Kann passieren ... :Cheese:

Auf der LD verbrauchst du eine Vielfaches der Energie, die du (im Vorfeld) als KH speichern kannst, bist also zum Nachladen und zur Fettverstoffwechslung gezwungen.
Beim Solo-Marathon befindest du dich, je nach Gewicht, eher im Grenzbereich (bzgl. der in KH gespeicherten Energie).

Das stimmt! Ich sollt meinen Versuch nochmal bei einem Solo Marathon probieren :-)

Das ändert jedoch nichts an meiner Erkenntnis bzw. Meinung, dass ums Carboloading viel zu viel Wind gemacht wird.

Mir kommt so vor, dass sich manche in den 2-3 Tagen zuvor so viel reinpressen, dass Sie vorm Wettkampf noch Fett ansetzten. Da geht meines Erachtens der Schuss nach hinten los.

wurde dieser Beitrag hier von Mario zum Thema schon gepostet?:
http://www.youtube.com/watch?v=eCBBZpJcmhg

Hat bei mir dieses Jahr sehr gut funktioniert, zumindestens für die Abendbrotmahlzeit, einfach Saft und ne große Packung Eis einwerfen dann kann man halbwegs sicher sein das es bis zum Morgen fertig verdaut ist.

"Verschenken" muß man nichts ...

Du führst es ja selbst weiter aus. Es lohnt mehr, den Fokus auf andere Dinge zu richten. Am LD-Tag wird auch vom Magen Höchstleistung über endlose Stunden gefordert. Es ist also nicht unbedingt zielführend, in sich am Vortag zu verderben, nur um sich einen Riegel auf dem Rad sparen zu können ... ;)

Das Menü im Ausgangspost konnte ich nur mit einem Auge lesen ... bis Roth muß ich es wieder verdrängt haben, sonst dreht sich schon beim Gedanken der Magen um ... :Lachen2:

Vor der LD tanke ich schon ein paar Tage vorher reichlich und ständig KH. Reis, Nudeln, Couscous, Bananen, Bananen, Brezeln, Bananen, Pasta-Party was rein geht ... vielleicht auch mal einen "WK-Riegel" zur Einstimmung ... in Roth gibt's ja auch immer die "Malto-Radflaschen zum Endlos-Nachfüllen".
Samstag (Vor-WK-Tag) dann wieder eher weniger, den Magen schonen, wieder zu Ruhe kommen und etwas leerer werden lassen, "keine hektischen" Bewegungen, um keine der gespeicherten KH zu verschwenden ... ;)


Das ALLERWICHTIGSTE, Samstag Abend :

Hefeweizen und Pommes vor der Stadthalle !

:Cheese:

Klar, das ist halt die Kunst !
Speicher voll, Magen leer ... ;)

Daher eben auch nicht erst am Vorabend, sondern schon (mindestens) zwei Tage vorher.

Ja! Finde ich wegen dem rel. vielen Fett in Eiscreme nicht ideal.

-> Aeroposition, dann zieht der Wind an einem vorbei ... ;)

Fuffzig Gramm gegebenenfalls angesetztes Fett spielen wohl keine Rolle.
"Verdorbener"/überfüllter Magen und "entgleister" Stoffwechsel sind natürlich Faktoren.

Ansonsten darf man sich auch bewußt machen, daß gespeicherte KH (und das mit ihnen gebundene Wasser) durchaus ihr Gewicht haben !
Zwischen komplette leeren und komplett gefüllten Speichern könnten schon mal 1-2kg Gewichtsunterschied liegen.
(Die Speicher wohlgemerkt, nicht der Magen-Darm-Inhalt)

Vielleicht solltest du ein Buch schreiben !

:)

Hier, zwischen den ganzen anderen Beiträgen geht doch die eine oder andere deiner Weisheiten recht schnell mal unter. In den Threads wird es ja oftmals auch etwas unruhig. Ich z.B. kann dann nicht immer alles in Ruhe lesen und mir merken, was du schreibst.

