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LidlRacer 19.04.2013 14:51

Zitat:

Zitat von kiepenkerl (Beitrag 894641)
Unlängst wollte ich im Radladen Quetschhülsen für Brems- und Schaltzüge kaufen.
Sagt der Händler, so was gibts nicht zu kaufen. :confused:

Hast Du ihn ausreden lassen oder warst Du nach dem Satz schon wieder draußen? Würde mich nicht wundern, wenn er Dir eine oder zwei für umsonst in die Hand drücken wollte ...

Dafri 19.04.2013 14:52

Zitat:

Zitat von wieczorek (Beitrag 894670)
.

Wir haben natürlich Conti 4000s im Laden, weils der Kunde ja unbedingt will, aber wer meine Meinung vor dem Kauf will, der kauft dann schon meist andere Schlappen...


Ist zwar OT..aber ganz knapp:Welchen Reifen würdest du mir anbieten,wenn ich fragen würde Conti...oder ??

Tri-Keks 19.04.2013 14:56

Zitat:

Zitat von kiepenkerl (Beitrag 894641)
Unlängst wollte ich im Radladen Quetschhülsen für Brems- und Schaltzüge kaufen.
Sagt der Händler, so was gibts nicht zu kaufen. :confused:

Der Radhändler bei dem ich war hat auch gesagt die gibts nicht zu kaufen....
Er hat mir einfach 4 Stück geschenkt!! Dabei war ich da zum ersten Mal in dem Laden!!

Seitdem schau ich da öfter vorbei und kaufe gerne auch mal was teurer als im Inet ein. Auch als ich neue Schalt- und Bremszüge/Hüllen gebraucht hab hat er mir einfach was aus der Werkstatt geholt und dann nen 5er auf die Rechnung geschrieben.

So gewinnt man Kunden.

wieczorek 19.04.2013 15:19

Zitat:

Zitat von Dafri (Beitrag 894675)
Ist zwar OT..aber ganz knapp:Welchen Reifen würdest du mir anbieten,wenn ich fragen würde Conti...oder ??

ich würde dich zunächst nach dem genauen Einsatzzweck fragen, denn KEIN Reifen der Welt kann alles gleich gut...!

und ups, dann wäre das ja ein Beratungsgespräch... und dann würdest du einen Mehrwert (information) zusammen mit deinem Reifen erwerben

sybenwurz 19.04.2013 15:52

Zitat:

Zitat von Maris (Beitrag 894634)
Das Gefühl habe ich auch, dass viele (nicht alle!) Radhändler nur das verkaufen wollen, was im Laden steht. Da wird dann alles mögliche schön geredet. Bestellen? Ach nöö .... Umbauen? Schon gibt´s genervte Gesichter.

Joo, klar. Rein ausm Nähkästchen:
Ich erwähne regelmässig hier ne Marke mit vier Buchstaben, die mir aus mehrern Gründen nedd so taugt.
Einer davon ist, dass man, um deren schnelles Wachstum zu fördern, fast das ganze Programm vorbestellen muss, um überhaupt gescheite Preise zu kriegen von denen.
Das führt dann einerseits dazu, dass die Räder, die dann auf Halde stehn, mit nem dementsprechenden Abschlag verkauft werden, weilse einfach wegmüssen, und dazu das Rad halt 'übern Preis passend gemacht wird' und andererseits eben dazu, dass der Hersteller (nahezu) nur die vorbestellten Räder produziert, sprich: keine mehr nachbestellt werden können, wenn ich im März eine nicht mehr auf Lager liegende Grösse oder Ausführung brauch...:-((
In so nem Laden findet man dann auch typischerweise keine 'Berater' sondern 'Verkäufer'.
Ich hab hier nen Kollegen um die Ecke, wenn da der Kunde nach 20Minuten nicht mitm (egal ob passenden oder unpassenden) Rad an der Kasse steht, beginnt der Chef schon, unrund zu laufen.
"Das Rad gefällt Ihnen? Ja? Möchten Sie es mal anfassen? Ich schreib Ihnen grad nen Zettel raus, danke, da vorne ist die Kasse!"
So muss das gehn, wenn man Geld verdienen will, und nicht wie bei uns das stundenlange "Wollen Sie mal den Lenker wie er am anderen Rad ist, auf diesem hier probieren? Moment, ich bau ihn Ihnen eben schnell um für ne Probefahrt und passe Ihnen die Sitzposition grad noch an dazu..."

Wir haben extra Marken, wo wir die Modelle (normalerweise) das ganze Jahr über bestellen können. Da bleibt zwar weniger hängen und normal sindse auch teurer (fürn Kunden), aber diejenigen, nicht eh schon seit nem Vierteljahrhundert bei uns einkaufen, obwohl wir nicht die billigsten sind, lernen das auch schnell zu schätzen.




Zitat:

Zitat von wieczorek (Beitrag 894652)
Ganz schlimm ist das übrigens bei Schwalbe.

Allerdings, das wechselt aber. manchmal wirds besser, manchmal schlechter. Wo es allerdings seit Jahren durchgehend mies ist, ist Conti im Trekkingbereich.
Aber eh wurscht;- wir machen nimmer lang rum, werfen das zeug runter, machen ASM-Ware drauf und lassen uns die von Schwalbe wieder schicken. Der Aussendienst kommt extra schon alle zwei Monate und nimmer nur zwomal im Jahr...:-((

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 894674)
Hast Du ihn ausreden lassen oder warst Du nach dem Satz schon wieder draußen? Würde mich nicht wundern, wenn er Dir eine oder zwei für umsonst in die Hand drücken wollte ...

Jou, so ginge das hier auch. Das Kassieren kostete mehr, als an den Dingern verdient wäre.
Wenn ich nicht schon vorab den Satz "die kann man nicht einzeln kaufen" mit genau diesem Hintergedanken, wie von dir geschrieben, anzubringen in der Lage bin, kommt spätestens auf die Frage "was bin ich schuldig" ein "dieser Service ist kostenlos, aber nicht umsonst...;) "

sybenwurz 19.04.2013 15:53

Zitat:

Zitat von wieczorek (Beitrag 894686)

und ups, dann wäre das ja ein Beratungsgespräch...

