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-   -   Team Abu Dhabi löst sich auf (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=26775)

Powerschwabe 23.01.2013 12:17

Zitat:

Zitat von Triathletin007 (Beitrag 862042)
Es gibt auch ein relativ junges Team das einen neuen Ansatz gefunden hat.

http://hardtseemafia.de/hp/



Das Team: Hardtseemafia-Triathlon redet nicht um den heißen Brei, sondern schwimmt schon mal 10std- am Stück oder friert beim "Underpants-run in vielen Städten in Deutschland und sammelt dabei viele Spenden die zu 100 % Kinderhospizen überreicht werden.:)

http://hardtseemafia.de/hp/index.php...m-rheingau-neu

http://hardtseemafia.de/hp/index.php...pants-run-2012

Bei diesem Team geht es auch nicht in erster Linie nur um sportliche Leistungen, sondern auch um viel Spaß außerhalb des Triathlons.

Man feiert Parties wie man sie feiern sollte :Lachen2: und schafft es sogar einen Geschäftsführer der in Kundengunst führenden Weltserie am Spaß zu beteiligen.:Cheese:

http://hardtseemafia.de/hp/index.php...-der-challenge

Das dieses Konzept auf geht, zeigen die stetigen steigenden Mitgliederzahlen.;)

Also das ist doch mal gar nicht vergleichbar!? Das Team um Faris war/ist professionell. Bei der Mafia handelt es sich um Breitensportler, vereinzelt mit guten Finisherzeiten auf den jeweiligen Distanzen einzelner.
Propagiert wird doch aber eh, dass Zeiten zweitrangig sind!

Und Party und Sport.. das ist eigentlich unmöglich, bei einer Veranstaltung unter einen Hut zu bekommen.
Oder ist es wirklich ein erstrebenswertes Ziel, den Frankfurter Marathon, wie 2011 geschehen, mit 5 Stunden 59 Minuten und 59 Sekunden und X Promille, Bier ziehend im Leiterwagen ins Ziel zu kommen?
Solche Aktionen sollen attraktiv für Sponsoren sein!?

Dann doch lieber den Fokus auf den Support und das soziale Engagement legen.
DA wird wirklich was geleistet, wofür sich die Mafia auch ein grosses Lob verdient!!

Klugschnacker 23.01.2013 12:18

Zitat:

Zitat von MiRau (Beitrag 862031)
Renn-Pressemitteilungen gab es meines Wissens nicht, wobei ich mich frage, warum Du dies so wichtig findest für eine professionelle Außendarstellung, auf der anderen Seite man aber z.B. vom Team 21run keine einzige auf Deinem eigenen Portal berücksichtigt findet.

Hallo Michael,

die Pressemeldungen waren nur ein Beispiel. Ich wollte damit ausdrücken, dass man nach meiner Wahrnehmung vom Abu Dhabi Team weniger mitbekommen hat, als von anderen Teams.

Da Du konkret nach den Pressemeldungen fragst: Ich halte sie für wichtig, um Medienvertreter zu informieren und ihnen Text- und Bildmaterial einfach und schnell zugänglich zu machen. Nur die allerwenigsten Medien verfolgen den Triathlon aus eigenem Interesse; sie bekommen es im Trommelfeuer aller anderen Sportmeldungen einfach nicht mit, wenn jemand bei irgendeinem Rennen in Übersee Sechster wird. Eine Pressemeldung kann eine entscheidende Unterstützung darstellen. Da es im Berufssport vor allem um die mediale Aufmerksamkeit geht (für nichts anderes gibt es das Geld vom Sponsor), gehört eine Pressemeldung durchaus zum kleinen Einmaleins eines Teams.

Ich selber veröffentliche nur selten Pressemeldungen als Text auf unserer Homepage, das hast Du richtig festgestellt. Wir beschäftigen uns insgesamt wenig mit News, dafür gibt es genügend andere Quellen, die das sehr gut machen, unter anderem auch facebook sowie unser Forum. Wir sprechen aber in unseren Sendungen über das aktuelle Renngeschehen. Pressemeldungen helfen uns dabei.

Ganz allgemein schadet es nicht, Journalisten auf dem Laufenden zu halten, auch wenn diese nicht jede einzelne Pressemeldung veröffentlichen, aber die Aktivitäten eines Teams oder Sportlers in Kommentaren, Sendungen, Forendiskussionen etc. einfließen lassen.

Zitat:

Zitat von MiRau (Beitrag 862031)
Und gerade beim Team 21run würde mich schon interessieren, was Deiner Meinung nach wichtiger ist für die Beurteilung der Professionalität, Pressemitteilungen oder die Tatsache, dass das Team schon nach nur einem Jahr komplett ohne Athleten dasteht.

Du tust so, als hätte ich die Existenz von Pressemitteilungen als alleiniges Kriterium für die Professionalität eines Teams hingestellt. Falls meine Worte in dieser Hinsicht missverständlich waren, sei es hiermit korrigiert.

Grüße,
Arne

JF1000 23.01.2013 12:19

Wieso Glück gehabt? Man kann sich doch immer noch anmelden?!



Zitat:

Zitat von neolino (Beitrag 862044)
Bin froh, dass ich 2013 starte.. (glück gehabt ...)


Mad Max 23.01.2013 12:20

Zitat:

Zitat von Triathletin007 (Beitrag 862042)
Es gibt auch ein relativ junges Team das einen neuen Ansatz gefunden hat.

http://hardtseemafia.de/hp/



Das Team: Hardtseemafia-Triathlon redet nicht um den heißen Brei, sondern schwimmt schon mal 10std- am Stück oder friert beim "Underpants-run in vielen Städten in Deutschland und sammelt dabei viele Spenden die zu 100 % Kinderhospizen überreicht werden.:)

http://hardtseemafia.de/hp/index.php...m-rheingau-neu

http://hardtseemafia.de/hp/index.php...pants-run-2012

Bei diesem Team geht es auch nicht in erster Linie nur um sportliche Leistungen, sondern auch um viel Spaß außerhalb des Triathlons.

Man feiert Parties wie man sie feiern sollte :Lachen2: und schafft es sogar einen Geschäftsführer der in Kundengunst führenden Weltserie am Spaß zu beteiligen.:Cheese:

http://hardtseemafia.de/hp/index.php...-der-challenge

Das dieses Konzept auf geht, zeigen die stetigen steigenden Mitgliederzahlen.;)

Die Hardtseemafia ist aber kein Profiteam und darum gings hier!! :Huhu:

3-rad 23.01.2013 12:31

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 862064)
die Pressemeldungen waren nur ein Beispiel. Ich wollte damit ausdrücken, dass man nach meiner Wahrnehmung vom Abu Dhabi Team weniger mitbekommen hat, als von anderen Teams.