Oder du eröffnest einen eigenen Thread, in dem die Predigten dann strukturiert und übersichtlich zu lesen sind.
Ich würde den in jedem Fall verfolgen ... :Blumen:

Dabei betrachtest du nur die KH-Bilanz, was geht rein, was geht raus. Der Füllstand der Glykogenspeicher in der Muskulatur ist aber wichtiger als die zugeführten KH. Denn über diesen gekoppelt regelt dir der Central Governor die Leistung runter, wenn er entsprechend niedrig ist (ist kein hartes Umschalten sondern ein linearer Prozess).

Ok ...

Der Punkt ist, daß selbst randvoll gefüllte Speicher nie und nimmer für eine komplette LD reichen.

Auch wenn der Füllstand (mit)entscheidend sein mag, bleibt doch die Frage, wie schnell sich die Speicher während des WKs leeren. Und damit ist man eben beim "was geht rein, was geht raus".

Die Varianz des Anfangsfüllstandes liegt in der Regel wohl deutlich unter der Varianz der "Unterwegsbilanz". Insofern ist letztere entscheidender, auch wenn sich der Moment der "Komplettentleerung" natürlich aus beiden zusammen ergibt.

Wird Cola in Deutschland wirklich mit HFC-Sirup hergestellt? Ich hatte mal gelesen, dass der Unterschied zwischen Ami-Limonaden und D-Limonaden der ist, dass hier noch Rohrzucker benutzt wird. Der ja auch zur Haelfte aus Fruchtzucker besteht, aber halt nur zur Haelfte.
Ansonsten denke ich auch, dass man mit dem Carboloading zwei Tage vorher anfangen sollte.

Ja, du sagst es. Immer diese ganzen Gedanken im Kopf ... tausend Dinge, die man ständig irgendwie zusammen kriegen muß ...

So ein Sauerbraten mit Knödeln ist ja auch was Feines ... :)
Hat sicher auch viel Eisen und Viramine mit drinne ... :)

Ja, und posten halt.
Ist ja auch entspannend, wenn man einfach so aufschreiben kann, was einem durch den Kopf geht.
Deswegen :
Mach doch einen eigenen Thread auf ...
Dann kannste den Kopf jederzeit 100% freimachen. Hab' ich auch schonmal gemacht, ist echt nicht schlecht.
Und du hast ja auch einiges zu sagen, viel erlebt und Erfahrungen gesammelt.
Wäre bestimmt interessant zu lesen ... :Huhu:

Das entleeren bezog sich natürlich auf den Tag mit LC, aber unglücklich geschrieben.

Mich würden die Zahlen schon interessieren, wenn du Zeit hast.

Mein Florida Plan
 

Liebe Alle

ein Beispiel aus der Paxis IM FL 2012 hoffentlich lesbar Kopie von Excel

Marco

KH g Total
24 750 ml Sojamilch
73.14 731.4 84 4 Bananen vor dem Sport 21 84 Timing 7am-730am vor dem Sport Blender
47.7 Obst 930am-1000am nach dem Sport Haferflocken
282 380g Haferflocken nach dem Sport 1pm Mittagessen/Nudeln
184 1 Packung Nudeln Mittag 227g 4pm Abendessen Fisch Erbsen
26 halbe Packung Erbsen
24 500 ml M
42 2 Bananen abend
13.125 Parmesan
Aufteilung KH/EW/F
KH Verteilung

9.937448728 726.825 2907.3 Cal 2907.3 59%
pro KG 107 428 Protein
16 64 3 x 34g plus Huetenkaese und Jogourt
21 84 EW SM
67.5 270 EW 300g Fisch
g EW
8 32 EW Erbsen
52 208 EW Haferflocken
16 64 EW Nudeln
52.5 210 EW Parmesan 1360 28%


g F
10 90 Fett SM
5 45 Fett M

26 234 Fett Haferflocken
4 36 Fett Nudeln
29.16666667 262.5 Fett Parmesan 667.5 14%
4934.8
4934.8

Nein. Ab 5% Fruktosegehalt muss es in Deutschland als Glucose-Fructose-Sirup deklariert sein. Auf meiner Cola steht aber "Wasser, Zucker, ...". Die in den USA für Softdrinks verwendete Variante des HFCS enthält 55% Fructose und 42% Glucose.