Aaach, babbel, dazu gibts doch Foren und unabhängige Tests in Zeitschriften...:Lachanfall:

KernelPanic 19.04.2013 15:57

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 894695)
Marke mit vier Buchstaben, die mir aus mehrern Gründen nedd so taugt

Würfel?

Nepumuk 19.04.2013 17:21

Zitat:

Zitat von matwot (Beitrag 894627)
Woher diese Erkenntnis? Lässt Du uns an Deiner Weisheit teilhaben, Erleuchteter?

Zitat:

Zitat von Shangri-La
Diese Aussage verstehe ich nicht so ganz. Hast du ein Hardtail ohne Federgabel bekommen? Dann kannst du doch immer noch eine Federgabel nachmontieren. Oder hast du ein HT mit passender Federgabel?

Mir war schon klar, dass die Aussage etwas polarisiert. Ist nur meine ganz persönliche, bescheidene Erfahrung. Ich find ein HT für meine Zwecke nicht sinnvoll. Die Federgabel federt alles weg und dann muss ich doch aus dem Sattel, weil ich sonst den Schlag voll ins Kreuz kriege. Im Trail muss ich auch ständig aus dem Sattel, der Hinterbau springt wie verrückt hin und her. Das mag ich nicht, war mir aber vorher auch nicht bewusst. Ich bereue es, ein HT gekauft zu haben, entweder Fully oder Crosser, aber ein HT brauch ich nicht.

Mike1 19.04.2013 17:38

Zitat:

Zitat von KernelPanic (Beitrag 894700)
Würfel?

Dreck käme auch noch in Frage.

Bubbu 19.04.2013 18:35

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 894695)
"Das Rad gefällt Ihnen? Ja? Möchten Sie es mal anfassen? Ich schreib Ihnen grad nen Zettel raus, danke, da vorne ist die Kasse!"

Das Problem ist doch, daß es von diesen Typen immer mehr gibt. Wer da aber kauft ist doch auch selber schuld.
Sorry, aber in die meisten Radläden geht man doch besser nur rein, wenn man genau weiß, was man will und dann auch nur für Kleinteile.

Also ich bin ja der, der ins Fachgeschäft geht. (Was nicht heißt, daß ich nicht auch mal was im Netz bestelle.) Dort zahle ich dann auch gerne etwas mehr..., aber die Beratung und Qualität muß stimmen.
Wenn die aber stimmt, bleibe ich dort auch Kunde.

Was ich aber absolut hasse, sind jedoch diejenigen, die sich dann dort ewig beraten lassen und dann doch im Netz nach den billigen Preisen suchen.
Da ich auch aus der Einzelhandelsbranche komme, kenne ich solche Typen nur zu gut.
Und das beste ist ja dann noch, wenn das aus dem Netz bestellte Teil defekt ist, stehen die wieder bei mir im Laden wegen Garantie. :Nee:

wieczorek 19.04.2013 18:38

Zitat:

Zitat von Bubbu (Beitrag 894740)
Was ich aber absolut hasse, sind jedoch diejenigen, die sich dann dort ewig beraten lassen und dann doch im Netz nach den billigen Preisen suchen.
Da ich auch aus der Einzelhandelsbranche komme, kenne ich solche Typen nur zu gut.
Und das beste ist ja dann noch, wenn das aus dem Netz bestellte Teil defekt ist, stehen die wieder bei mir im Laden wegen Garantie. :Nee:

ja das kennt der gesamte Einzelhandel...
wobei viele meiner Arbeitskollegen selbst kaum besser sind. Kaufen selbst auch alles im Netz und als ich neulich ein neues Auto gekauft habe, waren sie der Meinung, ich soll doch einen EU Importwagen nehmen, wegen des starken Schweizer Franken... also nicht mal in der eigenen Branche realisieren die Betroffenen, wie der Kreislauf funktionieren kann, oder eben nicht mehr funktioniert.

MarcoZH 19.04.2013 18:46

Zitat:

Zitat von wieczorek (Beitrag 894639)
in unserem Laden ist jeder Kunde willkommen, der mit fremden Teilen oder Kompletträdern kommt, verrechnet wird die real verbrauchte Arbeitszeit.

Bei meiner Rad-Werkstatt ist das ebenso.
Er hat zwar Scott im Angebot, hat aber noch nie ein TT verkauft und ist darauf schon gar nicht spezialisiert. Dennoch ist er dankbar, wenn er mein Kuota zum Service empfangen und mitgebrachte Teile montieren darf. Ich bezahl ja auch den Aufwand, und die richtigen Teile zu organisieren wäre für ihn vermutlich nicht verrechenbar und darum ein Minusgeschäft.

An einer Ultegrakette oder neuen Bremsklötzen verdient er ja dann auch wieder etwas.

Aivlys 19.04.2013 19:07

So, dann brech ich jetzt mal 'ne Lanze für meine Schrauber :Cheese:

Habe bei denen mein Cervelo gekauft, und dürfen 'se auch regelmäßig drüber gucken, weil von Tretlagern und so habe ich keine Ahnung, und jugendforscht muss ich ja nicht an meinem Schätzchen machen, außerdem haben die mein "altes" MTB, welches ich geschenkt bekam, schön aufgehübscht, und das war dann mit neuer Gabel und so immer noch besser und günstiger, als wenn ich mir ein günstiges (technisch minderwertigeres) gekauft hätte, und das TT welches ich unbedingt haben wollte, wollten die mir einfach nicht verkaufen weil ich zu klein dafür sei ... haben lange gesucht, ich habe eins gefunden, allerdings habe ich dieses dann spontan und günstig auf 'ner Messe gekauft ... aber der Service, den machen die. War auch direkt da und habs gezeigt, war für die natürlich schade, dass die mir nix verkaufen konnten, aber da ich regelmäßig was ändere oder mal was kaputt geht, verdienen die auch an dem Rädchen noch was.