Ich hab von allen Teams gar nichts mitbekommen, weil sie mich überhaupt nicht interessieren.
So wie mir geht es den meisten anderen auch.
Ich wüsste jetzt nicht mal wer außer Faris beim dem Dubai Team noch im Boot war.
Oder wer außer Stadler, Bracht und tja... im Commerzbank Team organisiert waren.
Langdistanz Triathlon ist halt ne schwierige Kiste, da ist die Leistung des einzelnen wichtig, der 1. kriegt die Kohle und kann für sich werben.
(Wenn das Rennen renommiert genug ist)
Wer war noch gleich letztes Jahr 2. in FFM oder 3. in Kona?
Außendarstellung des Teams mit mittelmäßigen Ergebnissen oder eines Teams mit einem Zugpferd?
Da sind die anderen Athleten doch völlig uninteressant für den Sponsor, bzw. sie kosten nur Kohle.

Triathletin007 23.01.2013 12:36

Zitat:

Zitat von Mad Max (Beitrag 862066)
Die Hardtseemafia ist aber kein Profiteam und darum gings hier!! :Huhu:

In Sachen professionellen Auftritt, z.B. gibt es eine eigene App zum Download, attraktive, stets aktuelle Homepage, monatlicher Newsletter, präsent in den Medien könnten sich da einige eine Scheibe abschneiden.

Wenn man auf vielen Webseiten von Profi- Triathleten guckt, muss man leider oft feststellen, dass die Aktualität der Beiträge nicht vorhanden ist.

pioto 23.01.2013 12:37

Ist Faris nicht ein alter Spezl von Kai Baumgartner? Meine mich zu erinnern, dass KB früher die Website von Faris betreut hat. Wenn dem so ist, dann würde das einiges erklären.

Faris lungert doch oft beim Buchstaller rum. Hast du ihn da nicht mal angesprochen, Arne? Zum Beispiel beim glorreichen Mannschaftszeitfahren in Hilpoltstein?

niksfiadi 23.01.2013 12:50

Ich wage einfach mal die Behauptung, dass es in den VAE nicht unbedingt konkrete, logisch nachvollziehbare Gründe für oder gegen ein Sponsoring herangezogen werden.

Freunde, die dort gearbeitet haben und auch zB der Josef Hicke Hickesberger (ehem. österr. Nationaltrainer Fussball) erzählen doch immer wieder, dass vieles einfach von der Gunst der Geldgeber abhängt und die ist halt schnell verloren oder die Interessen oder der Fokus verschieben sich je nach Stand der GuMoLa.

Ich glaube ihr macht euch da vergeblich Mühe, wenn ihr den Ursachen auf den Grund gehen wollt.

Nur meine Meinung.

Nik

Klugschnacker 23.01.2013 12:51

Zitat:

Zitat von Faul (Beitrag 862059)
Dass Faris als Person grundsätzlich total sympatisch rüberkommt, darüber sind sich aber bestimmt eh alle einig.

Das sehe ich auch so. Faris ist kommt sehr sympathisch, authentisch und reflektiert rüber. Sicher einer der interessantesten Sportler der Szene. Wir kennen aber mittlerweile auch den motzenden und lamentierenden Faris, der bei der Siegerehrung Chris McCormack den freundschaftlich angebotenen Handschlag verweigert.

Mir hat an Faris immer gut gefallen, dass er Rückgrat hat und Stellung bezieht und seine Meinung offen sagt. Früher war er fast der einzige, der in dieser Weise wahrnehmbar war. Doch es sind junge Athleten nachgerückt, die ebenfalls Mut und Meinung zeigen. Heute rechnet man eher im Blog von Sebastian Kienle mit einem offenen Wort als bei einem Interview mit Faris ("Stimmt es, dass Sie zu Burger King gehen?"). Von Faris bekommt man einfach zu wenig mit.

Zitat:

Zitat von Faul (Beitrag 862059)
Was sich Abu Dhabi von dem Sponsoring versprochen hat, ist mir aber immer noch unklar. Was es auch war, es wird sich nicht erfüllt haben.

Zumindest unter uns Triathleten, und zwar weltweit, ist Abu Dhabi in die Liste der möglichen Urlaubs- und Wettkampfdestinationen aufgestiegen. Das ist ein Erfolg des Teams.

Grüße! :Blumen:
Arne

LidlRacer 23.01.2013 12:57

Zitat:

Zitat von hazelman (Beitrag 861938)
@ Lidl Racer: Du weisst sicher besser als ich, dass der Großteil der Team TBB Athleten ganz ordentlich dafür löhnen, im Team dabei sein zu dürfen und allenfalls Material gestelle bekommen. Dieses "Team" ist noch weniger "Team" als der ganze Rest es war. Da kann man sich nämlich reinkaufen.

Zitat:

Zitat von hazelman (Beitrag 861989)
Lustig, mein Statement, dass Sutton von den (Newbie)Athleten bezahlt wird, fußt genau auf dem von Dir verlinkten Artikel.

1. Nope, das oben hört sich genau anders an. Wenn die kleinen Fische jeamnden vermitteln, gekommen sie nen Handgeld.

2. Wenn auch die "Anfänger" bezahlt würden, warum hätte dann Carter mal auf die Schnelle all sein Hab & Gut verticken & sich $ 5.000 leihen müssen, um ins Team aufgenommen zu werden:

"Carter had immediately resigned from his lifeguard job on Australia’s Gold Coast, sold off his furniture and belongings and borrowed $5,000. He arrived in Leysin with his bicycle, a small bag of clothing and the understanding that Sutton was now in charge of his life."

Vielleicht überdenkst Du das noch mal, wenn Du Carters sehr spezielle Story gelesen hast. Er ist nicht irgendwer, der sich in's Team "reinkauft". Er war als zehnjähriger schon mal von Sutton trainiert worden und ist ihm positiv in Erinnerung geblieben, obwohl er damals als Schwimmer nicht gut genug war.
Jetzt - 24 Jahre danach - hatte er etwas spät den Traum, Profi zu werden und Sutton hat ihm die Chance geboten. Das ist ein absoluter Ausnahmefall. Ich glaube nicht, dass Carter dafür zahlt, aber falls er umgekehrt etwas Kohle bekommt, wird es erst mal nicht so viel sein, dass er ein Leben im Ausland, etliche Flugreisen etc. davon finanzieren kann.
Hier Suttons öffentliche Einladung an ihn und die ganze Story:
Looking for Clues: Walk don't Talk

Sorry, dass das hier etwas von Faris und Abu Dhabi ablenkt.