Quelle für alles Wikipedia.

Die Einheit für die Glykogen-Konzentration im Muskel ist immer mmol/kg ww.
(wie sie das wohl gemessen haben, harhar :Duell: )

Klassische Saltin-Diät 211
1-Tagesprotokoll 180

Ich habe beim letzten Wettkampf Variante 2 gemacht.
Von der Menge her war es kein Problem.

Was meint ihr zu dieser Ausage von diesem Film:
http://www.youtube.com/watch?v=rNGxm3YIBN0
ab 2:30

Er sagt je voller die Glykogenspeicher sind, desto schneller werden diese geleert.

Oder ist diese Aussage eher für die Langzeitbereiche, wie bei der Tourtour?

Ich denke nicht, daß die variable Abbaurate für die hier diskutierte Thematik Relevanz besitzt.
Randvolle Speicher die ein wenig mehr Glykogen pro Zeit hergeben als fastleere Speicher sind nun mal trotzdem immer noch voller als fastleere Speicher und "reichen" damit auch länger ... ;)

Also Fleisch am Vortag eines IM ist mir zu heavy im Magen und da Florida am mehr liegt ist sowieso Fisch angesagt es geht ja ums EW (der Rest vom EW ist in der Milch den Haferflocken und im EW Pulver). Der Fisch am frühen Nachmittag mit Gemüse ist schön leicht und ist sicher raus aus dem System bis zum Start.

Klappt hervoragend bei mir

Marco

Natürlich besteht Haushaltszucker zur Hälfte aus Fruktose...

Wie kommst du auf die Idee dass dem nicht so ist?

Das Carboloading ist wohl etwas komplizierter, als es die meisten hier haben wollen.
Neben Kohlenhydraten müssen insbesondere auch Kalium und Natrium (v.a. am Tag 1) und nicht zuletzt Wasser aufgenommen werden. Ansonsten können die Kohlenhydrate nämlich nicht gespeichert werden, egal wie viel man isst.
Pro g KH sind es meines Wissens nach 2,8g Wasser, die zusätzlich mit aufgenommen werden müssen. Wer also 500g KH speichern will, muss 1,4l Wasser zusätzlich zum täglichen Bedarf trinken.

Jetzt habt ihr in etwa grob die Vorgaben, Möglichkeiten es umzusetzen gibt es viele. Nur mit Cola/Haribo oder Knödeln/Schnitzel wird's aber wohl nichts.

Es gibt dazu übrigens auch einen Film mit Caroline Rauscher, sollten sich manche wohl mal anschauen.

Ganz ein schlauer, hm?

Statt den Klugsch..sser raushängen zu lassen, schau dir mal Nährwerttabellen an und sag mir hinterher, was in Kartoffeln (Kartoffelknödel) oder Getreide (Semmelknödel reichlich drin ist, und du stösst auf Kalium und Natrium (schon mal Knödel gemacht und gesehen, worin die garziehen?), oder Schnitzel... Muskelfleisch vom Schwein, solltest du das nicht wissen... Kaliumbombe! dann schrei laut Juhuu, denn der Odem der Weisheit hat dich gestreift.
Solltest Du Dich schon mal mit Obst und Gemüse beschäftigt haben, auch davon war ja in vielen Beiträgen hier die Rede, du wirst staunen, wieviel Kalium in pflanzlichen Lebensmittel steckt. Sogar in Gummibärchen, sofern diese auf Fruchstaftbasis gemacht wurden... schon mal ne Tüte Apfelsaftgummibärchen gegessen? Du kriegst den Durchfall deines Lebens - warum? Kalium.
Wenn Du dann noch den Begriff "Durst" googelst und wie Durst mit KH-Aufnahme verschaltet ist, und völlig automatisch den Weg zur richtigen Trinkmenge weist, dann bist Du auf einem richtig guten Weg auf die Videos verzichten zu können.... ;)

Bei den meisten hier ist wohl alles etwas komplizierter.:Cheese: Egal ob Ernährung , Training oder Radmaterial.
Gruß
triduma

Da du anscheinend mein Posting missverstanden hast, hier noch einmal eine genaue Erklärung:

1. Ich wollte und will nicht den Klugscheißer oder Oberlehrer spielen. Das würde ich z. B. tun, wenn ich darauf hinweisen würde, dass in 100g Nudeln 8g statt 9g Eiweiß drin sind (fiktives Beispiel, nicht auf ein spezielles Posting bezogen, bevor das gleich wieder kommt).

