Ja, ich würde mein Kind von Jürgen trainieren lassen (so lang es nciht richtung Profibusinnes geht). und ich bin mir sicher, dass sie bei ihm gut aufgehoben wäre. Ich kenne auch ein Kind, dass in einer schwierigen Phase bei ihm ein paar Mal trainiert hat und er hat dort sehr viel Fingerspitzengefühl bewiesen, das hätten die meisten nicht hinbekommen.

Mir geht das auch gerade total gegen den Strich einen Menschen wegen eines gewissen Fehlers pauschal zu verabscheuen. Bei Lance Armstrong war es ja nciht nur das Doping, dort haben wir noch die ganzen Klagen, die Abzocke auf Kosten der Krebskranken, das Mobben von Mitsportlern, erpressen von Teammitgliedern usw.

Ich höre z.b. unheimlich gerne Musik (nennen wir es Rockmusik). Das Pauschal-vorurteil ist natürlich "Die nehmen alle Drogen." Zugegebener Maßen nehmen wirklich viele von denen Drogen. Es gibt welche die machen dadurch auch deutlich bessere und interessantere Musik als andere langweilige Bands. Das ist natürlich unfair und nciht in Ordnung. Auch möchte ich nicht, dass mein Kind Rockmusiker wird und auf Tournee fährt, dort vor Aufregung sich irgendein Zeug reinzieht.
Aber: Es gibt dort unheimlich nette Menschen, und nciht alle sind abgefuckte Junkies. Manche haben es nur ausprobiert oder nur eine Phase genommen, manche waren sogar komplett immer clean. Trotz meines Wissens um die Szene war ich jedesmal enttäuscht, wenn ich durch die Presse gehört habe, dass einer auf Heroin ist (Depeche Mode) oder zur Entzugklinik muss (Project Pitchfork). Es stört mich so sehr, dass ich als Veranstalter auch rigoros Backstageräume drogenfrei gehalten habe, aber trotzdem liebe ich meine Bands mit Drogenskandalen immernoch, ich verbrenne auch nicht meine Schallplatten und CDs, ich jubel ihnen auch noch zu, weil sie geile Musiker sind und teilweise auch tolle Menschen. Nennt mir eure Lieblingsbands, und ich sage euch, was ihr alles vernichten könnt und wo das Radio umgeschaltet werden muss! Ebenso sind Ulle und Jürgen für mich auch weiter tolle Rafdahrer und auch Menschen. Sie sind mehr als ihr Drogenskandal. Vergesst das nicht!

Genau diese Inkonsequenz hilft das Dopingthema nicht weiter.
Ich möchte nicht die Qualitäten eines J.Z. nicht abstreiten,
und wie schon geschrieben, die Tipps können fachlich richtig sein.

Aber er hat IMHO nichts mehr zu suchen in dieser Sport. Und das weil er gedopt hat. Und mit diesem Makel muss er mit leben.
Alles andere wäre ungerecht die ggb. die sich der Mühe geben einen sauberen Sport zu leben.
Ich meine auch, dass solch eine Einstellung einer der Katalysatoren ist im Radsport.
Ich habe auch jedes mal ein leichtes Bauchgrubeln wenn ich rechts auf die TS-Seite soviel Unterstützung siehe. :(
Es geht mir um die Glaubwürdigkeit und die letztendliche Konsequenz.

So wie ich einen Herrn Franke beitreten muss, dass er das ZDF als inkonsequent bezeichnet K.Otto als Kommentator für Sportsendungen zu engagieren. Nichts ggn. Ihre Fachkompetenz, aber es st schlichtweg nicht richtig!

:Nee: Alles so schön rosa hier :Nee:
Die dürfen von mir aus auch alles tun und lassen was Menschen so treiben. Aber haltet die Bande von Betrügern endlich aus dem Sport raus!

Ein Pädophiler wird nach verbüsster Strafe ja auch kein Jugendleiter im Sportclub, Gesangsverein, bei den Pfadfindern oder bei der Blasmusik.

Gruß
N. :Huhu:

Geht´s noch???????
Was ist den das für ein Vergleich?
Nicht jeder ehemaliger Doper ist gleichzeitig ein menschliches Arschloch!