On Topic:
Das Abu Dhabi Team hat geholfen, den Abu Dhabi Triathlon bekannt zu machen. Möglicherweise ist er nun bekannt genug und damit die Mission erfüllt.
Aber etwas mehr Öffentlichkeitsarbeit hätte ich mir auch gewünscht. Auf der Facebook-Seite stehen ja praktisch nur 1-Satz-Meldungen. Wer will sowas lesen?

Faul 23.01.2013 13:10

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 862084)
Das sehe ich auch so. Faris ist kommt sehr sympathisch, authentisch und reflektiert rüber. Sicher einer der interessantesten Sportler der Szene. Wir kennen aber mittlerweile auch den motzenden und lamentierenden Faris, der bei der Siegerehrung Chris McCormack den freundschaftlich angebotenen Handschlag verweigert.
....

Ein bisschen deutsche Seele steckt halt auch im Faris :Lachen2:

Klugschnacker 23.01.2013 13:11

Zitat:

Zitat von pioto (Beitrag 862078)
Ist Faris nicht ein alter Spezl von Kai Baumgartner? Meine mich zu erinnern, dass KB früher die Website von Faris betreut hat. Wenn dem so ist, dann würde das einiges erklären.

Das ist zwar richtig, trotzdem bist Du da IMO auf einer falschen Fährte. Faris hat nichts gegen uns, genausowenig wie wir etwas gegen ihn hätten. Ich zähle zu seinen Fans. Es ist einfach ein weiter Weg von München nach Frankfurt. Wenn wir ihn fragen ob er kommen will, müssen wir es ohne Groll akzeptieren, falls er Nein sagt.

Faris hat recht wenn er abwägt, ob ihm der große Aufwand einer Live-Sendung bei uns etwas bringt. Er war im Fernsehen vor hunderttausenden von Zuschauern, und Redakteure großer Zeitungen kommen zu ihm nach München, wenn er das will. Das können wir alles nicht für ihn tun. Für einen Sportler seines Kalibers haben wir nicht viel zu bieten, außer einer Plattform, auf der er etwas für seine Fans tun kann, die sonst an den Wettkampfstrecken stehen und ihn anfeuern.

Grüße,
Arne

MiRau 23.01.2013 14:10

Arne, Ich denke Du hast mich schon verstanden. Aber mit Aussagen wie "Als Sponsor wird man sich schon überlegen, ob das Geld dort gut angelegt ist. (...) medial unengagiert (...) Eine Bereicherung für die Szene, aber nur zweite Wahl für den Sponsor." lehnst Du Dich halt schon sehr weit aus dem Fenster.

Deine Einschätzung ist schlichtweg falsch, das habe ich dargelegt, nicht nach Blick in meine Mailbox sondern nach dem persönlichen mehrjährigen Eindruck aus erster Hand vor Ort u.a. in Frankfurt, Klagenfurt, Abu Dhabi und Kona, den Du Dir vielleicht auch öfter mal selbst holen solltest, wenn Du so weitreichende Analysen wagen willst.

Und diese Einschätzung ist im übrigen auch nicht sehr fair, gerade jetzt wo das Sponsorenthema für Faris Al-Sultan ansteht. Das wollte ich klarstellen und das hätte ich auch bei einer Reihe anderer Profiathleten getan, die ich ebenso schätze wie Faris.

Aber gut, dass man jetzt auch andere, deutlich reflektiertere Töne von Dir hört.

Michael

Kurt D. 23.01.2013 14:25

...:Huhu: Hier schreibt ein ehemaliger Sponsor von Faris!
Jeder Euro den ich für und in Faris investiert hatte war bestens angelegtes Sponsoringgeld. Ich hätte mir keinen besseren Werbeträger für unser damaliges jeweiliges Produkt (Rennen) vorstellen können. Ich würde es jederzeit wieder genau so machen, auch in der Summe!
Der Bursche ist in jeder Beziehung sein Geld Wert!
:Blumen: :Blumen: :Blumen:
Gruß,
Kurt Denk

schoppenhauer 23.01.2013 14:34

Zitat:

Zitat von Kurt D. (Beitrag 862145)
Jeder Euro den ich für und in Faris investiert hatte war bestens angelegtes Sponsoringgeld. Ich hätte mir keinen besseren Werbeträger für unser damaliges jeweiliges Produkt (Rennen) vorstellen können.

Das hatte ich erwartet. Es gibt verschiedene Zugänge, um für die Sponsoren attraktiv zu sein. Der Mainstream ist derzeit auf FB, twittert brav und pflegt seine hp. Faris geht da einen anderen Weg.

Klugschnacker 23.01.2013 14:41

Zitat:

Zitat von Kurt D. (Beitrag 862145)
...:Huhu: Hier schreibt ein ehemaliger Sponsor von Faris!
Jeder Euro den ich für und in Faris investiert hatte war bestens angelegtes Sponsoringgeld. Ich hätte mir keinen besseren Werbeträger für unser damaliges jeweiliges Produkt (Rennen) vorstellen können. Ich würde es jederzeit wieder genau so machen, auch in der Summe!
Der Bursche ist in jeder Beziehung sein Geld Wert!
:Blumen: :Blumen: :Blumen:
Gruß,
Kurt Denk

Jetzt musste ich doch herzhaft lachen, als ich Dein Posting las! Als Faris 2011 das Zugpferd des Ironman Frankfurt war, hast Du keine Gelegenheit versäumt, Dich über das unattraktive Starterfeld bei den Profis zu mockieren. Es sei für den Rang und Anspruch der Veranstaltung unwürdig und ein Beweis für die Unfähigkeit des Geschäftsführers. In diesem Tenor schrieb damals auch die versammelte überregionale Presse das Rennen runter.