2. Bisher wurde auf fast 9 Seiten dieses Threads nicht einmal der Begriff Kalium, und nur einmal am Rande der Begriff Natrium erwähnt. Dass beides im Zusammenhang mit Carboloading essentiell ist weißt du wie ich natürlich sehr gut, ich gehe aber nicht davon aus (z. B. basierend auf dem ersten Post des TE), dass dieses Wissen schon bei allen angekommen ist.
Ähnlich das ganze zum Thema Wassereinlagerungen.

3. Sicher erhöht sich der Durst automatisch, wie du so nett umschrieben hast, aber man sollte sich trotzdem klar machen, wie viel man eigentlich trinken muss.
Ich z. B. trinke an Tagen, an denen ich keinen Sport mache und an dem es nicht übermäßig heiß ist schnell mal weniger als einen Liter, wenn man jetzt plötzlich das 2-3 fache trinken soll, ist es auf jeden Fall sinnvoll, sich das hin und wieder vor Augen zu halten (gerade wenn man vor einem großen Wettkampf sehr nervös ist, und in genau diesen Rahmen fällt ja i. d. R. das Carboloading, kann man eben nicht jeden google-Treffer 1:1 übertragen).

4. Ich habe nicht geschrieben, dass ich Haribo, Cola, Knödel und Schnitzel für ein Carboloading ausschließen würde, sondern vor einer zu einseitigen Ernährung gewarnt (und zwar auch vor einer, die als Basisernährung durchaus sehr sinnvoll sein kann). Deswegen finde ich dein Belehrungsposting auch etwas über, sorry. Der Odem der Weisheit hat mich nicht gestreift, das Juhuu bleibt leider aus. Das entscheidende Wort in meinem Posting war "Nur", lies es einfach noch einmal nach.

5. Der Film war ebenfalls als Hinweis gedacht. Wenn ich den Hinweis etwas zu "belehrend" geschrieben habe entschuldige ich mich hiermit dafür, inhaltlich bin ich aber nach wie vor der Meinung, dass es sich lohnt ihn sich anzuschauen. CR arbeitet ja nicht umsonst mit Weltmeistern und Olympiasiegern zusammen.

In dem Film werden übrigens noch andere Fragen angesporchen, die hier bisher nicht bzw. kaum thematisiert wurden, u. a.:
- Welche Rolle hat das Insulin?
- Was sollte man an welchem Tag machen?
- Wann findet die letzte große Mahlzeit statt?
- Wie sieht das Frühstück am Wettkampftag aus?
Schau ihn dir doch einfach mal an ;) Letztlich will zumindest ich ja nicht mir mein Wissen von z. T. unbelegten Tabellen und Internetseiten zusammengooglen, wenn's einem auch der Experte (persönlich) erklärt.

unmöglich. PP versteht alles immer richtig. Genauso wie Chuck Norris.


:Cheese:


ich gehe mal laufen. Unkomplizierte 35 km ... ein Fuss nach dem anderen. Ob ich zwei oder drei Gels mitnehme weiß ich noch nicht.

Nachher gibt es eine fette Bratwurst im Weißmehlbrötchen. Mit Senf und einer grossen Cola.

Es darf halt immer nur eine Wahrheit geben! ;)

Endlich mal wer der was vernünftiges isst. :Cheese:
Aber erst nach dem 35er. ;)
Bei mir gab es heute nach dem Marathon ein riesen Schnitzel Wiener Art und jetzt ein großes Eis.:-)

auch lecker, besonders so ein grosses Eis.