Ein hoch auf meine Radhändler, -Schrauber, -Berater :liebe053:

Und wenn ich bei denen 'ne Markfufzich mehr bezahle als im Internet, ist auch nicht tragisch, da die Leistung und der Service stimmt. ...
Was nicht heißt, dass ich nicht auch Zeugs im Netz kaufe.

just my five cent ;)

Lui 19.04.2013 21:57

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 894656)
Interessant. Danke für diese Infos.

+1 wollte ich auch gerade schreiben.

sybenwurz 19.04.2013 23:37

Zitat:

Zitat von wieczorek (Beitrag 894652)
...der Reifen, den dein Händler dir bestellt kommt auf jeden Fall in einer (bei Conti) orangen Kartonverpackung und ist für den After Sales Market (ASM) bestimmt.

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 894656)
Interessant. Danke für diese Infos.

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 894768)
+1 wollte ich auch gerade schreiben.


Öhhm, Marcel, ich befürchte bemerken zu müssen, dass ich schon unverpackte Ware auch bei zB. GP4000S bekommen hab.
Und ich hab nen Grosshändler, der mir schon gesagt hat, dass er teilweise bei Internetversendern das Lager leerbestellt, wenn die die Preise zu arg verreissen.
Plus: einige der Fahrradmarken, die wir haben, schmeissen ab und an mal Lagerüberhänge raus, da schlackern einem die Ohren bei den Preisen.
Allerdings sind wir so fair, das Zeug dann auch mit nem ordentlichen Abschlag zu verkaufen.
Um zu meinen, dass man zB. bei Deutschlands grösstem Sxxxxxxxx für 40Öre und damit weniger als der Hälfte des EVK zwo neue, reguläre Reifen kriegt, muss man allerdings wohl schon n gewaltiges Mass an Naivität mitbringen.
Die Rennradreifen mögen dann zwar bei Conti immer noch in Deutschland hergestellt sein, danach setzts aber aus.
Dabei reichte bisweilen ein waches Auge...:



...der Reifen iss nedd vom vielen Rechtsrumfahren so schief...




Wahrscheinlich halten mich aber alle hier nur für nen verqueren Spinner, wenn ich so Zeug ohne direkten Zusammenhang oder ohne Gründe wie diesen Fred schreibe. Die Bilder sind jedenfalls vom November 2011;- da hab ich mich in meinem Blog schon über die OEM-Mistpellen ausgelassen und dies sicher nicht zum ersten Mal...:-((

kiepenkerl 20.04.2013 01:14

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 894674)
Hast Du ihn ausreden lassen oder warst Du nach dem Satz schon wieder draußen? Würde mich nicht wundern, wenn er Dir eine oder zwei für umsonst in die Hand drücken wollte ...

ja hab ich.
Und: ich musste ihm die an einem seiner Räder zeigen, weil er nicht wusste was ich meine.

Thorsten 20.04.2013 01:26

Also zumindest die Conti GP4000S habe ich in den vergangenen paar Wochen sowohl bei bike24 (2 St. für 57 €) als auch bei bike-components (2 St. für 50 €) in der originalen Verpackung bekommen. Kann mich an gar keine Contis ohne Verpackung erinnern.

Bei Dienstleistungen bin ich gerne bereit, den korrekten Preis dafür zu bezahlen und nicht wieder "weggeschickt" zu werden, weil ich nicht die andere Hälfte der Arbeitsleistung bereits mit dem Kauf eines Rades bzw. Materialien in die Kasse gespült habe.

Bei meinem Installateuer hatte ich für Umbaumaßnahmen im Bad angefragt. Die Teilepreise für Armaturen etc. waren bei ihm so hoch gegenüber denen einer einfachen Internetrecherche, dass er mit dem Bestellen genau dort im Internet schon mehr Marge gemacht hätte als an mehreren Tagen Arbeitsleistung. Von mir selbst gestelltes Material wollte er nicht einbauen. Aber eine vierstellige Marge durch Ausfüllen einer Bestellung (halbe bis ganze Stunde?) von ca. 10 Teilen sehe ich nicht ein. Diese nicht verursachungsgerechte Kalkulation krankt. Also hat ein anderer den Auftrag gekriegt.

Skunkworks 20.04.2013 10:49

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von Nepumuk (Beitrag 894721)
Mir war schon klar, dass die Aussage etwas polarisiert. Ist nur meine ganz persönliche, bescheidene Erfahrung. Ich find ein HT für meine Zwecke nicht sinnvoll. Die Federgabel federt alles weg und dann muss ich doch aus dem Sattel, weil ich sonst den Schlag voll ins Kreuz kriege. Im Trail muss ich auch ständig aus dem Sattel, der Hinterbau springt wie verrückt hin und her. Das mag ich nicht, war mir aber vorher auch nicht bewusst. Ich bereue es, ein HT gekauft zu haben, entweder Fully oder Crosser, aber ein HT brauch ich nicht.

Au Weia! Ich empfehle dringend den Besuch eines Fahrtechnikseminars.
-Schon mal überlegt, warum die ganzen coolen Jungs auf ihren Downhillhobeln den Sattel soweit runter stellen, dass er nicht stört beim Trailfahren? Dito die gemäßigtere Fraktion. Trails werden IMMER im Stehen gefahren, mit dem Fully und auch mit nem Crosser.

Hier mal ein Beispiel:
Anhang 18047

Vom Bodenher könnte man hier locker sitzen aber dann kann man nicht mehr lenken grade wenn es steiler ist (Das Rad ist übrigens übern Radhändler erworben worden).

Zudem wirst du auch zu viel Luft in den Reifen haben.


Wenn du ein Fully verkauft bekommen hättest, würdest du dich über die Federung beschweren, weil sie nicht alle Schläge abfängt.

Es ist aber einfach so, dass du gar keine Ahnung von der Materie Mountainbiken hast. Das ist ansich nicht schlimm und kann mit der Zeit abgestellt werden aber immerhin ist der Verkäufer, den du hier anschwärzt aus dem Schneider.