Grüße,
Arne

rookie2003 23.01.2013 16:02

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 862157)
Jetzt musste ich doch herzhaft lachen, als ich Dein Posting las! Als Faris 2011 das Zugpferd des Ironman Frankfurt war, hast Du keine Gelegenheit versäumt, Dich über das unattraktive Starterfeld bei den Profis zu mockieren. Es sei für den Rang und Anspruch der Veranstaltung unwürdig und ein Beweis für die Unfähigkeit des Geschäftsführers. In diesem Tenor schrieb damals auch die versammelte überregionale Presse das Rennen runter.

Grüße,
Arne

Eine Schwalbe macht noch keinen Frühling würde ich da meinen.

Diese Problem haben viele (fast alle) Rennen die nicht auf Hawaii stattfinden.
Bei der jährlichen Inflation der Rennen (inkl. 70.3) ist es halt schwierig, überall 3-5 "Stars" aufzubieten.
Ist in Klafu zB nicht anders. Die hatten jahrelang Marino quasi als Alleinunterhalter auf den sich alles konzentriert hat.
2012 war Faris da und er hat den "Part" erfüllt. Da werden alle anderen Profihansln (überspitzt formuliert) in den Schatten gestellt. Aber nicht weil es die Protagonisten (zumindest trifft das auf Faris und Marino zu) so wollen, sondern weil es die Medien so machen und am Ende des Tages nur Typen und Winner für sie interessant sind. Analog dazu auch für Sponsoren.

Wenn man Hawaii gewonnen hat, ist man (wenn man nicht alles verkehr macht) halt fast automatisch attraktiv. Da kann jemand 10 x in Folge unter den Top-10 sein, interessiert das nur echte Freaks.
Es interessiert wenige (außer vielleicht in D) wer Roth gewonnen hat oder beim IM xy 3x Radbestzeit aufgestellt hat.
Wer weiß welche Unsummen (Achtung Ironie) von den Materialsponsoren an "Profis" gezahlt werden, merkt schnell wie "attraktiv" die Person tatsächlich ist.

Faris, Normann und zB Macca profitieren imho auch etwas davon, dass sie ihre großen Siege in der "besseren" Triathlonzeit hatten.
In der heutigen schnelllebigen Zeit verliert ein Profi meiner Meinung nach auch etwas an Glaubwürdigkeit, wenn er jedes Jahr für einen anderen Sponsor den Affen macht. Klar muss jeder schauen wo er bleibt, aber so etwas ist für die Außendarstellung meist kontraproduktiv.

schoppenhauer 23.01.2013 16:07

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 862157)
Jetzt musste ich doch herzhaft lachen, als ich Dein Posting las!


Chris McCormack
Chrissie Wellington
Normann Stadler
Faris-Al Sultan
Cameron Browne
Timo Bracht
Nicole Leder
Michael Göhner,
.....

Ach, das waren noch Zeiten damals in Frankfurt.

rookie2003 23.01.2013 16:18

Zitat:

Zitat von schoppenhauer (Beitrag 862213)
Chris McCormack
Chrissie Wellington
Normann Stadler
Faris-Al Sultan
Cameron Browne
Timo Bracht
Nicole Leder
Michael Göhner,
.....

Ach, das waren noch Zeiten damals in Frankfurt.

Stefan Holzner und Helle nicht zu vergessen!

Kurt D. 23.01.2013 16:21

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 862157)
Jetzt musste ich doch herzhaft lachen, als ich Dein Posting las! Als Faris 2011 das Zugpferd des Ironman Frankfurt war, hast Du keine Gelegenheit versäumt, Dich über das unattraktive Starterfeld bei den Profis zu mockieren. Es sei für den Rang und Anspruch der Veranstaltung unwürdig und ein Beweis für die Unfähigkeit des Geschäftsführers. In diesem Tenor schrieb damals auch die versammelte überregionale Presse das Rennen runter.

Grüße,
Arne

...da sag ich doch nur: Wer zuletzt lacht, der lacht am lustigsten...:Lachanfall:
So einen etwas verquerten Gedankengang wie diesen, welchen du gerade hier formuliert hast, der belustigt mich. Ein wenig mehr Einblick und Weitblick hätte ich dir zugetraut.

Rookie hat es in seinem Beitrag mit dem Eröffnungssatz treffend formuliert. Genau so war es.
Es genügt eben nicht für solch ein Produkt wie es der IM in Frankfurt ist, nur einen (oder zwei) wirkliche TOP Leute am Start zu haben. Da waren und sind die Ansprüche in Frankfurt und den dortigen Sponsoren und bei den Medien aber andere. Die waren halt besseres und mehr gewöhnt. ;)

PS: Hinterfrage mal - bevor du das nächste Mal lachst - warum denn so wenige an Topleuten gekommen waren und kommen. Und woher Faris seinen Vertrag hatte. Was er und all die anderen wirklichen Spitzenkräfte bis 2009 an Startgeldgebühren erhalten haben - und was diese nun bekommen. Damit kannst du mal einen wirklichen investigativ guten Beitrag zu Hintergründen dir erarbeiten.

PS: Und glaubst du wirklich, dass alle (!) deine Kollegen der schreibenden Presse, die TV Redakteure und die Verantwortlichen bei den Sponsoren alle so falsch geschrieben und gedacht haben, nur um etwas "nieder zu schreiben", was nicht wirklich nieder war, im Vergleich zu den Vorjahren!

Grüße,
Kurt

Kurt D. 23.01.2013 16:30

Zitat:

Zitat von rookie2003 (Beitrag 862219)
Stefan Holzner und Helle nicht zu vergessen!

...Danke!
plus Peter Reid, usw.

Klugschnacker 23.01.2013 16:57

Zitat:

Zitat von Kurt D. (Beitrag 862222)
Was er und all die anderen wirklichen Spitzenkräfte bis 2009 an Startgeldgebühren erhalten haben - und was diese nun bekommen. Damit kannst du mal einen wirklichen investigativ guten Beitrag zu Hintergründen dir erarbeiten.

Normann Stadler hatte von Dir Null Euro Antrittsgeld angeboten bekommen, woraufhin er in Roth startete. Das gesamte Frauenfeld startete all die Jahre für ein Taschengeld. Meinst Du das?

Zitat:

Zitat von Kurt D. (Beitrag 862222)
Und glaubst du wirklich, dass alle (!) deine Kollegen der schreibenden Presse, die TV Redakteure und die Verantwortlichen bei den Sponsoren alle so falsch geschrieben und gedacht haben, nur um etwas "nieder zu schreiben", was nicht wirklich nieder war, im Vergleich zu den Vorjahren!

