An wirren Gedanken ;)

Nach Zeit / real Slot / Gesamtzahl (FFM):
3 / 1 / 44 TM18
24 / 9 / 167 AK25
31 / 16 / 301 AK30
25 / 24 / 496 AK 35
18 / 26 / 512 AK 40

EDIT: Mir ging es halt ums Verhältnis... Und zwar zum Gesamtklassement und nicht zur Gesamtstarterzahl...


Es ging doch um Qualiplätze - nicht um Platzierungen. Wenn man Beispiel AK18 vs. AK40 nehmen würde, hätten dort 6 (von 44 18-24 Jährigen) bei den 26 aus der AK40 Platz gefunden...

Und dass der Körper über 30 von der Ausdauer leistungsfähiger ist als in jungen Jahren sollte auch schon häufig genug in Studien bewiesen sein...

Da hab ich ja ne heftige Diskussion losgetreten - um die 9:05 zu schaffen werd ich wohl noch einiges trainieren müssen.
Zu den Alterbegrenzungen:
Ich finde es sehr ärgerlich dass die Teilnahme am Olympischen Triathlon oder auch der an dem Mitteltriathlon erst ab 18 bzw. 20 erlaubt ist - den Olympischen traue ich mir bereits jetzt (mit 16) zu und ich denke den Mitteltriathlon könnte ich nächstes Jahr auch bestehen, wogegen ich bei der Deutschen Meisterschaft gegen die aus dem Schwimmsport stammende Konkurrenz (meines Alters) auf der Sprintdistanz machtlos bin, oder sehr viel Tempotraining betreiben müsste, was nicht meine Absicht ist da ich auch längere Distanzen anstrebe.

Ich hab die Schose ja auch hinter mir - und ich als "Betroffener" halte die DTU-Richtlinien für sinnvoll!!!

Ob nun ein Rennen als statistisch relevant betrachtet werden kann? Und dann auch noch bei so geringen Kriterien wie "3 AK 18 Leute blieben unter dieser völlig willkürlich gewählten Zeit"?

Ich möchte zum Beispiel lieber 9:05 nehmen, dann ist die AK18 nämlich ne völlige Null, AK25, 30 und 35 hingegen sind vertreten. Selbst die AK40 macht die Greenhorns der AK18 nass!

Ich denke dir fällt auf wie schwachsinnig das ist - ganz abgesehen davon, dass du das AK Konzept ad absurdum führst, wenn du nach Absolutplatzierungen schaust.

FuXX

Stimmt. Sehr wirr.

Deiner Argumentation (das Wort habe ich im Zusammenhang mit Deinen Aussagen sehr ungern benutzt) nach, hätte ein M18 Finisher mit sagen wir mal 9:15 mehr Anrecht auf einen Startplatz in Kona wie z.B. ein AK 60 Finisher mit 11:15. Diese Sichtweise ist - nun ja - ich sag' mal "eigenwillig".

Aber egal, ich kann auch eigenwillig argumentieren. Für mich ist eine jährliche Hawaiireise incl. Frau und Kinder plus Aufenthalt in gutem Hotel für 4 Wochen dort finanziell kein Problem. Und ich fordere hiermit, daß alle Hawaiistarter alle mit dem Start verbundenen Kosten von selbst verdientem Geld bezahlen müssen. Auch die AK18 Starter natürlich. Wenn die keine Kohle haben sind sie eben selbst schuld und haben den Start nicht verdient. Sollen Sie halt arbeiten gehen und nicht die Reise vom Sponsor Oma schnorren. Ist doch auch eine gute Idee, oder?

Frank

Ich habe diese willkürliche Zeit vom 120. (=120./letzter Slot) gewählt...

Und warum sind Absolutplatzierungen absurd? Als Pro ist es doch auch egal, ob du 18 oder 50 Jahre alt bist... oder?


Aber ich bin jetzt ruhig....


EDIT:
Frank:
Was ist, wenn der Sponsor Oma schon tot ist und das Geld von einem reellen Sponsor kommt? Der die Leistung beim Wettkampf oder Medienpräsenz honoriert?
Hawaii ist nämlich auch Weltmeisterschaft... Sollte man nicht vergessen

JETZT bin ich aber ruhig!

Ich finde dass die AK 18 Leistungen auch nicht zu verachten sind da viele in dieser Klasse sich noch im Aufbautraining sind und noch nicht ihre maxmimale Leistungsstärke erreicht haben bzw. erreicht haben können, wogegen ein 35 Jähriger mit 10 Jahre Erfahrung auf dem Leistungsmaximum sein kann.

Wenn Du Sponsoren hast bist Du kein reiner Amateur, weil Du durch Deinen Sport Geld verdienst. Wie kannst Du dann mit einem reinen Gewissen als Agegrouper starten? Dann darfst Du Deine Leistung auch nicht mit reinen Amateuren vergleichen und mußt Deine Konkurrenz im Pro Feld suchen.

Frank

Richtig, Pros sind Pros und keine AKler.

