1989 beim "Ironwar", war die Zeit der Rennlenker schon lange vorbei, die Helme sahen aus wie heute, man saß auch schon in "american Position" mit steilem Sitzrohrwinkel über dem Tretlager und wie die Abstände und die motorisierte Begleitung damals aussahen kann man im oben verlinkten Video gut bei 24:28 beobachten, als die Gruppe um Allen und Scott den bis dahin führenden Dittrich einholte: die riesigen Pick-up-Trucks mit Presse, Offiziellen und Rennorganisatoren, die damals wie selbstverständlich zwischen den Radfahrern unterwegs waren sind heutzutage gar nicht mehr auf der Strecke während des Rennens erlaubt.

Korrekt! Nur sprachst du von

und nicht von 1989. 1986 ist man Rennlenker gefahren:
https://www.youtube.com/watch?v=5kLnlgFWljM

Der Bruch kam 1987/88, speziell mit Cook 1987 in Roth.

der vergleich hinkt nicht wegen der technik. denn subjektiv sind sie damals wie heute mit derselben belastung (anstrengungsgrad) unterwegs gewesen. völlig unabhängig von den (auch technikabhängigen) zeiten. sprich der erschöpfungs- und belastungsgrad direkt beim beginn des marathons dürfte damals wie heute ziemlich ähnlich gewesen sein.

die Statistik belegt deine Aussage, der Sprung in den Zeiten kam lange nach dem Techniksprung

MÄNNER
RAD... SIEGER ALTER NATION JAHR
04:18:23 STADLER, Normann 33 GER 2006
04:20:46 KIENLE, Sebastian 30 GER 2014
04:24:05 ALEXANDER, Craig 38 AUS 2011
04:25:24 AL-SULTAN, Faris 27 GER 2005
04:25:35 VAN LIERDE, Frederik 34 BEL 2013
04:27:27 FRODENO, Jan 34 GER 2015
04:29:00 FRODENO, Jan 35 GER 2016
04:29:00 ALLEN, Mark 35 USA 1993
04:30:44 VAN LIERDE, Luc 27 BEL 1996
04:31:50 McCORMACK, Chris 37 AUS 2010
04:35:15 JACOBS, Pete 30 AUS 2012
04:35:23 ALLEN, Mark 34 USA 1992
04:36:50 MOLINA, Scott 28 USA 1988
04:37:19 ALEXANDER, Craig 35 AUS 2008
04:37:32 McCORMACK, Chris 34 AUS 2007
04:37:33 ALEXANDER, Craig 36 AUS 2009
04:37:52 ALLEN, Mark 31 USA 1989
04:37:58 STADLER, Normann 31 GER 2004
04:39:32 REID, Peter 31 CAN 2000
04:40:04 REID, Peter 34 CAN 2003
04:41:07 WELCH, Greg 29 AUS 1994
04:41:26 VAN LIERDE, Luc 30 BEL 1999
04:42:23 REID, Peter 29 CAN 1998
04:43:45 ALLEN, Mark 32 USA 1990
04:45:21 DeBOOM, Tim 31 USA 2002
04:46:07 ALLEN, Mark 33 USA 1991
04:46:35 ALLEN, Mark 37 USA 1995
04:47:57 HELLRIEGEL, Thomas 26 GER 1997
04:48:17 DeBOOM, Tim 30 USA 2001
04:48:32 SCOTT, Dave 32 USA 1986
04:53:48 SCOTT, Dave 33 USA 1987
04:54:07 TINLEY, Scott 29 USA 1985
05:03:00 SCOTT, Dave 26 USA 1980
05:03:29 HOWARD, John 33 USA 1981
05:05:11 TINLEY, Scott 25 USA 1982
05:10:16 SCOTT, Dave 28 USA 1982
05:10:48 SCOTT, Dave 29 USA 1983
05:10:59 SCOTT, Dave 30 USA 1984
06:19:00 WARREN, Tom USA 1979
06:56:00 HALLER, Gordon 28 USA 1978

Sutton hat den Männern in den Allerwertesten getreten, versteh ich das richtig?

Zum Streckenrekord von PL, es war keiner. Wie wir alle wissen. Wobei mir zu Ohren kam, dass die Strecken verlängert wurden im Laufe der Jahre.

Weltrekorditits? Auf Hawaii? Muss das sein? Ich meine nein.

Wobei es ja um die Distanzverkürzung ging zw. den Geschlechtern. So wie Reinhold Messner einst die Grenzen für die nächsten 100-200 Jahre im Extremsport aufgezeigt hat, so hat Jan Frodeno dieses für den Triathlonsport getan.
Um eine 7:35 h auf Hawaii laufen zu können müsste man das Wetter manipulieren.