Harm 20.04.2013 11:04

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 894797)
Wahrscheinlich halten mich aber alle hier nur für nen verqueren Spinner, wenn ich so Zeug ohne direkten Zusammenhang oder ohne Gründe wie diesen Fred schreibe. Die Bilder sind jedenfalls vom November 2011;- da hab ich mich in meinem Blog schon über die OEM-Mistpellen ausgelassen und dies sicher nicht zum ersten Mal...:-((

Asche auf mein Haupt aber bei über 22k Beiträgen rutscht mir immer wieder der eine oder andere von Dir durch!
Dennoch Dir und Wiezcorek vielen Dank für die Infos. Und ja, ich war so naiv zu glauben, daß ich normale Contis im Internet deutlich billiger kriege. Auch dafür: Mea Culpa.
Ich geh gleich mal an meine Hobel und schau was da auf der Flanke als "made in..." steht.
Sicher weiß ich, daß ich auch schon nicht originalverpacktes Zeugs gekriegt habe.
Beschweren kann ich mich über meine Händler hier vor Ort wirklich nicht. Sobald die merken, daß man ungefähr weiß was man will, beraten die einen fair und wechseln auch mal den Berater wenn sie merken, daß ein Kolleger besser bescheid wissen könnte. Ich bin da allerdings auch guter Kunde. Alles was ich nicht selber kann, geht an den Händler und der liefert natürlich die Teile zu seinen Konditionen. Aus dem Internet kommt mir maximal der Verschleiss ans Rad und das änderts sich vielleicht auch in Zukunft nachdem was ich hier gelesen habe.

deirflu 20.04.2013 11:11

Meiner Meinung nach gibt es fünf Arten von Radgeschäften.

1. Der Baumarkt, hier kauft man grundsätzlich keine Räder, evt Werkzeug zum selber Schrauben, obwohl das bekommt man bei Nr. 5 sicher auch.

2. Handelsketten für Sportartikel, die Beratung kann hier sehr stark schwanken, manchmal gut manchmal schlecht. Wenn man selbst genau weis was man haben will bzw braucht kann man hier so manches Schnäppchen machen. Für Reparaturen aber an wirklich hochwertigen Rädern eher ungeeignet da meist die Erfahrung fehlt.

3. Der Kleine schrauber Laden um die Ecke, hat man ein altes Stadtrad und kann es selbst nicht Reparieren ist das der Richtige. Verschleißteile gibt es auch zu kaufen. Die zumeist gebrauchten Räder würde ich dort aber nicht kaufen da hier sehr viel Gestohlenes unterwegs ist.

4. Der "ich sehe aus wie ein Fachladen, will aber nur euer Geld", erster hinweis sind Preise die Fernab jeder Realität sind, dafür gibts für gute Kunden dann meist 10%:Blumen: Beratung findet hier auch kaum statt, meist läuft es wie im Thread schon erwähnt auf ein Verkaufsgespräch hinaus. Sätze wie "da müssen wir noch etwas umbauen, dann passt das schon" sind ebenfalls ein Hinweis.

5. Der Fachladen, einmal Gefunden sollte man nie mehr wo anders einkaufen gehen, zumindest wenn es um Sachen rund ums Rad geht, obwohl mann könnt ja auch von Power Bar usw Leben:Cheese:
Meist sind die Besitzer solcher Läden enthusiasten die selbst in der Radszene Leben. Hier findet man wirkliche Beratung, Sätze wie "ich verkauf dir dieses Rad nicht weil..." sollte man nicht Persönlich nehmen, manchmal passt das Favorisierte Rad halt nicht zum Fahrer und man wurde so eben von einem Fehlkauf abgehalten. Sollte man mal Probleme haben gibts auch eine Werkstatt samt fähigen Mechaniker, selten aber es soll noch welche geben. Die meisten dieser Gattung haben auch schon erkannt das es so etwas wie Internet gibt und wissen daher auch selbst was die Sachen im Internet kosten und passen ihre Preise auch etwas an, aber von irgendwas muss er auch leben. Einziges Manko sind meist die Öffnungszeiten, da die Belegschaft gerade eine ausfahrt macht.

Es gibt sicher noch einige Mischformen die ich hier nicht beachtet habe und das ganze spiegelt nur meine persönlichen Erfahrungen wieder bin aber auch etwas berufsgeschädigt da ich selbst in Nr. 2 (Lehre) und 5. ein paar Jahre gearbeitet habe.

sybenwurz 20.04.2013 12:22

Zitat:

Zitat von Harm (Beitrag 894837)
Asche auf mein Haupt aber bei über 22k Beiträgen rutscht mir immer wieder der eine oder andere von Dir durch!

Würdest du damit angedeutet haben wollen, du fröhnst nebenher noch sowas wie 'Sport' oder führst ein Doppelleben neben dem Forum...:Cheese: :Cheese:
Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 894810)
Also zumindest die Conti GP4000S habe ich in den vergangenen paar Wochen sowohl bei bike24 (2 St. für 57 €) als auch bei bike-components (2 St. für 50 €) in der originalen Verpackung bekommen. Kann mich an gar keine Contis ohne Verpackung erinnern.

Wenn du Puschen wirklich so gut sind wie es immer heisst, frag mich besorgt, wieso du so viele davon brauchst...:Cheese:

Nee, aber im Ernst: es steht sicherlich nicht bei jedem Onlineshop OEM-Ware im Regal. Alleine deshalb nicht, weil OEM-Ware nur (Fahrrad-)Hersteller kriegen und nicht hinter jedem Onlineshop ein Hersteller steckt...
Es gibt aber natürlich weitere Möglichkeiten, so Zeug zu niedrigeren Kursen zu verkaufen:
  • grosse Mengen einkaufen und selbst günstigere Preise kriegen
  • weniger dran verdienen (kann bis zu nem gewissen Punkt kompensiert werden, indem man einfach mehr davon verkauft, hähähä...)
Dann kommt bei nem Internetladen natürlich hinzu, dass ich mir die Ausstellungsfläche, Warenpräsentation, -beleuchtung usw. sparen kann (Klar, Software undn paar Dachlattenregale kosten auch Geld...).
Wenn ich mich dann auf ne handvoll Fabrikate/Modelle beschränke, die eh von selbst laufen...: voilà!