Du weißt doch genau, was da gelaufen ist. Im übrigen war ich weit und breit der einzige, der 2011 den Ironman Germany und die Leistung von Faris Al-Sultan verteidigt hat. Beispiel:
FAZ: "Es war der erste große Langstreckensieg für Al-Sultan seit seinem Triumph auf Hawaii 2005. Im vergangenen Jahr hatte er den Ironman in Regensburg gewonnen, und auch in Malaysia gewann er 2008, aber wirklich große Rennen sind das nicht. Und die Frage ist: War dieser Frankfurter Ironman, der offiziell als Europameisterschaft firmiert, ein großes Rennen? Die Veranstalter um Kai Walter wurden nicht müde, das zu behaupten, verwiesen auf mehr als fünfzig Profis am Start, aber die Realität sah anders aus... Das Frankfurter Feld, in früheren Jahren ein Who is Who der Langstrecke mit den besten Deutschen und meist auch mit dem aktuellen Hawaii-Sieger, fiel diesmal nur noch in die Güteklasse 1b."
Dazu schrieb ich in einem Artikel:
Es war ein eindrucksvoller, begeisternder Sieg in einem sehr schweren Rennen, unabhängig davon, wie seine Gegner hießen.
Dennoch ist diese gesamte Erörterung hier offtopic. Faris ist ein weit überdurchschnittlich erfolgreicher und beliebter Triathlet, aber die mediale Präsenz seines Teams hinkt dem aus meiner Sicht hinterher.

Grüße,
Arne

anneliese 23.01.2013 17:12

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 862256)
Dennoch ist diese gesamte Erörterung hier offtopic. Faris ist ein weit überdurchschnittlich erfolgreicher und beliebter Triathlet, aber die mediale Präsenz seines Teams hinkt dem aus meiner Sicht hinterher.

Grüße,
Arne

...hinkte...

Team Abu Dhabi ist Geschichte. Faris gründet/findet hoffentlich ein neues Team und macht noch ein bisschen weiter. Evtl Speedo als Sponsor? :Lachanfall:

PT1 23.01.2013 17:16

eine großartige Liebe bahnt sich da zwischen und Kurt und Klugschnacker an.

Habt ihr eine Fehde oder warum das in der letzten Zeit?

Klugschnacker 23.01.2013 17:25

Zitat:

Zitat von PT1 (Beitrag 862269)
eine großartige Liebe bahnt sich da zwischen und Kurt und Klugschnacker an. Habt ihr eine Fehde oder warum das in der letzten Zeit?

Nein, es handelt sich nur um eine Meinungsverschiedenheit. Ich bin Kurt dankbar dafür, dass er seine Ansichten hier beisteuert, auch wenn ich gelegentlich anderer Meinung bin oder andere Informationen habe.

Grüße,
Arne

MiRau 23.01.2013 17:42

Zitat:

Zitat von schoppenhauer (Beitrag 862154)
Das hatte ich erwartet. Es gibt verschiedene Zugänge, um für die Sponsoren attraktiv zu sein. Der Mainstream ist derzeit auf FB, twittert brav und pflegt seine hp. Faris geht da einen anderen Weg.

Stimmt, wie man ja auch an dem Team gesehen hat, Faris hatte davor schon jahrelang in den Emiraten in Al-Ain trainiert, die Idee, hier die Abu Dhabi Tourism Authority ins Boot zu holen, das ganze auch noch als Team zu gestalten um auch noch andere Profiathleten davon profitieren zu lassen – alles von Faris. Übrigens auch in der Praxis gelebt, die hatten in Kona immer ein Haus gemietet, im Frühjahr ein großes gemeinsames Trainingslager, das war ein echtes Team, kein Sponsorenprodukt.

Und ich weiss nicht, was noch engagierter sein soll, als aus eigener Überzeugung auf einen potentiellen, sportfremden Sponsor zuzugehen um ihn von einer vollkommen neuen Idee - die Emirate als Triathlondomizil - zu interessieren.

Es ist sehr schade, dass mit dem Team jetzt Schluß ist, wobei man natürlich auch immer sehen muß, dass in Abu Dhabi noch ganz andere Kaliber wie Formel 1, Rockkonzerte mit Weltstars etc. veranstaltet werden um den Tourismus zu fördern, da hat es Triathlon eher schwer, das kann man ganz sicher nicht dem Team anlasten

Aber ohne Faris hätte es auch nie einen Abu Dhabi Triathlon in der Form wie jetzt gegeben. Man kann über das Rennen denken wie man will, am beindruckenstenn fand ich gar nicht das Profirennen, sondern dass man gemerkt hat, wie von Jahr zu Jahr mehr Einheimische, übrigens auch Frauen, teilgenommen haben – zum Teil mit dem Einkaufsrad 100 km durch die Wüste!

Und das ist etwas, das bleiben wird und das man bei der Beurteilung des ganzen Engagements auch nicht vergessen sollte.

Kurt D. 23.01.2013 18:21

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 862256)
Normann Stadler hatte von Dir Null Euro Antrittsgeld angeboten bekommen, woraufhin er in Roth startete. Das gesamte Frauenfeld startete all die Jahre für ein Taschengeld. Meinst Du das?



Du weißt doch genau, was da gelaufen ist. Im übrigen war ich weit und breit der einzige, der 2011 den Ironman Germany und die Leistung von Faris Al-Sultan verteidigt hat. Beispiel:
FAZ: "Es war der erste große Langstreckensieg für Al-Sultan seit seinem Triumph auf Hawaii 2005. Im vergangenen Jahr hatte er den Ironman in Regensburg gewonnen, und auch in Malaysia gewann er 2008, aber wirklich große Rennen sind das nicht. Und die Frage ist: War dieser Frankfurter Ironman, der offiziell als Europameisterschaft firmiert, ein großes Rennen? Die Veranstalter um Kai Walter wurden nicht müde, das zu behaupten, verwiesen auf mehr als fünfzig Profis am Start, aber die Realität sah anders aus... Das Frankfurter Feld, in früheren Jahren ein Who is Who der Langstrecke mit den besten Deutschen und meist auch mit dem aktuellen Hawaii-Sieger, fiel diesmal nur noch in die Güteklasse 1b."
Dazu schrieb ich in einem Artikel:
Es war ein eindrucksvoller, begeisternder Sieg in einem sehr schweren Rennen, unabhängig davon, wie seine Gegner hießen.
Dennoch ist diese gesamte Erörterung hier offtopic. Faris ist ein weit überdurchschnittlich erfolgreicher und beliebter Triathlet, aber die mediale Präsenz seines Teams hinkt dem aus meiner Sicht hinterher.