Wobei wer weis was so eine Anstupser vom "Guru" bringt......

Dave Scott sagte ja auch schon, dass die schnellen Jungs von den Fähigkeiten her ein LD Marathon unter 2:30 laufen können müssten. Er sprach noch irgendwas von notwendigem Krafttraining und Arbeit an möglichen Dysbalancen um das so durchziehen zu können.

Aber das Feld bei den Männern sehe ich nicht als dünn besetzt. Meint der Sutton er könne aus einem Top 10 Finisher einen männlichen Dominator wie die Ryf machen? Oder habe ich das falsch verstanden?

Im Slowtwitch Forum hatten einige die Idee, Sanders zu Sutton zu schicken. Der Lionel hat ja mächtig Talent, experimentiert aber (noch) zu stark selber herum. Eine lustige Kombi wäre es ja schon.

2:30 ist bei denen überhaupt nicht die frage. bei den guten sollte es eher richtung 2:20 gehen. 2:20 wurden damals für mark allen kolportiert. und live habe ich den andy raelert am ende seiner kurzstreckenkarriere (also ohne langstrecken- oder marathontraining!) bei einem sehr anspruchsvollen 36km lauf (profil- und untergrundmäßig) eine 2:08 laufen sehen. bei dem marathon den es auch auf der strecke gibt, wird allgemein von +10 minuten gegenüber einem flachmarathon ausgegangen. dann wäre er damals schon richtung 2:20 gelandet.

Hat doch Steffen Justus damals vorgemacht mit seiner sub2:20h. Denke nicht, dass zB ein Frodo da schlechter aufgestellt ist.

<2:30h bin ja sogar ich gelaufen. Da müssen die Top Ten aus Hawaii schneller laufen können.

Aber ich vermute mal, er meinte nach dem Radeln. ;-)

Ich schrieb LD Marathon. Reiner Marathon ist eh klar.

sorry, hatte "LD" überlesen :-)

Das hab ich auch schonmal gelesen. Ich frag mich nur, ob sich das ein Profi, der in die Top5 will, sich das heute noch erlauben kann, dass er sowas vernachlässigt?

Der Dave Scott hat schon als Aktiver viel von Krafttraining gehalten, während Mark Allen wenig davon gehalten hat.
So gesehen steht es unentschieden 6:6. ;-)

Wenn Kraftraining und Dsybalancen nicht für Epo und Steroide steht halt ich die Aussage für völligen Quatsch!

Gegen Ende seiner Karriere gab es einen ernsthaften Versuch von Allen diese Schallmauer zu unterbieten.
Er hat es in Berlin probiert und ich nehme an danach war er ein wenig demütiger ;-).

Interessant waere, weleche Leistungen komplett sauber moeglich sind.

Alles andere, wie zB sub230 oder sub730 in Kona, ist doch nur eine Frage der Zeit.

"Wartet ab bis die Kurzstreckler kommen!" hoeren wir seit 2000. Alter Zopf.

Das betrifft doch in der Hauptsache die age-grouper. Hatten wir auch schon oft.

Man müsste vllt. LA als Experten dazuziehen. Nur mal so als Überlegung, was so alles gehen könnte........ ein secret race auf Hawaii? Müsste mal ein Insider in Pro Bereich auspacken, falls es einen solche gäbe.

Von daher glaube ich auch nicht das man die bikes auf den Einbau von E-Motoren kontrollieren muss auf Hawaii.

Schnelle Zeiten sind möglich, wenn das Wetter mitmacht. Wie schon Hafu aufgezeigt hat, man vergleiche die Radsplits von NS Anno 2004 und Anno 2006 zB. Und wenn das Wetter nicht mitmacht? Sind die besten Triathleten der Welt deutlich über 8 Stunden.

Leider glaubt das die WTC auch nicht. Du bist naiv, der WTC ist's lieber ohne Skandale.

Rainer Müller (die älteren werden sich noch an ihn erinnern) lief im vergangenen Jahrtaussend schon 2:22 und wurde bei seinem ersten Start 3. auf Hawaii, nur wenige Minuten hinter Allen.

Was den bike check-in betrifft:
Kann man denn nicht schon bei der An- und/oder Einreise an den Flughäfen die Bikes durchleuchten? Wird doch sowieso schon gemacht. Warum dann nochmalig auf Hawaii?

Wieso ich? Du bist genauso naiv! Woher weist du, dass es Skandale oder Skandälchen;) überhaupt gibt?

Da die Motorensache hier extrem offtopic ist, verweise ich auf den passenden Thread
Motordoping
wo in #89 die Ironman-Pressemeldung bzgl. entsprechender Kontrollen zu finden ist.