kiepenkerl 20.04.2013 13:47

Zur Ehrenrettung des Radhändlers, der mit den teuren Conti Schlappen muss ich sagen, dass ich gerade bei diesem das 5. Rad gekauft habe.
Ein stinknormales Stadtrad für meine bessere Hälfte.
Die Kernkompetenz und damit das Hauptgeschäft liegt halt eben genau bei dem Verkauf von solchen Teilen.
Andere Lampen, Bereifungen, Klingel, Schloss, etc. kein Problem.
Aber er wirbt halt auch mit Renn- MTB-Rädern.
Was er besser lassen sollte, weil lagernd oder gar in der Ausstellung ist so gut wie nichts vorhanden.

Thorsten 20.04.2013 14:19

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 894850)
Würdest du damit angedeutet haben wollen, du fröhnst nebenher noch sowas wie 'Sport' oder führst ein Doppelleben neben dem Forum...:Cheese: :Cheese:




Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 894850)
Wenn du Puschen wirklich so gut sind wie es immer heisst, frag mich besorgt, wieso du so viele davon brauchst...:Cheese:

:Cheese: weil ich ja nebenbei noch Sport mache. Der eine Renner brauchte gerade mal neue und der andere Satz ist jetzt auf Reserve, wenn irgendwo mal schnell was ausgetauscht werden muss. Nachdem ich Volkeree im Trainingslager spontan einen Ersatzmantel angeboten hatte und dann feststellen musste, dass der letzte zu Hause aus der Kiste gegriffene ein 25mm 4Season war, der für den Singlespeeder gekauft wurde, war es Zeit zum Auffüllen. Und die billigen mit Karton sind ebenfalls "Made in Germany". Habe jetzt auch endgültig meine letzten Reste an GP 3000 verfahren.

Nepumuk 20.04.2013 16:55

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 894835)
Es ist aber einfach so, dass du gar keine Ahnung von der Materie Mountainbiken hast. Das ist ansich nicht schlimm und kann mit der Zeit abgestellt werden aber immerhin ist der Verkäufer, den du hier anschwärzt aus dem Schneider.

Stimmt, ich habe mich im Laden auch explizit als Anfänger zu erkennen geben. Ob jetzt HT oder Fully, eine Beratung hat nicht statt gefunden, die Fehlentscheidugn zum HT nehme ich auf meine Kappe.
Aber mir wurde definitiv ein zu großes Rad verkauft. Wenn das für dich "aus dem Schneider" ist, dann weiß ich nicht wofür ich im Laden kaufen soll. Ich habe hier übrigens niemand angeschwärzt, aus meine Beiträgen kann man nicht erkennen, um welchen Laden es geht.

coffeecup 20.04.2013 18:04

so jetzt muss ich auch meinen Senf dazu geben.

Ich bin meist ein selber Schrauber aber bei manchen Dingen brauche ich auch eine Radwerkstatt. Da bin ich dann gerne bereit einen angemessenen Stundenlohn zu zahlen
ABER
es gibt leider wirklich viele schwarze Schafe die denken der Konsument ist doof in der Birne. Mein letztes Beispiel.
Platten am Weg zur Arbeit, Rad zum nächsten Händler (renomierter in Wien) und mit U Bahn weiter.
Komme 5 min vor Werkstattschluss in den Laden und die haben mir den Schlauch und den Mantel getauscht, aber einen GP4000s!!! auf ein Stadtrad mit Kindersitz. Im Endeffekt 90 Euro für einen Patschen...

Gibt aber auch Wekstätten in Wien die ich sehr schätze!

tandem65 20.04.2013 20:51

Hi Thorsten,

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 894810)
Bei meinem Installateuer hatte ich für Umbaumaßnahmen im Bad angefragt. Die Teilepreise für Armaturen etc. waren bei ihm so hoch gegenüber denen einer einfachen Internetrecherche, dass er mit dem Bestellen genau dort im Internet schon mehr Marge gemacht hätte als an mehreren Tagen Arbeitsleistung. Von mir selbst gestelltes Material wollte er nicht einbauen. Aber eine vierstellige Marge durch Ausfüllen einer Bestellung (halbe bis ganze Stunde?) von ca. 10 Teilen sehe ich nicht ein. Diese nicht verursachungsgerechte Kalkulation krankt. Also hat ein anderer den Auftrag gekriegt.

ganz sicher ist da mehr kalkuliert als nur der Bestellvorgang. Ich kann da nicht einblicken wie das in dem Gewerbe ist, sehr wahrscheinlich ist es bei ihm egal wo er einkauft. Bei uns sehe ich die Sache etwas anders, wenn ich als Händler oder auch Grossist bei Rose einkaufe, weil es dort billiger ist als beim Hersteller, dann stärke ich die Postion von Rose noch mehr und schwäche meine Postion. Die Schere geht für dritte dann noch weiter auseinander. Ich habe den Eindruck, daß die Einkaufspreise der Fahrradhersteller nichts damit zu tun haben welche logistische Ersparnis der Hersteller hat. Da sollen lieber gasnze Fahrräder und Komponentengruppen verkauft werden als einzelne Ersatzteile.