Die Musik ist hier aber glaube ich ein schlechtes Beispiel. Es gibt keine Regeln die besagen, Du darfst nicht unter Drogeneinfluß Musik machen. Beim Sport werden diese Regeln aber von allen Sportlern ausdrücklich anerkannt (Traithlonstartpass). Ist also schon ein Unterschied zwischen ganz offenem nicht durch einen "Verband" sanktionierten Drogenkonsum (Musik) und einem der "abweichenden" Verhalten um sich Vorteile zu verschaffen und gegen die Regeln im Sport zu handeln.
Es geht mir dabei nicht um den Menschen persönlich, ich kenne die nicht, möglicherweise sind das total nette Typen. Ich mag es aber nicht wenn einer bescheißt, noch viel weniger mag ich es wenn er bescheißt in einem Bereich der mir am Herzen liegt. Und wenn er dann erwischt wird, ist er nicht immer und überall das Arschloch. Ich finde nur, er hat in diesem Sport nichts mehr zu suchen. Ich fände es schön wenn alle, wirklich alle die gegen Doping sind, diese "ehemaligen Sportler" einfach ignorieren. Man muss keinen Shitstorm im Internet lostreten, man muss keine Zeitungsartikel schreiben usw. Es würde reichen wenn man sie einfach ignoriert, weil sie in meinen Augen in dem Sport den ich liebe, nichts aber auch gar nichts mehr verloren haben. Keine Räder mit deren Namen kaufen, ja auch andere Hersteller als Canyon bieten preiswerte Räder. Sich nicht von ehemaligen Dopern trainieren lassen (Ich habe es jetzt nicht nachgelesen aber Jürgen Zäck bietet sowas wohl an). Man kann auch Veranstaltungen meiden die einen großen Presseauftrieb auch mit ehemaligen Dopern betreiben (Roth dieses Jahr mit Zäck).

Wenn man das aber nicht macht, sollte man auch aufhören sich über Doping aufzuregen. Das schöne an unserer Demokratie ist, jeder hat die Wahl seine Interessen frei zu vertreten. Nur muss man dann auch so handeln.

Sorry, ist jetzt etwas länger geworden, aber dieses inkonsequente Handeln geht mir ziemlich auf den S...

Der Vergleich ist aber total daneben.

Das eine ist krankhaft, das andere (Doping) aber steuerbar und wird mit Kalkül und berechnend ausgeführt.
Kann man, wenn man will:cool: , also auch wieder lassen.

J.Z. ist ja auch nicht der einzige aus der damaligen Ära, der mindestens einmal (es war bestimmt öfter), gedopt hat. Mit ziemlicher Sicherheit haben andere, die heute als Triathlon-Legenden "gefeiert" werden, ebenfalls Dreck am Stecken. Wie geht man damit um ? Am besten man konzentriert sich auf seinen eigenen Sport und hat Spass dabei. Der Profisport ist schon seit einiger Zeit nicht mehr glaubhaft und als Vorbild ungeeignet.

Als ob ein Jürgen Zäck Roth mehr Medienaufmerksamkeit gebracht hätte....

Also als Jürgen mich ab 2009 trainiert hat, hatten uns persönlich bei der Gruppenausfahrt beim Kölntriathlon persönlich kennen gelernt, habe ich ihn auch nach der positiven Probe befragt.

Er hat mir dann so in etwa gesagt, dass er großen Mist gebaut hat und viele unterschiedliche Nahrungsergänzungsmittel aus den USA genommen hat. Er hat mir persönlich auch gut erklären können, dass viele Abfüller von Präparaten einfach nicht richtig ihre Tanks durchspülen, könnte ja Zeit und Geld kosten. ER hat mir dann geraten von jedem Nem das ich nehme die Chargennummer zu notieren. Falls es dann Mal relevant sein sollte, könnte eine Rückstellprobe des Herstellers heran gezogen werden. Niemals hat mir Jürgen irgend einmal etwas empfohlen zu nehmen, was unter die Anti-Doping- Verordnung gefallen ist. Jürgen hat seinen Schlussstrich unter den Profisport gemacht, darum hat er auch die B-Probe ausgelassen. Wenn ich ihn in Roth oder wo anders getroffen habe, ist er nie arrogant gewesen, hat sich für ein kleines Fachgespräch immer Zeit gelassen.

Dort wo nun sein neues zu Hause ist (Thailand) hat er die Sportart Triathlon bekannt gemacht und kümmert sich um den dortigen Nachwuchs.

Ohne Jürgen wäre dort nicht unser Sport so populär geworden.

Ich sehe schon einen riesigen Unterschied zu angeblich geläuterten Athleten, die nur aufgrund von Klagen zu Triathlonveranstaltungen zugelassen worden sind oder Sportlern die zwar gerade in einer anderen Sportart immer noch eine Dopingsperre absitzen, aber dafür in der Amateurkategorie an den Start gehen, dort die AK gewinnen und so den Leuten wichtige Plätze weg nehmen.

ich weiß noch, wie auf Thomas Braun herumgeschimpft wurde...der nimmt/nahm für sich die selbe Begründung mit verunreinigten NEMs in Anspruch.
Claudius Pyrlik (so heißt er doch???): selbe Begründung.
Bei beiden wurde aber anders "gerichtet".
Jimmi Richitello - arbeitet der immer noch für die WTC?

Ich fand Jürgen Z. immer arrogant, viel näher bis auf 10 Meter bin ich ihm aber auch nie gekommen - mir hat einfach im Gegensatz zu LL sein ganzes Auftreten nicht gefallen - ich saß beim IM Klagenfurt mit ihm 2000 im selben Restaurant am Tag vor dem Wk - nee, da fühlt sich einfach jemand zu toll. "Eitler Fatzke" dachte ich damals.

Bei den Videos habe ich einen anderen Eindruck, da ist er sympathischer. KA, wer nun der wirkliche Z. ist. Ist mir auch egal.
Ich würde dennoch ein Trainigslager bei ihm machen. Und ich würde mich auch von ihm trainieren lassen.