Grüße,
Arne

...ich versteh ja, dass du gerne etwas verteidigen willst was schwach auf der Brust ist. Aber bitte schreibe dann die Wahrheit und die Fakten, keine Halbwahrheiten oder Annahmen. Das jedenfalls bin ich positiv von den meisten deiner anderen Beiträge bisher gewohnt gewesen. Merke: Ein guter Journalist nimmt sich stets mehrere Quellen - nicht nur eine die ihm vielleicht gerade lieber geworden ist...;)

So, dann machen wir doch mal, völlig ohne "Quellenschutz" etwas "Aufklärung" für dich.
a) Normann: Den ich übrigens vorgestern bei einem Pressemeeting getroffen habe und wir uns sehr gut privat unterhalten haben,...
Normann hatte seinerzeit eine Antrittsgeldforderung welche für uns zu hoch war. Im Gesamtbild zu all den anderen welche in dem Jahr bei uns angetreten waren. Kai Walter (ich war nicht da!) hatte ihm am Telefon angeboten 25.000 Euro plus das doppelte wenn er das Ziel erreicht(!). Laut Kai Walters Aussage mir gegenüber, als ich wieder ins Büro kam, hat Normann daraufhin zu ihm gesagt, "ob er ihn verarschen wolle". Daraufhin hat Kai Walter das Gespräch beendet. Ich habe diese Darstellung Kai geglaubt und dazu stehe ich auch noch heute.
Also im Vergleich deiner Erzählung von "Null" ist da ein starker Unterschied. Zwei Parteien konnten geschäftlich sich nicht einigen, nicht mehr, nicht weniger. Nullnummern gab es bei mir nie, das gibt es sehr wohl heute. Frag einfach mal Faris, Timo, Andreas usw. ab - und dann schreibe es bitte korrekt.

b) Du glaubst wirklich, dass eine seriöse Zeitung wie die FAZ Bullshit schreibt, völlig grundlos - und du kritisierst dies, nur weil du es gerne anders bewerten willst.
In deiner Betrachtung hierzu bist du aber viel zu eingleisig. Denn ein Rennen besteht nicht nur aus der zweifellos guten mechanischen Organisation eines solchen. Ein erfolgreiches Rennen besteht noch vielmehr aus vielen (!) Zugpferden bei den Profistartern, die dort am Start sind und die den Medien Content bescheren und den Sponsoren daraus folgend Zufriedenheit. Hinterfrage doch mal, wenn Du ehrlich recherchieren willst..., warum denn über 15 Sponsoren (!!!) seit 2010 dem Rennen den Rücken gekehrt haben und warum der Titelsponsor radikal gekürzt hat und bald ganz aussteigen wird. DIES sind die Themen.

Damit genug mit OT, zurück zum On Topic:

Du hast zu Faris in deinem Anfangsbeitrag einige sehr unangebrachte Bemerkungen geschrieben. Diese solltest du revidieren. Denn auch diese entbehren einer wirklichen Grundlage.

Danke und Gruss,
Kurt

3-rad 23.01.2013 18:24

Zitat:

Zitat von Kurt D. (Beitrag 862308)
25.000 Euro plus das doppelte wenn er das Ziel erreicht(!). Laut Kai Walters Aussage mir gegenüber, als ich wieder ins Büro kam, hat Normann daraufhin zu ihm gesagt, "ob er ihn verarschen wolle".

Tja.
Ich trau mich gar nicht das zu sagen aber irgendwie kann ich mir gut vorstellen, dass es genauso war.

Kurt D. 23.01.2013 18:47

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 862256)

... Das gesamte Frauenfeld startete all die Jahre für ein Taschengeld. Meinst Du

Grüße,
Arne

....ach ja, fast übersehen - Sorry.
Nun, wenn dem wirklich so wäre wie du falsch schreibst, muss ich anscheinend eine unglaubliche Anziehung auf das professionelle weibliche Starterfeld ausgeübt haben..., dass diese regelmäßig immer zu uns kamen! ):-
Auf alle Fälle kann ich dir versichern, dass die Damen bei mir IMMER ein Bett bekamen! :Huhu: Keine musste sch je im Zielbogen vor laufender Kamera über die "schäbige Behandlung" (Originalzitat) durch den Veranstalter beklagen, so wie in 2012 geschehen (Stichwort: Anja...!). Noch Fragen?;)

Grüße,
Kurt

schoppenhauer 23.01.2013 19:01

Zitat:

Zitat von Kurt D. (Beitrag 862315)
....
Auf alle Fälle kann ich dir versichern, dass die Damen bei mir IMMER ein Bett bekamen!

Dazu mehr in deinem Buch?

Du neigst schon ein wenig dazu, dich im Rückblick als den guten Onkel des IM zu sehen, oder? Das war alles geschäftliches Kalkül, was ja auch nicht weiter verwerflich ist. Mehr aber auch nicht!

HeinB 23.01.2013 19:13

Zitat:

Zitat von Kurt D. (Beitrag 862315)
Auf alle Fälle kann ich dir versichern, dass die Damen bei mir IMMER ein Bett bekamen! :Huhu: Keine musste sch je im Zielbogen vor laufender Kamera über die "schäbige Behandlung" (Originalzitat) durch den Veranstalter beklagen, so wie in 2012 geschehen (Stichwort: Anja...!). Noch Fragen?;)

Bevor jetzt alle googeln müssen

monte gaga 23.01.2013 19:13

Zitat:

Zitat von Kurt D. (Beitrag 862308)
Ein erfolgreiches Rennen besteht noch vielmehr aus vielen (!) Zugpferden bei den Profistartern, die dort am Start sind und die den Medien Content bescheren und den Sponsoren daraus folgend Zufriedenheit. Hinterfrage doch mal, wenn Du ehrlich recherchieren willst..., warum denn über 15 Sponsoren (!!!) seit 2010 dem Rennen den Rücken gekehrt haben und warum der Titelsponsor radikal gekürzt hat und bald ganz aussteigen wird. DIES sind die Themen.

Kurt,
Du hast die Sponsoren mit dem Thema "eiserne Transparenz" geeint und verwöhnt, m.E. auch im Sinne einer "Versicherung gegen negative Publicity", die diese ja sogar selbst bezahlt haben.