Aber bleiben wir besser beim Fahrrad. 2 Geschichten von der anderen Seite der Front von Gestern.
- Gerissener Sigma Tachohalter, wie kann das gelöst werden? Na da müssen sie in den Halter 7,35€ investieren. Muß das alles getauscht werden? Ja! Na gut, können sie mir das montieren? Ja gerne, für 7,-€ sind sie dabei. Danke, da gehe ich lieber dahin wo ich das Rad gekauft habe, die machen das umsonst.
- Mein Kollege flickt ein Schutzblech mit 2 SKS Strebenbefestigungen, Tippt 2,80€ für die Teile in die WaWi und meint zur Kundin bitte werfen Sie uns etwas in die Kaffekasse für die Montage. Kundin zahlt 2,80€ und geht an der Kaffekasse vorbei nach Hause.
Da schliesse ich am liebsten die Tür zu und nicht mehr auf. :(

coffeecup 20.04.2013 21:00

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 894906)

Aber bleiben wir besser beim Fahrrad. 2 Geschichten von der anderen Seite der Front von Gestern.
- Gerissener Sigma Tachohalter, wie kann das gelöst werden? Na da müssen sie in den Halter 7,35€ investieren. Muß das alles getauscht werden? Ja! Na gut, können sie mir das montieren? Ja gerne, für 7,-€ sind sie dabei. Danke, da gehe ich lieber dahin wo ich das Rad gekauft habe, die machen das umsonst.
- Mein Kollege flickt ein Schutzblech mit 2 SKS Strebenbefestigungen, Tippt 2,80€ für die Teile in die WaWi und meint zur Kundin bitte werfen Sie uns etwas in die Kaffekasse für die Montage. Kundin zahlt 2,80€ und geht an der Kaffekasse vorbei nach Hause.
Da schliesse ich am liebsten die Tür zu und nicht mehr auf. :(

Das verstehe ich, mein Beileid. Ich bin einer der wirft immer mehr in die Kaffeekasse als das Teil neu gekostet hat wenn ich was aus der Teilekiste bekomme (Mutter, Bremsgegenzug,...)weil ich froh bin das ich es a)bekommen habe b)nicht extra bestellen muss

Und beim Stundenlohn bin ich auch nicht knausrig, ein Automechaniker kostet auch jenseits von 100€ / Stunde.

Lieber klarer und vernünftiger Stundenlohn und sich nicht die Marge bei den Teilen holen, damit schafft man keine Transparenz und die Kunden fühlen sich über den Tisch gezogen wenn sie im i-net nachschauen.

sybenwurz 20.04.2013 23:24

Zitat:

Zitat von coffeecup (Beitrag 894908)
... ein Automechaniker kostet auch jenseits von 100€ / Stunde.

Das ist übrigens ein ganz netter Vergleich (obwohls die Autowerkstätten auch nicht leicht haben...)(aber wer hat es das schon...:Cheese: )

Neues Rad, 900Öre, Schloss dazu. "Nehmense dieses oder jenes!""WAS, das kost ja 70Oiro?!?!"
Er hat dann eins für 35 genommen und zwo Minuten, nachdem er den Laden verliess, seh ich ihn bei ner Probefahrt aufm Parkplatz die Kiste auf nem Heckträger an nem nimmer ganz serienmässigen Audi Q-irgendwas verstauen, wo wahrscheinlich ein Reifen schon mehr kostet als das Rad inklusive Schloss.

Oder auch n ganz guter Vergleich: was hat denn die letzte Reparatur der Waschmaschine gekostet, als der Mechaniker da war?
Da sind die ersten 80Öre schon für die Anfahrtspauschale weg, ehe er auch nur eine Schraube gedreht hat...

MrFoo 21.04.2013 00:46

Rechnung prüfen, hingehen ansprechen, vielleicht lässt sich ja bei entsprechendem Kaufpreis noch was nachbehandeln?

photonenfänger 21.04.2013 00:56

Habe mit meinem Schrauber ein Gentlemenagreement: Ca. abwechselnd hilft er mir mit nem Tip und/oder ein paar Handgriffen, und die anderen Male kauf ich was bei ihm wasses im Netzt für bisschen mehr als die Hälfte geben würde. Klappt super, wurde nie drüber gesprochen, hat sich einfach so eingependelt. Wenn er ein bisschen mehr macht und auch noch Kleinteile unentgeldlich verbastelt, wandert ein Zehner oder so in die Kaffekasse.

Mich würde jetzt mal interessieren, wie das aus Sicht von Händler/Schrauber aussieht. Findet er das auch gut oder nur ich? Denke eigentlich schon, dass er da auch mit leben kann, aber reich wird er mit mir halt auch nicht...:confused:

Jedenfalls muss ich ihn mir warmhalten, er kann mit Handauflegen tote STIs reanimieren:cool:

Skunkworks 21.04.2013 09:40

Zitat:

Zitat von photonenfänger (Beitrag 894941)
Habe mit meinem Schrauber ein Gentlemenagreement: Ca. abwechselnd hilft er mir mit nem Tip und/oder ein paar Handgriffen, und die anderen Male kauf ich was bei ihm wasses im Netzt für bisschen mehr als die Hälfte geben würde. Klappt super, wurde nie drüber gesprochen, hat sich einfach so eingependelt. Wenn er ein bisschen mehr macht und auch noch Kleinteile unentgeldlich verbastelt, wandert ein Zehner oder so in die Kaffekasse.

Mich würde jetzt mal interessieren, wie das aus Sicht von Händler/Schrauber aussieht. Findet er das auch gut oder nur ich? Denke eigentlich schon, dass er da auch mit leben kann, aber reich wird er mit mir halt auch nicht...:confused:

Jedenfalls muss ich ihn mir warmhalten, er kann mit Handauflegen tote STIs reanimieren:cool:

Mach ich bei einem Händler ganz ähnlich. Ich lass mal nen Rad zentrieren oder nen Schaltauge richten und es kommt was in die KK und dafür werden Verschleißteile (meist Ketten/Züge) dort gekauft.

Neuer Ansatz für die Händler zum Ausprobieren: Zahlen sie doch soviel wie ihnen die Reparatur wert ist. Klapp m.w. bei Restaurants sehr gut und meist wird über den kalkuliertem Wert gezahlt.

endorphi 21.04.2013 10:57

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 894906)
Hi Thorsten,......