Ich hab auch nicht geschrieben, dass Absolutplatzierungen absurd sind, sondern, dass die Vergabe nach Absolutplatzierungen das AK System ad absurdum führt. Wenn man die Plätze nach AK vergeben will, dann macht man es so wie es aktuell gehandhabt wird. Wenn man die Plätze nach Absolutplatzierung vergeben will, dann schafft man die AKs ab. Aber das war ja glaub ich nicht Thema des threads (und wird es hoffentlich auch nicht).

FuXX

Sorry, aber das ist Blödsinn. Wer von seinem Sport den KOMPLETTEN Lebensunterhalt bestreiten kann ist Profi und kann sich mit Profis messen. Alle anderen eben nicht.

Naja, nach dieser Definition dürfte die Mehrzahl der offiziellen Tria-Profis ihre Status abschreiben.

Von welchem Pro weisst Du denn, dass er einer anderen Arbeit nachgehen muss um sich zu ernähren?

Also da gibt es mehr als man denkt. Der beste Schweizer Pro Arbeiten nebenbei am Bau als Maure, nur so als Beispiel.

Meine Rede: Weg mit der Pro-Division.

Axel

Mir ist niemand bekannt. Wüsste jetzt auch nicht wen Du da meinst, aber muss ja auch nix heissen ...

Der Schweizer heißt Stefan Riesen, der 3 IM Malaysia Elmer Schubert hat auch einen 40h Job. Alexander Frühwirt letztes Jahr 5 beim IMA ist Biobauer, Hawaii 07 zweiter oder dritter Mann aus dem Wasser war ein Amerikaner der nebenbei Zahnarzt. Soll ich weitermachen oder reicht es?

es reicht :cool:

Die starten als Pros - sind aber eben eigentlich keine. Es spricht eine deutliche Sprache, wenn solche Leute vorne mitmischen können (so sie denn wirklich 40 Stunden arbeiten und nicht freigestellt sind o.ä.).

Dies bitte nicht als Affront gegen die wirklichen Profis ansehen aber da sieht man erst richtig deutlich wie wenig Geld in unserer Sportart steckt.

Dem kann ich nur zustimmen ... es ist lächerlich was ein Fussball-Pro im Verhältnis zum Tria-Pro bekommt (verdient kann man das nicht bezeichnen), zumal der Triathlet so gut wie auf sich allein gestellt ist und nichts die Leistung beschönen kann.

Was ich ja richtig krass finde. Bei mir um die Ecke wohnt ein professioneller Gartenzwergzerdepperer. Der trainiert irre 15 Stunden am Tag... und bekommt nix dafür. Da sind die Triathlon-Profis total überbezahlt, so eine Frechheit.

Axel

Ich hätte da einen Vorschlag für Dich:
Spiel Fußball und werde reich dabei!

Wenn Du auf der Sprintdistanz machtlos bist, dann würde Dich Deine Konkurrenz auch auf der Kurzdistanz locker in die Pfanne hauen. Du bist einfach zu langsam.

Das ist so ziemlich der geilste Post, den ich hier bisher gelesen habe :Holzhammer:

Danke Axel! :Maso:

Wir hatten das Thema schon im Ameisenthread. Arbeit wird nicht nach Leistung sondern nach Angebot und Nachfrage bezahlt. Im Verhältnis zu Fußball hat Triathlon eine unterirdische Nachfrage in der Bevölkerung, ergo interessieren sich auch nicht so viele Sponsoren, Fernsehsender, etc. für den Sport, ergo wird der Weltmeister im Triathlon nicht annährend soviel verdienen wie ein Weltmeister in einer beliebteren Sportart.

Jetzt driftet die Diskusion aber ab. :)

Ich bleibe jedoch anbei, mal unabhängig von der Gerechtfertigkeit ist Profi wer von seinem Sport leben kann. Alle die nicht gut genug dafür sind, sind keine Profis.

Vom Tri Sport alleine kann kein Athlet leben. Grund: Zu geringe Preisgelder.
Hätte Normen keine Sponsoren wäre er letztes Jahr verhungert.
Die gleichen Diskusionen gibt es auch in anderen Sportarten wie z.B. Ski-Fahren, Schwimmern, Langläufern....

Wenn er aber von Sponsoren Geld bekommt, hat das direkt mit dem Sport zu tun, ist also nicht trennbar. Aber Normann muss sicher nicht auf den Bau.

Davon abgesehen, zählt man nur die Preisgelder von ihm zusammen ist das sicherlich mehr, als viele Deutsche jemals verdienen werden.

Warum Riesen am Bau arbeitet weiß ich nicht, vielleicht als Ausglich. Seine Ergebnisse sind so schlecht auch wieder nicht.
1. Duathlon Zofingen 05
1. Ironman Franc 04
16. Hawaii 05
1.Ironman Switzerland 06
3. Ironman South Afrika 07
16. Hawaii 07

Wenn man gute Leistungen bringt bin ich der Meinung man sollte als Pro Starten, egal wie warum und wieso.