Die Sache mit den NEMs glaube ich ihm. Ich glaube sie aber auch den anderen. Wir sind doch fast alle inmmer auf der Suche nach einer legalen Leistungssteigerung - und die Werbung verspricht es uns. Es gibt hier genügend, die L-Carnithin nehmen/nahmen - dabei ist schon seit einigen Jahren nachgewiesen, dass man auch WC-Reiniger trinken kann, hat ebenso eine leistungssteigernde Wirkung.
Wer schaut sich denn beim Eiweißpulver (ich nehme einen deutschen Hersteller und Abfüller) wirklich an, wie rein das Produkt ist? Ja, jetzt kommen hier wieder drei Leute an. Und?

Von 100 machen es drei oder vier oder 10. Der Rest nicht.
Und wehe, da ist mal etwas verunreinigt.
Ich weiß, naive Sicht, aber irgendwie glaube ich daran.
Bei Epo nicht. Das wurde bewusst genommen. Wachstumshormone auch.

Verunreinigte Nahrungs(ergänzungs)mittel :hoho:

Das ist bei nicht wenigen Produkten vor einigen Jahren aus den USA der Fall gewesen. Nenn es Sorglosigkeit. Oder so.
Wir reden ja nicht von einem baskischen Stück Steak oder so.

Hätte er nur das gesagt, wäre es ok gewesen.

Mir fällt so im Nachhinein einiges auf.

Bis 1995 war Jürgen Zäck der König von Roth.
1996 machte Lothar Leder einen Leistungssprung, und Jürgen Zäck stieg vom Rad und schimpfte.
1997 machte Jürgen Zäck einen Leistungssprung.

Irgendwann später hat der eine eine auffällige Probe und der andere eine positive.

Wenn in 2006 es fest stand, dass aufgrund von verunreinigten NEMs es zu positiven Dopingproben kommen kann, die Nada selber vor dem übertriebenen Konsum und zweifelhafter Quellen warnt, dann glaube ich in 2013 keinem mehr, dass er nie etwas von den Gefahren gewusst hat.

Wer noch Stoff aus Asien, Ostblock und Co bestellt hat meiner Meinung nach einen an der Waffel.

In den USA gibt es gerade eine aktuelle Warnung vor einem Vitamin B Produkt, das Anabolika enthält:
FDA warns consumers about health risks with Healthy Life Chemistry dietary supplement

Würde mich nicht wundern, wenn das bald aufgrund von rasantem Anstieg der Verkaufszahlen der "Renner wird"!:Lachanfall:

Immer wieder das gleiche Dilemma: man träumt vom heroischen Sportler, der allein durch sein Talent, sein hartes Training, Wasser und Müsli große und faire Siege erringt.

SO sollte es ja auch sein!

So wird es auch verkauft.

Dann sollten sie halt endlich mit diesen blöden Kontrollen aufhören, und Arne diese Doping-Threads unterbinden, damit man nicht immer wieder beim Träumen gestört wird ... :Lachen2:

Und gekauft !
Die gesamte Show, inklusive der offensichtlichen Hintergründe und "unnatürlichen" "Leistungen".

Um es vorweg zu nehmen:
Ja, ich mag Jürgen und ich kenne ihn schon lange.
Und um es ebenfalls auch noch einmal zu betonen:
Ich bin für eine konsequente Ahndung von Doping.

Aber:
Es gibt unter den zahlreichen Dopingfällen immer wieder auch "Problemfälle".
Ja, mir gehen die immer wieder kehrenden dämlichen Ausreden auch auf den Geist.
Aber:
Was ist denn, wenn es bei einem dieser Fälle wirklich so ist, wie der "Delinquent" angibt?
Wenn Jürgen wirklich Pech gehabt hat mit verunreinigten NEM?
Oder Dieter Baumann reingelegt worden ist mit der Zahnpastatube?

Dann wird dieser "Delinquent" zu Unrecht niedergemacht. Und, ehrlich gesagt, dieses manchmal aufgesetzt und sehr selbstgerecht wirkende moralinsaure Aburteilen eines Menschen geht mir gegen den Strich.
Mal ganz abgesehen davon, dass einige hier geposteten Vergleiche überhaupt nicht akzeptabel sind.

Bitte diskutiert allgemeine Fragestellungen zum Thema Doping in unserem Einzelfall-Thread. Es ist nicht fair, wenn wir sie hier unter dem Namen von Jürgen Zäck abhandeln.

Jürgen Zäcks speziellen Dopingfall haben wir bereits an anderer Stelle ausführlich und erschöpfend diskutiert. Wir haben auch eine Sendung dazu gemacht, die kostenlos bei Youtube abrufbar ist.

Ich werde diesen Thread jetzt vorübergehend schließen, da offenbar zum Thema dieses Threads, nämlich der Live-Sendung mit Jürgen, alles gesagt ist. Einwände bitte wie immer per PN an mich.

Grüße, :Blumen:
Arne