Aber bleiben wir besser beim Fahrrad. 2 Geschichten von der anderen Seite der Front von Gestern.
- Gerissener Sigma Tachohalter, wie kann das gelöst werden? Na da müssen sie in den Halter 7,35€ investieren. Muß das alles getauscht werden? Ja! Na gut, können sie mir das montieren? Ja gerne, für 7,-€ sind sie dabei. Danke, da gehe ich lieber dahin wo ich das Rad gekauft habe, die machen das umsonst.
- Mein Kollege flickt ein Schutzblech mit 2 SKS Strebenbefestigungen, Tippt 2,80€ für die Teile in die WaWi und meint zur Kundin bitte werfen Sie uns etwas in die Kaffekasse für die Montage. Kundin zahlt 2,80€ und geht an der Kaffekasse vorbei nach Hause.
Da schliesse ich am liebsten die Tür zu und nicht mehr auf. :(

Ich kenn diese Geschichten zu gut, aber zur Ehrenrettung der Kunden muss man sagen dass dies (zumindest bei uns) absolute Einzelfälle sind. Gestern hatten wir um halb Fünf nun Kunden mit seinem Sohn im Laden, der Sohn fährt heute ein Lizenzrennen Rennrad und die Schaltung war verstellt weil er es aufs Schaltauge hat fallen lassen. Obwohl bei uns eigentlich in der Werkstatt High-Life war und das Rad auch nicht von uns hat unser Mechaniker innerhalb von ein paar Minuten das Ganze gerichtet und sagte dem Kunden er solle was in die Kaffeekasse werfen (5-10 hättens getan) er packt nen Zwanzig-Euro Schein aus und drückt ihn meinem Mechaniker in die Hand.

captain hook 21.04.2013 10:58

Interessant, wie man von Kritik an einer montierten Tiagra Kassette statt einer Dura Ace zu einer Grundsatzdiskussion über die Angemessenheit von Preisen in Fahrradläden kommen kann.

stuartog 21.04.2013 11:00

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 894982)
Interessant, wie man von Kritik an einer montierten Tiagra Kassette statt einer Dura Ace zu einer Grundsatzdiskussion über die Angemessenheit von Preisen in Fahrradläden kommen kann.

so siehts aus...da ist mal ein riesen Stein ins Rollen gekommen :)

endorphi 21.04.2013 11:02

Zitat:

Zitat von photonenfänger (Beitrag 894941)
Habe mit meinem Schrauber ein Gentlemenagreement: Ca. abwechselnd hilft er mir mit nem Tip und/oder ein paar Handgriffen, und die anderen Male kauf ich was bei ihm wasses im Netzt für bisschen mehr als die Hälfte geben würde. Klappt super, wurde nie drüber gesprochen, hat sich einfach so eingependelt. Wenn er ein bisschen mehr macht und auch noch Kleinteile unentgeldlich verbastelt, wandert ein Zehner oder so in die Kaffekasse.

Mich würde jetzt mal interessieren, wie das aus Sicht von Händler/Schrauber aussieht. Findet er das auch gut oder nur ich? Denke eigentlich schon, dass er da auch mit leben kann, aber reich wird er mit mir halt auch nicht...:confused:

Jedenfalls muss ich ihn mir warmhalten, er kann mit Handauflegen tote STIs reanimieren:cool:

wenn er die Hand auf die STI's legt hat er aber net zufällig nen Spritzer Öl dabei.......
wenns so ist hätte er zumindest keine übersinnlichen Fähigkeiten:) :)

photonenfänger 21.04.2013 12:01

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 894982)
Interessant, wie man von Kritik an einer montierten Tiagra Kassette statt einer Dura Ace zu einer Grundsatzdiskussion über die Angemessenheit von Preisen in Fahrradläden kommen kann.

Krass. Und das in einem Forum :)

Zitat:

Zitat von endorphi (Beitrag 894985)
wenn er die Hand auf die STI's legt hat er aber net zufällig nen Spritzer Öl dabei.......
wenns so ist hätte er zumindest keine übersinnlichen Fähigkeiten:) :)

Der ein oder andere Spritzer Brunox könnte da schon was mit zu tun haben:Cheese: , aber der kann das irgendwie besser als ich. Wahrscheinlich hat deshalb ER den Radladen:Lachen2:

Thorsten 21.04.2013 12:16

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 894982)
Interessant, wie man von Kritik an einer montierten Tiagra Kassette statt einer Dura Ace zu einer Grundsatzdiskussion über die Angemessenheit von Preisen in Fahrradläden kommen kann.

Schon mal im ganz normalen Leben drauf geachtet, wie sich Gespräche entwickeln? Man kommt vom einen zum anderen und irgendwann fragt man sich, wie man nur auf das Thema gekommen ist. Meetings im Beruf schweifen genauso gerne und oft zu ganz anderen Fragestellungen ab. In Meetings und Foren kann manchmal die vorhandene Überschrift noch das ursprüngliche Thema retten. Wenn man im Meeting keinen hat, der darauf pocht, wird gerne einfach nur geredet und die ursprüngliche Entscheidung/Thema einfach hinten runter fallen gelassen.

enasnI 21.04.2013 12:18

Was ich immer noch nicht ganz verstehe, war das Rad ein Individualaufbau, oder kam das Ding so vom Hersteller aus der Kiste?

Wenn das so unverändert einfach aufgebaut wurde, dann trifft den Händler da ja keine Schuld und die Reaktion, dies als ein Versehen einzuräumen und kulant zu regeln, wäre dann ein großes Entgegenkommen, das man zu schätzen wissen sollte.

Wenn allerdings die Kassette im Rahmen einer Reparatur getauscht wurde, Dura Ace vereinbart war und Tiagra am Rad landet, ist das natürlich unschön. Könnte aber auch wiederum mit einer gewünschten Übersetzung zusammehängen und so weiter. Wenn man das Gespräch von Annahme bis Abholung nicht mitbekommen hat, kann man da quasi nix zu sagen.

Stehe auch paar mal die Woche an der "Front" und es ist immer wieder erstaunlich, was man bei Abholung von Rädern bei der Annahme angeblich alles gesagt und zugesichert hat. Da fragt man sich manchmal, ob man dieses Gespräch eine Woche vorher wirklich so geführt hat, wie man es in Erinnerung hat. Manche Kunden hören gerne nur das, was sie hören wollen. Daher erste goldene Regel: Auch wenn es Zeit kostet, immer alles fein säuberlich aufschreiben, hilft beiden Seiten.

sbechtel 21.04.2013 12:25

Für mich ist ein Radladen kein anonymes Geschäft mir Verkäufern, sondern ein Ort, an den ich gerne gehe und in dem Freunde sind!