Spätestens als ein gewisser Lance Armstrong von ein paar irre gewordenen Amerikanern, trotz aller bereits "damals" bekannten Fakten und Gerüchten, mit einem schwindeligen Deal als "Zugpferd" verpflichtet wurde, dürfte einigen Frankfurter Sponsoren die Kinnlade heruntergefallen sein. Allerspätestens aber nach der Berichterstattung über dessen "sportliches" Verhalten in den Rennen.....

Und wenn das Europäische Headquarter seit einigen Jahren seinem Namen alle Ehre macht und auf einer unsteten Reise gewissermaßen durch Europa vagabundiert, muss das auch nicht unbedingt als "solide Aufstellung des Themas Ironman" goutiert werden.

Ich bin nicht mit einem der Sponsoren verbandelt, habe nur über einen längeren Zeitraum genauer hingeschaut und zunehmend die Luft angehalten. M.E. war die Problematik so wie diese sich nun darstellt vorhersehbar (wenn auch sicher nicht ausschließlich den zitierten Themen geschuldet...) Sie ist aber mit Sicherheit nicht das ausschließliche Resultat des Wirkens in D.

Und dass die Gestaltungsmöglichkeiten eines Inhabers versus eines angestellten Geschäftsführers, gerade in einem U.S. geführten Laden, durchaus unterschiedlich sein können, ist gewissermaßen Kulturgut...

Klugschnacker 23.01.2013 19:17

monte gaga, danke für Deinen Beitrag. Er ist in diesem Thread leider offtopic, weil er nicht mit Faris und seinem Team zu tun hat.

Grüße!:Blumen:
Arne

Kurt D. 23.01.2013 19:29

Zitat:

Zitat von schoppenhauer (Beitrag 862327)
Dazu mehr in deinem Buch?

Du neigst schon ein wenig dazu, dich im Rückblick als den guten Onkel des IM zu sehen, oder? Das war alles geschäftliches Kalkül, was ja auch nicht weiter verwerflich ist. Mehr aber auch nicht!

...okay, teilweise.
Am Anfang war es der Ritt "auf der Rasierklinge", da war nix mit Kalkül. Auch dies wird im Buch ausführlich beschrieben.

Klugschnacker 23.01.2013 19:30

Arne Dyck: Normann, wie haben gehört, Du würdest viel Geld [vom Veranstalter] bekommen, wenn Du eine gute Platzierung machst, und wenig Antrittsgeld.

Normann Stadler: Ich hätte nichts als Antrittsgeld ["Vorschuss"] bekommen, also Zero Euro und eine Prämie nur dann, wenn ich gewinne.

Arne Dyck: Und bei Platz zwei?

Normann Stadler: Nein, nur für den Sieg. Kein Antrittsgeld, und die Prämie nur bei Sieg.

Arne Dyck: Und wenn Du Zweiter geworden wärest?

Normann Stadler: ... hätte ich nichts bekommen.

(Normann Stadler in der Live-Sendung, veröffentlicht am 26.01.2009)

Sorry für offtopic. :o

Kurt D. 23.01.2013 19:42

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 862337)
Arne Dyck: Normann, wie haben gehört, Du würdest viel Geld [vom Veranstalter] bekommen, wenn Du eine gute Platzierung machst, und wenig Antrittsgeld.

Normann Stadler: Ich hätte nichts als Antrittsgeld ["Vorschuss"] bekommen, also Zero Euro und eine Prämie nur dann, wenn ich gewinne.

Arne Dyck: Und bei Platz zwei?

Normann Stadler: Nein, nur für den Sieg. Kein Antrittsgeld, und die Prämie nur bei Sieg.

Arne Dyck: Und wenn Du Zweiter geworden wärest?

Normann Stadler: ... hätte ich nichts bekommen.

(Normann Stadler in der Live-Sendung, veröffentlicht am 26.01.2009)

Sorry für offtopic. :o

...Arne, dann hättest du seinerzeit doch, um wirklich sattelfest später zu schreiben, doch zumindest auch den Veranstalter kontaktieren können und dessen Meinung und Aussage dann dieser Aussage abwägend gegenüberstellen.
Was ich aber zumindest von dir weiß, und dies empfinde ich als sehr positiv, dass auch du auf verbal entgleiste Ansprachen dann auch ablehnend reagierst.

Ich kann dir aber einen Vorschlag machen:
Um dir aufzuzeigen was ich/wir bis 2009 alles an Antrittsgeldern den bei uns startenden Profis gezahlt haben, lege ich dir dies gerne mal vertraglich offen vor. Dabei wirst du entdecken, dass es in dem betreffenden "Normann Jahr" nicht alleine um Normann ging (den ich sehr, sehr schätze - heute noch mehr -), sondern um das Gesamtbild. Die Beträge die da geflossen sind, davon träumen doch heute die Profis nur noch, LEIDER!

Ende Offtopic.
Gruß,
Kurt

Klugschnacker 23.01.2013 19:51

Zitat:

Zitat von Kurt D. (Beitrag 862342)
...Arne, dann hättest du seinerzeit doch, um wirklich sattelfest später zu schreiben, doch zumindest auch den Veranstalter kontaktieren können und dessen Meinung und Aussage dann dieser Aussage abwägend gegenüberstellen.

Das habe ich getan. Ich habe in einer anderen Sendung Dich selbst dazu befragt. Du erinnerst Dich sicher, das war die Sendung mit Timo Bracht, Du warst per Telefon aus einem Taxi zugeschaltet. Deine Version unterscheidet sich im Detail von der Normanns, aber aus beiden Aussagen folgt, dass es nur ein sehr geringes bzw. gar kein Antrittsgeld gab.

Wir werden Dich auch gerne wieder einladen und wir würden uns freuen, wenn Du der Einladung folgst. Sobald Dein Buch auf dem Markt ist und ich es gelesen habe, schicke ich Dir einen Terminvorschlag.

Grüße,
Arne

Kurt D. 23.01.2013 20:03

Zitat:

Zitat von monte gaga (Beitrag 862332)
Kurt,
Du hast die Sponsoren mit dem Thema "eiserne Transparenz" geeint und verwöhnt, m.E. auch im Sinne einer "Versicherung gegen negative Publicity", die diese ja sogar selbst bezahlt haben.

Spätestens als ein gewisser Lance Armstrong von ein paar irre gewordenen Amerikanern, trotz aller bereits "damals" bekannten Fakten und Gerüchten, mit einem schwindeligen Deal als "Zugpferd" verpflichtet wurde, dürfte einigen Frankfurter Sponsoren die Kinnlade heruntergefallen sein. Allerspätestens aber nach der Berichterstattung über dessen "sportliches" Verhalten in den Rennen.....

