, wie das Paket verpackt war (am besten mit Fotos) und wie es deiner Meinung nach zu dem Schaden gekommen ist?

Was könnte man da besser machen damit sowas nicht nochmal passiert?

Mirko 26.10.2013 10:46

Zitat:

Zitat von stuartog (Beitrag 971706)
Endschuldigung so war das nicht gemeint.

Kannst du bitte mal ganz genau beschreiben, wie das Paket verpackt war (am besten mit Fotos) und wie es deiner Meinung nach zu dem Schaden gekommen ist?

Was könnte man da besser machen damit sowas nicht nochmal passiert?

Also jetzt trollst du aber! :Cheese:

Alessandro, ich bin sehr interessiert an deinem Beericht zu dem Laufradsatz. Ich bräuchte fürs Frühjahr noch einen, da käme der genau recht! Also nicht vergessen Bilder zu machen und ausgiebig zu testen! :Blumen:


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