Leute, die ich gerne unterstütze, mit denen ich noch ein nettes Gespräch führen kann, einen Kaffee angeboten bekomme usw. usf.

Mein Radmechaniker wohnt im Nachbardorf von meiner Heimatstadt und wenn was mit meinem Rad ist, kann ich einfach bei ihm privat vorbei kommen (z.B. am Vorwettkampfabend, wenn die Schaltung auf einmal spinnt) und dann wird das erledigt.

Das ist einfach ein Verhältnis, dass ich gerne haben möchte und dafür gebe ich auch gerne ab und an mal etwas mehr aus!

Genau so ist es auch, seitdem ich in Darmstadt wohne und der Laden von Tandem direkt um die Ecke ist. Ich habe da schon das ein oder andere gekauft, dass ich auch im Internet bekommen hätte, aber dafür weiß ich dort, dass es dem Tandem zu Gute kommt und über den ein oder anderen Thread bei TS können wir dann auch noch diskutieren.

Ein MTB habe ich da auch gekauft, bei dem ich sehr gut beraten wurde und mir das günstigere Modell verkauft wurde (ich hätte auch das teurere genommen, da es noch im Budget lag), da der Tandem meinte, dass ich für die Preisdifferenz nicht unbedingt den Mehrwert erhalten würde, den ich bezahlen würde. Ich habe dort z.B. auch gebrauchte Klickpedale (von seiner Holden, glaube ich) bekommen, dass war auch ein super Schnäppchen, also man kann auch durchaus sparen, wenn man in den Radladen geht, anstatt im Internet zu kaufen!

Diese Verwirtschaftlichung des Lebens geht mir auf den Keks, immer nur billig billig billig und sparen sparen sparen. Klar, man sollte schon auf sein Geld achten, aber wenn dadurch alles nur anonymisiert und rationalisiert wird, macht es doch wirklich keinen Spaß.

Anderes Beispiel: Lebensmitteleinkauf! Bei Aldi sind zwar viele Produkte billiger, aber wenn ich dann an der Kasse stehe, vielleicht nicht mal mit dem/der KassiererIn ein "Guten Tag" "Auf Wiedersehen" zustande kommt und ich schon mit einem kritischen Blick angeschaut werde, wenn ich mir die Zeit nehme, mein Zeug irgendwie in Rucksack und Taschen zu verstauen, dann gebe ich doch lieber ein bisschen mehr Geld in einem anderen Laden aus, wo dafür noch Zeit ist und die zwischenmenschlichen Gepflogenheiten berücksichtigt werden.

sybenwurz 21.04.2013 12:30

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 894970)
Neuer Ansatz für die Händler zum Ausprobieren: Zahlen sie doch soviel wie ihnen die Reparatur wert ist. Klapp m.w. bei Restaurants sehr gut und meist wird über den kalkuliertem Wert gezahlt.


Klappt nicht.
Wenn jemand kommt, nur Reifendruck nachgepumpt haben will, sag ich auch immer "spendense was für die Kaffeekasse, wennse mögen". Da kommen dann oft zwo Öre und das ist für so ne kleine Dienstleistung eigentlich echt fett. Gefühlt zumindest.
Betriebswirtschaftlich gesehen ist die Lage aber leider anders: da muss ich für die kleine Handreichung ne andere Werkstattarbeit niederlegen, das Rad vonne Omm aufblasen, ihr eventuell noch n paar Fragen beantworten und bis ich mich bei meiner eigenen Arbeit zurück wieder orientiert hab und weitermachen kann, würde selbst das Doppelte der zwei Taler nicht ausreichend sein, die Kosten zu decken.
Betriebskosten für Kompressor usw. noch vollkommen aussen vor und die Rechnung jetzt nur übern Stundensatz aufgezogen.
Der nächste Punkt ist der, dass wir in Deutschland leben.
Aufpumpen als kleine und an sich kostenlose Dienstleistung lassen wir mal durchgehen, aber alles, was darüber ist, verlangt mittlerweile nach ner massiven Absicherung.
Ich sag mal als grobes Beispiel den Studenten, der vorne nen Platten repaieren lässt, mir aber weissmacht, dass er die bis auf die Eisen runtergewerkelten Bremsklötze selberwechseln wird (und kann!), sobald er zuhause ist. Ja nee, klar.
An der nächsten Kreuzung putzt ihn ein Blinder mitm Telefon am Ohr mitm Auto von der Platte, die Hinterbliebenen sagen "Äääh, der kam doch grad aus der Werkstatt!?" und der Unfallsachverständige sieht als erstes die nicht vorhandenen Bremsen...
Wie sicherste dich diesbezüglich ab, wennst auf Spendenbasis arbeitest?
Und wie sieht die Buchführung aus bzw. was meint das Finanzamt dazu?

Weiter gibt es gerade am Fahrrad brutal viele Arbeiten, die nach wenig Aufwand aussehen, aber gerade das gegenteil davon sind.
Kettenschutz zum Beispiel, wenn der Halter mitm Tretlager verschraubt ist und da n festgegammeltes FAG-Kunststofflager drin iss.
Oder auch nur Schutzbleche tauschen, wenn die Strebenlängen angepasst werden müssen.
Schutzblechrücklicht oder -rückstrahler montieren, da musses Hinterrad raus.
Das sieht für die meisten nach zwo Handgriffen aus, teils ist man aber stundenlang beschäftigt...


Zitat:

Zitat von stuartog (Beitrag 894984)
...da ist mal ein riesen Stein ins Rollen gekommen :)

War doch abzusehen...:Cheese:
Manchmal, wenn ich so am Tipsen bin, überleg ich echt, welches Thema n Fred _eigentlich_ hat...:Lachanfall:


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