Und wenn das Europäische Headquarter seit einigen Jahren seinem Namen alle Ehre macht und auf einer unsteten Reise gewissermaßen durch Europa vagabundiert, muss das auch nicht unbedingt als "solide Aufstellung des Themas Ironman" goutiert werden.

Ich bin nicht mit einem der Sponsoren verbandelt, habe nur über einen längeren Zeitraum genauer hingeschaut und zunehmend die Luft angehalten. M.E. war die Problematik so wie diese sich nun darstellt vorhersehbar (wenn auch sicher nicht ausschließlich den zitierten Themen geschuldet...) Sie ist aber mit Sicherheit nicht das ausschließliche Resultat des Wirkens in D.

Und dass die Gestaltungsmöglichkeiten eines Inhabers versus eines angestellten Geschäftsführers, gerade in einem U.S. geführten Laden, durchaus unterschiedlich sein Kkönnen, ist gewissermaßen Kulturgut...

...Hallo Monte Gaga,
wie Arne korrekt meint ist dies jetzt etwas Offtopic. Gleichwohl möchte ich höflich sein und dir Antworten, da du mich auch angesprochen hast.

Zum Punkt kommend:
Ja, es ist durchaus richtig, dass vor meinem Verkauf von XDREAM unsere Entscheidungswege schneller waren, unsere Kreativität freier und vor allem als solche vorhanden. ;)
Ich will es mal so zusammenfassen: Individuelles Unternehmertum schlägt Zentralismus.

Aber: Nicht alles Negative ist dem Zentralismus und der "Fernsteuerung" geschuldet. Ein jeder GF hat immer noch die Gestaltungsfreiheit, wenn er denn die entsprechende Fähigkeit besitzt, Geld von Sponsoren zu beschaffen. Und sei es nur für ein Tagessponsoring für einen Topathleten um diesen zum Start in Frankfurt zu bewegen. Das ging vor 2009 so, das geht auch heute noch. Wie gesagt, wenn man im "Geld beschaffen" sich auskennt.
Den Amerikanern ist es doch letztendlich egal woher das Geld kommt. Es muss nur da sein. Wenn aber so drastisch das Sponsoreninteresse nachlässt wie seit zwei/drei Jahren erkennbar, dann hat dies nichts mit der auch von mir anerkannten mechanisch organisatorisch guten Leistung eines GFs zu tun, sondern mit dessen Defizit auf diesem Gebiet. DIES reflektiert so enorm in so viele Bereich dann hinein, dass (überspitzt formuliert) die allerbeste Orga am Ende dagegen sekundär sein wird.
Ich schreibe dies nicht aus Freude!
Mir wäre viel lieber wenn das Gefährt welches ich Anno 2009 verkauft habe auch heute noch im gleichen Glanz daher kommen würde. Ich bin aber keiner der die Augen verschließt - nur um Friede, Freude, Eierkuchen vorzutäuschen.
Das Gefährt wird noch ewig weiterfahren, keine Bange. Dazu ist Frankfurt zu Grundstabil. Aber es hat empfindliche Kratzer bekommen. Das ist mehr als Schade und das wäre vermeidbar gewesen, Amerikaner hin, Amerikaner her.

Ende Offtopic.

Kurt D. 23.01.2013 20:24

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 862344)
Das habe ich getan. Ich habe in einer anderen Sendung Dich selbst dazu befragt. Du erinnerst Dich sicher, das war die Sendung mit Timo Bracht, Du warst per Telefon aus einem Taxi zugeschaltet. Deine Version unterscheidet sich im Detail von der Normanns, aber aus beiden Aussagen folgt, dass es nur ein sehr geringes bzw. gar kein Antrittsgeld gab.

Wir werden Dich auch gerne wieder einladen und wir würden uns freuen, wenn Du der Einladung folgst. Sobald Dein Buch auf dem Markt ist und ich es gelesen habe, schicke ich Dir einen Terminvorschlag.

Grüße,
Arne

...Arne!
Du machst doch auch Business. Natürlich wird am Anfang eines Verhandlungsgespräches "gepokert". Der eine will Hundert, somit sagt der andere "Null" um am Ende bei Fünfzig zu landen. ;)

Ich ging seinerzeit aus dem Büro und sagte zu Kai, wenn Normann anruft dann beginne mit Fünfundzwanzig. Aber lege Wert auf ein Icentive. Dafür gab es Gründe aus der Vergangenheit.
Als ich zurück kam war das Gespräch gelaufen, in dem Tenor den ich einige Postings vorher hier geschildert habe.

Du darfst und kannst mir ja gerne jedwede Bosheit der Welt unterstellen (:Blumen: ), aber ich habe doch die Hose nicht mit der Beißzange angezogen - um auch nur annähernd so zu denken - einen Normann Stadler wirklich für Null an den Start zu bekommen. Also bitte!
Etwas "Hollywood" mag schon manchmal notwendig sein, aber um sachlich etwas in diese Richtung zu bewerten, muss man wirklich die Zahlen mal auf den Tisch legen, auch die der Summen, die ein Normann und viele andere bei uns in all den Jahren bekommen hat. Zu Recht - damit da kein falscher Zungenschlag nun mir in den Mund gelegt wird.
Ich wiederhole mich: Von Andreas Raelert bis Timo Bracht und Faris Al-Sultan habe ich nur Dank zu meiner Vorgehensweise in der Handhabung mit Antrittsgeldern erfahren. Und zu Normann habe ich keinerlei komische Nachgedanken. Im Gegenteil! Es hat nur damals, in diesem einen Jahr (!) mal nicht geklappt.
That"s Business.

Deswegen, um zum Topic zurück zu kommen, solltest du aber bitte auch mehr vorsichtig sein, wenn du einen verdienten Athleten wie Faris doch etwas heftig angehst in einem Bereich, den er bestimmt dir genau erklärt hätte (das warum), wenn du ihn dazu vorher mal angerufen hättest.
Anyway, "Lebbe geht weider",
schönen Abend nach Bad Freiburg:Blumen: .,
Kurt

Klugschnacker 23.01.2013 20:37

Muss ich wirklich Faris anrufen bevor ich die Meinung äußern darf, dass von seinem Team PR-mäßig wenig rüberkam?

Grüße,
Arne


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